Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)
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- Sargento Segundo
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Ejecutivo de EE.UU. no informó a Senado sobre negociaciones con Colombia para instalación de bases
''¿Qué tipo de presencia militar de EE.UU. en Colombia y la región de proyectan estas negociaciones? ¿Cuáles serían los objetivos operativos y de política de esa presencia? ¿Cómo afectarían los acuerdos fundamentales la limitación del papel de EE.UU. en la lucha antidroga y operaciones de contrainsurgencia en Colombia?'', le preguntan los parlamentarios a Clinton.
TeleSUR
El Senado estadounidense y sus comisiones nunca fueron informados por parte de la Cancillería de su país sobre el acuerdo militar con Colombia para la instalación de siete bases en la nación suramericana, según revela una carta enviada el pasado julio por dos parlamentarios a la Secretaria de Estado, Hillary Clinton.
En la misiva, fechada el 28 de julio pasado, los senadores Patrick Leahy y Christopher Dodd, reclaman a la jefa de la diplomacia que, pese a que el acuerdo implica inversión presupuestaria y asuntos de política exterior, la Cámara Alta se enteró por versiones de prensa acerca de las negociaciones.
"A pesar de las implicaciones obvias de carácter presupuestario y de política exterior de dicho acuerdo, ni el Comité de Relaciones Exteriores ni el Subcomité de Estado, Operaciones Extranjeras del Comité de Apropiaciones, fueron informados sobre las negociaciones, mucho menos consultados al respecto. Incluso después de los informes de prensa divulgando su existencia, las negociaciones fueron reconocidas sólo en respuesta a consultas del personal de nuestras oficinas", indica una parte de la carta.
A continuación teleSUR reproduce íntegro el documento:
Carta enviada por los senadores Patrick Leahy y Christopher Dodd a la Secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, con motivo de las negociaciones relativas al acceso a bases militares colombianas por parte de personal militar estadounidense
Congreso de los Estados Unidos de América
28 de Julio de 2009
La Honorable Hillary Rodham Clinton
Secretaria de Estado
Departamento de Estado de Estados Unidos
2201 C Street, Northwest
Washington, D. C. 20520
Querida Señora Secretaria:
Le escribimos en ocasión de los artículos de prensa sobre las negociaciones del Departamento de Estado con el Gobierno de Colombia para establecer una presencia militar de carácter semipermanente con acceso a la bases militares de ese país. A pesar de las implicaciones obvias de carácter presupuestario y de política exterior de dicho acuerdo, ni el Comité de Relaciones Exteriores ni el Subcomité de Estado, Operaciones Extranjeras del Comité de Apropiaciones, fueron informados sobre las negociaciones, mucho menos consultados al respecto. Incluso después de los informes de prensa divulgando su existencia, las negociaciones fueron reconocidas sólo en respuesta a consultas del personal de nuestras oficinas.
Dada esta falta de consulta, solicitamos respetuosamente un resumen escrito de las negociaciones y sus resultados. En concreto, nos gustaría saber:
¿Qué tipo de presencia militar de EE.UU. en Colombia y la región de proyectan estas negociaciones? ¿Cuáles serían los objetivos operativos y de política de esa presencia? ¿Cómo afectarían los acuerdos fundamentales la limitación del papel de EE.UU. en la lucha antidroga y operaciones de contrainsurgencia en Colombia?
¿Cuántas tropas estadounidenses, qué calendario de rotación, qué equipos y qué apoyo de infraestructura se destina, dónde y con qué costo? ¿Qué tipo de ayuda correspondería al Gobierno colombiano, y específicamente a la Fuerzas Armadas de Colombia, en virtud de ese acuerdo? ¿Y qué programas, si los hubiere, se reducirían con el fin de pagar por esta semipresencia militar permanente?
¿Dónde cabe el acceso semipermanente a bases militares en el compromiso interinstitucional de los EE.UU.: --tal y como ya se ha informado a los Comités de Apropiaciones y Relaciones Exteriores –de reducir gradualmente la asistencia militar a Colombia, EE.UU. y la "nacionalizar" los principales elementos del Plan Colombia? ¿Bajo qué condiciones se anticipa el cierre de la(s) base (s) antes del periodo de 10 años establecido?
