torpedo dw escribió:
es que me tomado una pasti NTJD
¿Sólo una?
es pa' flipar solo un poco
Apoyos en los conservadores es muy poco probable que los tuviese un "rojete" y más aún si la idea es intervenir militarmente en España cuando el Duque de Alba tiene bastante convencidos a los británicos de que no se les va a tocar nada de lo suyo, Prieto tendría que ofrecer algo y algo importante para que estos aceptasen intervenir con lo cual algo acabaríamos perdiendo, eso sin olvidar de que comparar a Prieto con Besteiro es un insulto hacia Besteiro que, al contrario que Prieto SI creía en la democracia, por ello fué el único dirigente del PSOE que se opuso al golpe de estado de 1.934. El PSOE llevaba gobernando la República desde 1.936 en que Largo Caballero llega a la presidencia del gobierno, despues será sustituido por Negrín (también socialista) y nada hicieron los brits para ayudar a la República.
1ºes que este what if es imposible sin que el PSOE se modere y mucho, que le quite influencia a los peceros y anarcas y que acepten la democracia liberal, de hecho eso era casi imposible por la propia miopia de casi todos de los socialistas Besteiro era democrata pero Prieto podia moderarse y ser un aglutinante
2º la otra premisa es que cayera el gobierno conservador, se sustituyera por uno Laborista con aliados liberales y conservadores (no necesariamente si los laboristas tuvieran mayoria absoluta aplastante en Westmister) y en francia al mismo tiempo estuviera Leon Blum o algun aliado suyo (la politica francesa de esa epoca era un carrussel)
En cuanto los franceses entren en España tienes a Franco en la misma situación que los comunistas rusos en 1.918 apareciendo como el defensor de España ante una nueva invasión francesa y con los brits de por medio también no digamos, los dos enemigos históricos invadiendo el país al mismo tiempo y con la connivencia del gobierno republicano
pues yo creo que si entran tropas francobritabnicas les daria mas seguridad a sectores democratas y liberales (que haberlos haylos) que apoyan a Franco como un mal menor y que los invasores les daria mas garantias.
Pues ahí tienes otro gran problema, las armas están en manos de milicias de partidos y no las van a entregar por las buenas, como ya se vió, el único modo que tendrás de sacarselas será utilizar a las fuerzas que puedas considerar "leales" que serán bien pocas y a las tropas extranjeras contra ellas, con lo que la cosa se complica aún más
pero al final se entregaron las armas (en la guerra civil), asi que luego seria posible hacer un Ejercito regular como dios manda, con asesoramiento Franco-checo-britanico. de todas formas el anarquismo español es legendario y todavia hoy perdura (no el de la FAI-CNT , si no, yo hago lo que me sale de los c......)
Es una oportunidad de negocio buena si podemos pagar por esos materiales pero volvemos a lo mismo, NO hay oro, el país está destrozado y, en la zona republicana te recuerdo que la inflación fué galopante con lo que la economía se cae a trozos.
no creo que todo el oro se gastara de una vez, tambien habia oro en Francia y habria otros valores y concesiones para poder negociar por ejemplo intereses alemanes, italianos,portugueses (si es que habia alguno) de industriales aliados con los nacionales etc, de todas formas es dificil
¿Que dinero nos presta Mexico? Si durante la guerra envió armas a la República que se descontaron del dinero que México DEBÍA a España por la fabricación de unos cañoneros, México ya bastante tenía con sus problemas como para soltarnos dinero a nosotros para que nos armemos.
algo podria prestarnos, de todas formas se podia pagar algo a la cubana es decir te cedo medicos,ingenieros y economistas y ademas te mando una mision militar que te ayude algo.
otra forma de dejarnos algo es darnos petroleo y/o pedir creditos contra petroleo en Nueva York y de de esas rentas darnos creditos y nosotros devolverles la cantidad mas intereses que superen los interses mejicanos y algo mas, de forma que los yanquis,franceses, britanicos se hacen con el petroleo mexicano,los españoles conseguimos liquidez y los mejicanos ganan dinero
Por muy en alerta que esté el país lo primero es destinar fondos a la reconstrucción, después que aún perdiendo la guerra, al igual que hicieron los republicanos, los nacionales no van a simplemente quedarse quietos y dejarse matar, habrá movimientos guerrilleros por toda España que supondrán una nueva merma de los escasos recursos de la República, a eso añadele la represión que no podrás evitar ni de milagro y tendrás una situación muy similar a la que tenía Franco en 1.940.
