Guerra de Cuba y Filipinas 1898: ¿Pudimos hacerlo mejor?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.

¿Pudo España resistir mejor ante los EE.UU. en la Guerra del '98?

Si
110
42%
No, Cervera hizo todo lo que pudo
35
13%
En Absoluto
24
9%
Pudimos hacerles mucho daño
67
26%
Pudimos derrotarles
25
10%
 
Votos totales: 261

jvs1965
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Mensaje por jvs1965 »

Placa junto al cañón:

La Guerra Hispana-Americana
21 de abril de 1898
En recuerdo de los hombres de Franklin que
sirvieron voluntariamente en la guerra contra España por:
- El conflicto de las políticas españolas que amenazaban el poder de los Estados Unidos en el hemisferio occidental
- El misterioso hundimiento del acorazado USS Maine en la bahía de la Habana
- El tratamiento inhumano del pueblo cubano por las fuerzas militares españolas
- La gran pérdida de inversiones americanas en Cuba
(Lista de nombres de residentes de Franklin que sirvieron durante la guerra)



Ya se sabe que la historia se escribe a medida de los vencedores, pero la plaquita esa tiene realmente narices...

saludos


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

jvs1965 escribió:Ya se sabe que la historia se escribe a medida de los vencedores, pero la plaquita esa tiene realmente narices...

¿Qué es lo que te parece tan ofensivo en la placa?

A mí me parece bastante comedida y realista.

Saludos


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

pasadeno escribió:
jvs1965 escribió:Ya se sabe que la historia se escribe a medida de los vencedores, pero la plaquita esa tiene realmente narices...

¿Qué es lo que te parece tan ofensivo en la placa?

A mí me parece bastante comedida y realista.

Saludos



- El tratamiento inhumano del pueblo cubano por las fuerzas militares españolas


¿Por ejemplo?


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Geromin escribió:- El tratamiento inhumano del pueblo cubano por las fuerzas militares españolas

¿Por ejemplo?


Por ejemplo, el Capitán General de Cuba, Valeriano Weyler, ordenó la concentración de la población rural en las ciudades, conllevando la perdida de las cosechas. Todo aquel que no se sometía a la orden fue considerado rebelde y tratado como tal. Prohibió también el transporte de alimentos sin permiso de la autoridad militar. El resultado de estas normas fue que entre trescientos mil y un millón de cubanos, según las fuentes, murieron de hambre y enfermedades en los campos de concentración.

Saludos


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

pasadeno escribió:
Geromin escribió:- El tratamiento inhumano del pueblo cubano por las fuerzas militares españolas

¿Por ejemplo?


Por ejemplo, el Capitán General de Cuba, Valeriano Weyler, ordenó la concentración de la población rural en las ciudades, conllevando la perdida de las cosechas. Todo aquel que no se sometía a la orden fue considerado rebelde y tratado como tal. Prohibió también el transporte de alimentos sin permiso de la autoridad militar. El resultado de estas normas fue que entre trescientos mil y un millón de cubanos, según las fuentes, murieron de hambre y enfermedades en los campos de concentración.

Saludos


¿Acaso fué mejor el tratamiento de los EEUU a las poblaciones de Vietnam o Filipinas? Que en Cuba si no lo hubo fué por que los cubanos se sometieron, al contrario que los filipinos que libraron una guerra durante cuatro años antes de quedar agotados despues de que los EEUU practicasen precisamente aquello de lo que tú acusas ahora a Weyler :roll:


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

por no hablar de las reservas de indios y el trato que les dieron


Geromin
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Mensaje por Geromin »

pasadeno escribió:
Geromin escribió:- El tratamiento inhumano del pueblo cubano por las fuerzas militares españolas

¿Por ejemplo?


Por ejemplo, el Capitán General de Cuba, Valeriano Weyler, ordenó la concentración de la población rural en las ciudades, conllevando la perdida de las cosechas. Todo aquel que no se sometía a la orden fue considerado rebelde y tratado como tal. Prohibió también el transporte de alimentos sin permiso de la autoridad militar. El resultado de estas normas fue que entre trescientos mil y un millón de cubanos, según las fuentes, murieron de hambre y enfermedades en los campos de concentración.

Saludos


Y segun tu, esa fue una de las razones que llevaron a los estadounidenses a la guerra. Claro. Seguro que les preocupaba mas el sufrimiento de los cubanos que que el de los Siouxs.

Saludos


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Apónez escribió:¿Acaso fué mejor el tratamiento de los EEUU a las poblaciones de Vietnam o Filipinas? Que en Cuba si no lo hubo fué por que los cubanos se sometieron, al contrario que los filipinos que libraron una guerra durante cuatro años antes de quedar agotados despues de que los EEUU practicasen precisamente aquello de lo que tú acusas ahora a Weyler :roll:

No. A mí me parece tan inhumano lo uno como lo otro, e incluso el tratamiento de los indios que menciona TOPOTAMALDER.

Yo creo que no me estoy inventando nada. Lo de Weyler y las muertes en Cuba en campos de concentración y después al volver los campesinos a sus tierras devastadas es algo bastante conocido y documentado.

Saludos


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

pasadeno escribió:
Apónez escribió:¿Acaso fué mejor el tratamiento de los EEUU a las poblaciones de Vietnam o Filipinas? Que en Cuba si no lo hubo fué por que los cubanos se sometieron, al contrario que los filipinos que libraron una guerra durante cuatro años antes de quedar agotados despues de que los EEUU practicasen precisamente aquello de lo que tú acusas ahora a Weyler :roll:

No. A mí me parece tan inhumano lo uno como lo otro, e incluso el tratamiento de los indios que menciona TOPOTAMALDER.