¿Cuáles son las implicaciones de la profundización de nuestra relación con los militares colombianos en un momento de revelaciones crecientes acerca del escándalo de los "falsos positivos", en los que los militares colombianos habrían contratado cientos (algunas estimaciones son tan altas como 1.600) de niños y jóvenes para puestos de trabajo en el campo que no existían y siendo luego ejecutados sumariamente para ganar bonos y días de vacaciones como recompensa? En su juicio, ¿qué señal envía la profundización de nuestra asociación con el ejército colombiano antes de que las investigaciones arrojen resultados y se establezcan las responsabilidades por estas atrocidades?
¿Cómo, en estas circunstancias, una cooperación institucionalizada más profunda se ajustaría a nuestro interés estratégico y a nuestro compromiso con los Derechos Humanos y el estado de derecho?
¿Qué implicaciones tiene el acuerdo fundamental para otros intereses de EE.UU. en Suramérica, y cómo fueron sopesadas las consecuencias en la negociación? ¿Qué consulta o notificación se realizaron con los vecinos de Colombia antes de que aparecieran las propuestas básicas en los informes de prensa, y cómo reaccionaron? ¿Qué impacto espera el Departamento de Estado que este acuerdo de bases militares pueda tener en la región y en nuestras relaciones con otros países de América del Sur?
¿Cuánto tiempo han estado en marcha las negociaciones, y por qué no hubo consulta con los mencionados comités del Congreso o con las Organizaciones no Gubernamentales expertas en Colombia? ¿Fue la falta de consulta tan extendida en el lado colombiano también y, de ser así, juzgó el Departamento de Estado, o estuvo de acuerdo con el juicio del gobierno colombiano, que no debería haber ninguna consulta del lado colombiano tampoco?
Esperamos con interés discutir con usted sobre este tema tan importante. La decisión de hacer semipermanente de una presencia militar de EE.UU. en Colombia requiere un debate serio, tanto sobre los aspectos prácticos, así como las implicaciones para otros objetivos de EE.UU. en ese país y la región.
Atentamente,
Christopher Dodd
Patrick Leahy
teleSUR - MM
http://www.telesurtv.net/noticias/secci ... -de-bases/
''¿Qué tipo de presencia militar de EE.UU. en Colombia y la región de proyectan estas negociaciones? ¿Cuáles serían los objetivos operativos y de política de esa presencia? ¿Cómo afectarían los acuerdos fundamentales la limitación del papel de EE.UU. en la lucha antidroga y operaciones de contrainsurgencia en Colombia?'', le preguntan los parlamentarios a Clinton.
TeleSUR
El Senado estadounidense y sus comisiones nunca fueron informados por parte de la Cancillería de su país sobre el acuerdo militar con Colombia para la instalación de siete bases en la nación suramericana, según revela una carta enviada el pasado julio por dos parlamentarios a la Secretaria de Estado, Hillary Clinton.
En la misiva, fechada el 28 de julio pasado, los senadores Patrick Leahy y Christopher Dodd, reclaman a la jefa de la diplomacia que, pese a que el acuerdo implica inversión presupuestaria y asuntos de política exterior, la Cámara Alta se enteró por versiones de prensa acerca de las negociaciones.
"A pesar de las implicaciones obvias de carácter presupuestario y de política exterior de dicho acuerdo, ni el Comité de Relaciones Exteriores ni el Subcomité de Estado, Operaciones Extranjeras del Comité de Apropiaciones, fueron informados sobre las negociaciones, mucho menos consultados al respecto. Incluso después de los informes de prensa divulgando su existencia, las negociaciones fueron reconocidas sólo en respuesta a consultas del personal de nuestras oficinas", indica una parte de la carta.