1º solo son 12 divisiones y 3 brigadas acorazadas, la marina reparala, y cubrir algun hueco como Dragaminas , Lanchas torpederas y Cisternas, la aviacion es mas problematica pero tampoco es mucho dinero, o no tanto dinero
2ºes cierto que hay que hay que reconstruir, pero es que con un amigo con el tio adolf al otro lado de la frontera uf,uf hay que apechugar
hombre otro truco es que no haya una represion salvaje y que lamayoria de obreros especializados vuelvan a la industria
3ºFranco se paso pidiendo un "güevo" y tres cuartos, eran quimeras , que luego los franquistas dijeron que lo habian hecho para que Hitler dijera que no y cosas parecidas , pero eso no es la realidad, de hecho solo hay que ver los planes para expandir la flota, el ejercito y la aviacion que eran literalmente IMPOSIBLES y si puede mira la literatura franquista de 1939-1941, lo flipas lo que pedian
Entonces ya estas cambiando cientos de cosas, por que con todos esos cambios veo yo muy improbable que se permita el Anschluss, la anexión de los Sudetes y no digamos ya la de Bohemia Moravia, y sin todo eso la Alemania de Hitler se va a la ruina economica con lo cual la guerra dificilmente la iniciaría Alemania, por cambiar hasta tendríamos que cambiar de país que iniciase la guerra y los motivos de la misma, así que calcula por que vamos de "what if" en "what if"
es cierto si gana lo republicanos ,italianos y Alemanes quedan tocados (sobre todos italianos) e igual se lo piensan dos veces antes de Austria y de Checoslovaquia, de ahi el interes checo en "ganar" una entente Francobritanicachecaespañola
Pues este "what if" me temo que es imposible si la condición imprescindible es una intervención directa de Francia y Gran Bretaña.
exacto
Rojo trazaba planes como si tuviese el ejército del Kaiser para llevarlos a cabo, si fuese "bueno" habría preparado las operaciones en base al ejército que tenía, tal y como hacían los generales nacionales, y no en base a un ejército profesional y eficaz que NO tenía, y sobre todo no habría llevado a cabo ofensivas POLÍTICAS como Brunete o Teruel, pues en 1.937 la ofensiva sobre Extremadura que había preparado en general Pozas SI podía tener alguna posibilidad de éxito y en lugar de ello Rojo lanzó la ofensiva sobre Brunete que la única "ventaja" que tenía es que la mayor parte de las unidades serían comunistas y por tanto el PCE podría quedarse con todo el mérito si la cosa salía bien.
cadauno hace la guerra con lo que tiene , me hubiera gustado ver a Rommel con las milicias anarcas, le habrian fusilado el primer dia
pero en este what if Rojo tiene un "Ejercirto" no el del Kaiser pero tampoco el de pancho villa
Si lo de pijo ya se vé, sólo te falta que me incluyas en la lista el canal cosmopolitan o uno de esos
No hace falta ver "la Secta" para ver el documental hombre, para eso estan la mula y el youtube.
Aqui lo tienes partes 1 a 6, suponiendo que seas capaz de verlo entero sin que te de algo despues de ver tanta parida junta
jo no me descubras que veo el cosmo es tan "Güay"
lo vere entre esta noche y mañana , pero me "Güelo" que tendra las bases historicas como las de los diques de Nueva Orleans en 2005
saludos
¿Tenían suficientes tropas los franceses para atravesar los pirineos? Me refiero a movilizadas