Yo creo que no me estoy inventando nada. Lo de Weyler y las muertes en Cuba en campos de concentración y después al volver los campesinos a sus tierras devastadas es algo bastante conocido y documentado.

Saludos


Y eso nadie lo niega Pasadeno, pero poner como razón para ir a la guerra contra España esa situación cuando luego ellos hiceron LO MISMO o peor es un poco hipócrita ¿no crees?, es como si Hitler dijese que atacó Polonia por el trato inhumano que los polacos daban a los judios.


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Geromin escribió:Y segun tu, esa fue una de las razones que llevaron a los estadounidenses a la guerra. Claro. Seguro que les preocupaba mas el sufrimiento de los cubanos que que el de los Siouxs.

Sí, al menos para los yanquis de Nueva Inglaterra. Fíjate que la prensa amarilla se dedicaba a exagerar estos acontecimientos para soliviantar más los ánimos y poner a la opinión pública al lado de los imperialistas y los hombres de negocios que estaban a favor de la intervención de los EEUU en la guerra.

Saludos


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pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Apónez escribió:Y eso nadie lo niega Pasadeno, pero poner como razón para ir a la guerra contra España esa situación cuando luego ellos hiceron LO MISMO o peor es un poco hipócrita ¿no crees?, es como si Hitler dijese que atacó Polonia por el trato inhumano que los polacos daban a los judios.

No fue la razón principal, pero fue una de las razones, que a lo mejor son una mezcla de razones, excusas y justificaciones a posteriori. Y Hitler también usó como razón el tratamiento de los polacos de origen alemán en sus intervenciones en Checoslovaquia y Polonia.

Saludos


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

pasadeno escribió:
Geromin escribió:Y segun tu, esa fue una de las razones que llevaron a los estadounidenses a la guerra. Claro. Seguro que les preocupaba mas el sufrimiento de los cubanos que que el de los Siouxs.

Sí, al menos para los yanquis de Nueva Inglaterra. Fíjate que la prensa amarilla se dedicaba a exagerar estos acontecimientos para soliviantar más los ánimos y poner a la opinión pública al lado de los imperialistas y los hombres de negocios que estaban a favor de la intervención de los EEUU en la guerra.

Saludos


Por favor pasadeno, que seguro eres mas inteligente que todo esto.

Saludos


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

jvs1965 escribió:
Placa junto al cañón:

La Guerra Hispana-Americana
21 de abril de 1898
En recuerdo de los hombres de Franklin que
sirvieron voluntariamente en la guerra contra España por:
- El conflicto de las políticas españolas que amenazaban el poder de los Estados Unidos en el hemisferio occidental
- - El tratamiento inhumano del pueblo cubano por las fuerzas militares españolas
- La gran pérdida de inversiones americanas en Cuba
(Lista de nombres de residentes de Franklin que sirvieron durante la guerra)



Ya se sabe que la historia se escribe a medida de los vencedores, pero la plaquita esa tiene realmente narices...

saludos


Me da gracia , como muy bien dices , la historia la escriben los vencedores , eso del " misterio del hundimiento del bueque americano " ¿ misterio ? está demostrado que lo hundieorn los propios americanos ...

Un saludo


Apónez
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Mensaje por Apónez »

ciudadreal13 escribió:
Me da gracia , como muy bien dices , la historia la escriben los vencedores , eso del " misterio del hundimiento del bueque americano " ¿ misterio ? está demostrado que lo hundieorn los propios americanos ...

Un saludo


Pues no, lo que está demostrado es que la explosión fué interior y no exterior, es decir que no fué cosa de España, lo más seguro es que estallase algún deposito de municiones lateral por su proximidad a la zona de calderas y el calor generado por esta.


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Mensaje por Kalma_(FIN) »

pasadeno escribió:El resultado de estas normas fue que entre trescientos mil y un millón de cubanos, según las fuentes, murieron de hambre y enfermedades en los campos de concentración.


Especialmente la segunda cifra resulta bastante discutible cuando uno piensa en que la poblacion de la isla en 1895 se estimaba en alrededor de un millon y medio de habitantes. Weyler habria aniquilado a su poblacion, realistas inclusive, si esa cifra "maxima" de un millon de cubanos fuese cierta. En otro orden de cosas, la Universidad de la Habana estima tambien que la poblacion hacia 1899 era de 1,6 millones de habitantes:

Según los recuentos censales de 1899 a 1931, la población pasó de 1.6 millones en el primer momento a casi 4 millones en el año 1931, es decir que prácticamente se multiplicó por 2.5 veces.


Lo que supondria en todo caso que Weyler se habia cargado a mas de un tercio de la poblacion de la isla.

Así que como supondrás, de ser cierto eso que dices,yo estaria mucho mas cerca de la primera cifra (y son muchos) que de la segunda.En todo caso con razón se tachaban de inhumanos los métodos de Weyler, pero la solidaridad, o que vieran a España como "amenaza", no fue el motivo de la intervencion de EEUU en Cuba; Lo fue la codicia colonialista, y por eso llevaban intentando meterse disimuladamente mucho antes de Weyler, como si mal no recuerdo en la guerra de los 10 años, aunque ocurría que no se atrevian a hacerlo hasta que desarrollaron unas fuerzas navales realmente capaces de barrer a la declinante escuadra española. El Maine fue simplemente una instrumentalización de una explosión accidental para entrar en guerra antes de que los españoles pudieran conseguir sofocar la rebelión de nuevo.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

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