A continuación teleSUR reproduce íntegro el documento:
Carta enviada por los senadores Patrick Leahy y Christopher Dodd a la Secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, con motivo de las negociaciones relativas al acceso a bases militares colombianas por parte de personal militar estadounidense
Congreso de los Estados Unidos de América
28 de Julio de 2009
La Honorable Hillary Rodham Clinton
Secretaria de Estado
Departamento de Estado de Estados Unidos
2201 C Street, Northwest
Washington, D. C. 20520
Querida Señora Secretaria:
Le escribimos en ocasión de los artículos de prensa sobre las negociaciones del Departamento de Estado con el Gobierno de Colombia para establecer una presencia militar de carácter semipermanente con acceso a la bases militares de ese país. A pesar de las implicaciones obvias de carácter presupuestario y de política exterior de dicho acuerdo, ni el Comité de Relaciones Exteriores ni el Subcomité de Estado, Operaciones Extranjeras del Comité de Apropiaciones, fueron informados sobre las negociaciones, mucho menos consultados al respecto. Incluso después de los informes de prensa divulgando su existencia, las negociaciones fueron reconocidas sólo en respuesta a consultas del personal de nuestras oficinas.
Dada esta falta de consulta, solicitamos respetuosamente un resumen escrito de las negociaciones y sus resultados. En concreto, nos gustaría saber:
¿Qué tipo de presencia militar de EE.UU. en Colombia y la región de proyectan estas negociaciones? ¿Cuáles serían los objetivos operativos y de política de esa presencia? ¿Cómo afectarían los acuerdos fundamentales la limitación del papel de EE.UU. en la lucha antidroga y operaciones de contrainsurgencia en Colombia?
¿Cuántas tropas estadounidenses, qué calendario de rotación, qué equipos y qué apoyo de infraestructura se destina, dónde y con qué costo? ¿Qué tipo de ayuda correspondería al Gobierno colombiano, y específicamente a la Fuerzas Armadas de Colombia, en virtud de ese acuerdo? ¿Y qué programas, si los hubiere, se reducirían con el fin de pagar por esta semipresencia militar permanente?
¿Dónde cabe el acceso semipermanente a bases militares en el compromiso interinstitucional de los EE.UU.: --tal y como ya se ha informado a los Comités de Apropiaciones y Relaciones Exteriores –de reducir gradualmente la asistencia militar a Colombia, EE.UU. y la "nacionalizar" los principales elementos del Plan Colombia? ¿Bajo qué condiciones se anticipa el cierre de la(s) base (s) antes del periodo de 10 años establecido?
¿Cuáles son las implicaciones de la profundización de nuestra relación con los militares colombianos en un momento de revelaciones crecientes acerca del escándalo de los "falsos positivos", en los que los militares colombianos habrían contratado cientos (algunas estimaciones son tan altas como 1.600) de niños y jóvenes para puestos de trabajo en el campo que no existían y siendo luego ejecutados sumariamente para ganar bonos y días de vacaciones como recompensa? En su juicio, ¿qué señal envía la profundización de nuestra asociación con el ejército colombiano antes de que las investigaciones arrojen resultados y se establezcan las responsabilidades por estas atrocidades?
¿Cómo, en estas circunstancias, una cooperación institucionalizada más profunda se ajustaría a nuestro interés estratégico y a nuestro compromiso con los Derechos Humanos y el estado de derecho?
¿Qué implicaciones tiene el acuerdo fundamental para otros intereses de EE.UU. en Suramérica, y cómo fueron sopesadas las consecuencias en la negociación? ¿Qué consulta o notificación se realizaron con los vecinos de Colombia antes de que aparecieran las propuestas básicas en los informes de prensa, y cómo reaccionaron? ¿Qué impacto espera el Departamento de Estado que este acuerdo de bases militares pueda tener en la región y en nuestras relaciones con otros países de América del Sur?
¿Cuánto tiempo han estado en marcha las negociaciones, y por qué no hubo consulta con los mencionados comités del Congreso o con las Organizaciones no Gubernamentales expertas en Colombia? ¿Fue la falta de consulta tan extendida en el lado colombiano también y, de ser así, juzgó el Departamento de Estado, o estuvo de acuerdo con el juicio del gobierno colombiano, que no debería haber ninguna consulta del lado colombiano tampoco?
Esperamos con interés discutir con usted sobre este tema tan importante. La decisión de hacer semipermanente de una presencia militar de EE.UU. en Colombia requiere un debate serio, tanto sobre los aspectos prácticos, así como las implicaciones para otros objetivos de EE.UU. en ese país y la región.
Atentamente,
Christopher Dodd
Patrick Leahy
teleSUR - MM
http://www.telesurtv.net/noticias/secci ... -de-bases/
"...Sigo la gloriosa carrera de las armas sólo para lograr el honor que ellas dan para libertar a mi patria y para merecer las bendiciones de los pueblos..."
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Daniel O´leary
...en la suposición supesta de la ficción ficticia del probable plan de posibilidades en una situación determinada de un imaginario plan potencial de ciencia ficcion inventado para un futuro conflicto planificado para una situación posible con un documento visionario de la vision creada de un pensamiento casual que podria ser el preludio para obliterar a toda America del Sur...... gracias a la mente transtornada de un megalomano satrapa tropical que ya termino por pasarte la paranoia a ti y a todo tu pais!
¿Sabes que Daniel? ......... Andaaaaaaaa Cheeee!
Saludos.
..ese documento del dominio publico habla del potencial para una movilización en un momento o situación determinada..
...en la suposición supesta de la ficción ficticia del probable plan de posibilidades en una situación determinada de un imaginario plan potencial de ciencia ficcion inventado para un futuro conflicto planificado para una situación posible con un documento visionario de la vision creada de un pensamiento casual que podria ser el preludio para obliterar a toda America del Sur...... gracias a la mente transtornada de un megalomano satrapa tropical que ya termino por pasarte la paranoia a ti y a todo tu pais!
¿Sabes que Daniel? ......... Andaaaaaaaa Cheeee!
Saludos.
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- Subteniente
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- Registrado: 27 Dic 2006, 00:10
Ministros de Defensa de Colombia y Brasil estrechan cooperación bilateral
Durante el encuentro, que se extendió por más de dos horas en Bogotá, los altos funcionarios ratificaron el excelente momento en el que se encuentran las relaciones bilaterales.
Bogotá. Los ministros de Defensa de Colombia, Gabriel Silva, y de Brasil, Nelson Jobim, se reunieron hoy en Bogotá para revisar el estado de la cooperación entre ambos países.
Durante el encuentro, que se extendió por más de dos horas, los altos funcionarios ratificaron el excelente momento en el que se encuentran las relaciones bilaterales y acordaron profundizar aún más el intercambio industrial y tecnológico en materia naval, aérea y terrestre.
Así mismo, decidieron continuar la realización de ejercicios combinados entre las Fuerzas Armadas de ambos países y ampliar la cooperación de defensa en el campo de la educación y la doctrina.
Finalmente, el Ministro de Defensa colombiano propuso la creación de un instrumento internacional de cooperación en seguridad y defensa entre los dos países.
http://www.cgfm.mil.co/CGFMPortal/index.jsp?option=noticiaDisplay&idNoti=2752
Durante el encuentro, que se extendió por más de dos horas en Bogotá, los altos funcionarios ratificaron el excelente momento en el que se encuentran las relaciones bilaterales.
Bogotá. Los ministros de Defensa de Colombia, Gabriel Silva, y de Brasil, Nelson Jobim, se reunieron hoy en Bogotá para revisar el estado de la cooperación entre ambos países.
Durante el encuentro, que se extendió por más de dos horas, los altos funcionarios ratificaron el excelente momento en el que se encuentran las relaciones bilaterales y acordaron profundizar aún más el intercambio industrial y tecnológico en materia naval, aérea y terrestre.
Así mismo, decidieron continuar la realización de ejercicios combinados entre las Fuerzas Armadas de ambos países y ampliar la cooperación de defensa en el campo de la educación y la doctrina.
Finalmente, el Ministro de Defensa colombiano propuso la creación de un instrumento internacional de cooperación en seguridad y defensa entre los dos países.
http://www.cgfm.mil.co/CGFMPortal/index.jsp?option=noticiaDisplay&idNoti=2752
- Andrés Eduardo González
- General
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- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Bueno, seguimos mejorando y ampliando la colaboración y las relaciones con los "buenos vecinos", en éste caso con Brasil. Bueno, también ya sabemos con quién está Brasil de cara a UNASUR...
Información ampliada del Periódico El Tiempo:
http://www.eltiempo.com/colombia/politi ... _5938568-1
Información ampliada del Periódico El Tiempo:
http://www.eltiempo.com/colombia/politi ... _5938568-1
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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- Subteniente
- Mensajes: 854
- Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
- Ubicación: Berlin
Iris falto la fuente, o por lo menos no la veo jejejej :P
La ulrima frase la dice quien escribe el articulo, no?
La ulrima frase la dice quien escribe el articulo, no?
Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
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- Suboficial
- Mensajes: 569
- Registrado: 03 Sep 2008, 05:20
- Ubicación: Bogotá
Mindefensa anuncia Plan Patria para las zonas de frontera
Saludos
24 de agosto de 2009 - El Ministro de Defensa, Gabriel Silva, realizó dos consejos de seguridad en el departamento de La Guajira, a los que asistieron los alcaldes y diputados del departamento, el gobernador Jorge Pérez Bernier y autoridades civiles y militares. En las reuniones se analizó la situación de orden público en las zonas fronterizas.
Silva anunció que en tres semanas o máximo un mes se pondrá en marcha el “Plan Patria”, que tendrá como foco central las poblaciones fronterizas del país y empezará inicialmente en La Guajira. El Ministro explicó que el “Plan Patria” busca que el esfuerzo militar, social y la presencia del Estado lleguen con mayor fuerza a las fronteras. “Lo que buscamos es que de la mano de la seguridad lleguen la inversión y el bienestar para todos los pobladores de las zonas fronterizas. Este esfuerzo del Gobierno va a traer consigo inversiones y mejoras en la prestación de servicios públicos y de infraestructura necesaria para el desarrollo de las poblaciones”, aseguró el Ministro.
Los alcaldes reconocieron los avances logrados en materia de seguridad y expresaron un total respaldo a la política en esta materia del Gobierno Nacional. Sin embargo, manifestaron preocupación por las “inestables” relaciones con Venezuela y por las consecuencias económicas que se generan en la zona.
El Ministro Silva sostuvo que es necesario apoyar a las comunidades con alternativas de trabajo, generación de empleo y posibilidades de comercio sin dependencia externa. “Por eso estamos lanzando el ‘Plan Patria’, para darles mejores posibilidades a la gente de la Guajira”, dijo.
Finalmente, los alcaldes anunciaron que respaldan las decisiones tomadas por el presidente Uribe en el manejo de las relaciones con el vecino país, e hicieron un llamado para rodear al Gobierno y rechazar las que denominaron “declaraciones intervencionistas” del presidente vecino.
Saludos
- TheDieIsNow
- Sargento
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- Registrado: 02 May 2009, 06:26
- Ubicación: Las autoridades lo investigan...
- Shogun23
- Teniente Primero
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- Registrado: 11 Mar 2005, 13:38
- Ubicación: España
Aqui algo de informacion OFICIAL que seguramente sera de su interes , les sugiero que lean atentamente el documento OFICIAL del MINDEFENSA y vean las fuentes de referencia sobre las cuales fue elaborado :
Lean detenidamente las fuentes que uso el ministro de la defensa de Colombia para elaborar este documento dirigido al senado de la republica de Colombia.
Saludos
Lean detenidamente las fuentes que uso el ministro de la defensa de Colombia para elaborar este documento dirigido al senado de la republica de Colombia.
Saludos
DEUS VULT
- faust
- General de División
- Mensajes: 6045
- Registrado: 18 Abr 2004, 16:07
cortisona escribió:Shogun23 escribió:Lean detenidamente las fuentes que uso el ministro de la defensa de Colombia para elaborar este documento dirigido al senado de la republica de Colombia
esto demuestra que los organismos de inteligencia SI revisan estos foros para obtener información, asi que mucho ojo con lo que dicen.
mas bien lo que lo hizo es un flojo....
entro en internet y se bajo la informacion
en vez de buscar la fuente directa, supuestamente no es el ministerio de la defensa???
o sea, que el ministerio (no la inteligencia de ningun componente, deja la paranoia cortisona) no sabe lo que tiene??????
pero por lo menos es honesto, como dice kraken...
aun asi cachicamo trabajando pa lapa, ese tipo cobró por bajarse algo de internet, y los que lo ponen lo hace por amor al arte (menos janes)
yo de feliz, estaria indignado por lo menos...
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9776
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
faust escribió:cortisona escribió:Shogun23 escribió:Lean detenidamente las fuentes que uso el ministro de la defensa de Colombia para elaborar este documento dirigido al senado de la republica de Colombia
esto demuestra que los organismos de inteligencia SI revisan estos foros para obtener información, asi que mucho ojo con lo que dicen.
mas bien lo que lo hizo es un flojo....
entro en internet y se bajo la informacion
en vez de buscar la fuente directa, supuestamente no es el ministerio de la defensa???
o sea, que el ministerio (no la inteligencia de ningun componente, deja la paranoia cortisona) no sabe lo que tiene??????
pero por lo menos es honesto, como dice kraken...
aun asi cachicamo trabajando pa lapa, ese tipo cobró por bajarse algo de internet, y los que lo ponen lo hace por amor al arte (menos janes)
yo de feliz, estaria indignado por lo menos...
Deja la paranoia tú, que te crees? que los datos son reales?
Ni tontos que fueran en el ministerio para revelar así tan fácilmente datos tan importantes. El informe es un esbozo muy general y un tanto desactualizado, y para todos nosotros es evidente que se encuentra lleno de errores, ejemplos abundan.
O es que....... acaso querías que pusieran a toda la cúpula militar a trabajar para un senador?, echeeee, querías que le entregaran un informe completo (no ese mamarracho de tres hojas) con las capacidades de las tres armas y la operatividad de los equipos y unidades tácticas en tiempo real? Andaaaaaaa chamo. Mira que un informe así se llevaría una paca completa de hojas tamaño oficio, y sería ua verdadera tortura de leer para el pobre legislador. Tómalo así faust, eso es simplemente un informe muy generalizado (por si no te diste cuenta) para que un senador de la república pueda hablar con algo de propiedad sobre un tema del que seguramente no tiene la menor idea.
Ni siquiera nosotros (foristas y gomosos de los temas militares) sabemos con certeza muchos de esos datos, al punto que manejamos más información sobre los ORBAT's que la gran mayoría de militares de carrera.
No se le pueden pedir peras al olmo.
Saludos.
Última edición por Anderson el 27 Ago 2009, 03:52, editado 1 vez en total.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- Andrés Eduardo González
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- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Pues a mí se me hace que al Senador Galán no le va a hacer mucha gracia ése "informe" y va a solicitar uno más completo y pormenorizado... Ése informe es cómo para salir del paso...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
-
- Sargento
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- Registrado: 04 Nov 2007, 00:37
para chavez el tema del reforzamiento de la alianza bilateral Colombia- USA contra el terrorismo y el narcotrafico, es una declaracion de guerra para su gobierno, ¿es que acaso se auto declara narcotraficante y terrorista? ya Obama Y Hillary clinton declararon que es un acuerdo cerrado, que no tiene reversa y en el que terceros paises de la region no deben intervenir, por su omision al respecto durante decadas. pero obvio que quienes tengan rabo de paja deberan temer que les descubran plenamente....
que creen que haga chavez militarmente hablando ante la supuesta declaracion de guerra
que creen que haga chavez militarmente hablando ante la supuesta declaracion de guerra
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30779
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Sabia frase de la Biblia:
"El que tenga oídos, que oiga"...
"El que tenga ojos, que vea"...
"EL QUE TENGA ENTENDIMIENTO, QUE ENTIENDA"....
Totalmente de acuerdo con usted Espartiano, Chávez sin duda alguna se sintió y se siente aludido...
"El que tenga oídos, que oiga"...
"El que tenga ojos, que vea"...
"EL QUE TENGA ENTENDIMIENTO, QUE ENTIENDA"....
Totalmente de acuerdo con usted Espartiano, Chávez sin duda alguna se sintió y se siente aludido...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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