ENCAMISADA escribió:nou_moles dice:
En Dictadura como bien dices, se prohibia hablar, otra que no fuese el Castellano.
Y no solo en la dictadura.......que pasaba desde la guerra de la sucesión hasta principios del siglo XX, sin contar con las dictaduras?¿ no des información tan sesgada.
pero ahora en democracia te sancionan por rotular en Castellano, prohiben incluso en el trabajo, oficialmente tienes que dirigirte a la administraccion autonomica en Catalan, incluso desde fuera de esas provincias, no pueden hablarlo los crios ni siquiera en el recreo, y pretenden con apariencia de buen rollito, obligar incluso en casa y entorno privado.A eso como lo llamas?????
No me vengas con tonterías, claro que puedes hablar castellano en cataluya, es más hay mas, el 100% de los catalanes saben hablar catalán...el 100% de los catalanes saben hablar el catalán?¿ la respuesta es no. Y en la administración autonómica sucede lo mismo que en todas las c.c.a.a. de españa donde hay dos idiomas oficiales.
Golpe de Estado del 34 te refieres... ideado por Largo Caballero y Prieto, afines a las doctrinas de Compays etc...te referieres a estos no?
Llámala revolución, pero no golpe de estado, las dos son igual de despreciables en este caso, pero un golpe de estado no es una revolución y viceversa.
o al otro de Franco que perece que hechais de menos? pues lo teneis presente a cada momento.
No entiendo esa frase, explicala please.
No soy, ni sere Franquista nunca, pero tampoco NaZi-onalista puesto que ser Español no es nacionalismo sino patriota, !que confundis terminos¡
Quien te ha acusado de ser franquista?¿ ser español es ser nacionalista y ser patriotra es ser nacionalista, patriota y nacionalista son sinónimos....
Celtibero no es celta...
Y quien ha dicho que un celtibero es un celta?¿?¿?¿quien lo ha dicho?¿
El mulato ni es blanco ni negro...¿son de generacion expontanea?Venga ya hombre¡¡¡
Un mulato es la mezcla entre un blanco y un negro, y lo agustito que se quedaran tras echar el polvo.
En Valencia no tubo celtas, ni celtiberos?
Solo hubo pequeñas poblaciones celtiberas en los serranos colindantes con la serrania conquense. en le resto eran iberos.
Valencia se Colonizó por Castellanos y Aragoneses despues de la reconquista, que tienen sangre celta, mira tu apellido y quizas te lleves una grata sorpresa de donde provienes.
Valencia se conquisto por gente del condado de barcelona en la zona donde es valenciano parlante y por gente de aragon en donde la gente es castellano parlante. Y no hables de reconquista, uno reconquista lo que fue suyo, y en este caso tanto los muslmanes como los cristianos conquistaron no reconquistaron.
Y mi sangre según el origen de mis antepasados son de cuenca, valencia y argentina, y yo nací en valencia como podría haber nacido en torino o Salerno.
En Valencia existe la Valencia Castellana no????
Yo solo conozco una castellana y es una avenida de madrid, así que como no te expliques mejor....
date una vuelta por la zona de Requena, Los Isidros etc....
Me pateado la zona de utiel requena, conozco muchos pueblos de ahí por motivos laborales.
Sobre la II Republica se lo que hay que saber
Vamos la izquierda era mala....
Revueltas
No hubieron revueltas en el 1º cuarto del siglo XX?¿ xD
asesinatos
No hubieron asesinatos en el 1º cuarto del siglo XX?¿ xD
golpe de estado en Asturias
No hubieron más golpes de estado en el 1º cuarto del siglo XX y varias dictaduras?¿ xD
quema de iglesias
No se quemaron iglesias en el 1º cuarto del siglo XX ?¿ xD xD
pistolerismo callejero
No hubo pistolerismo en el 1º cuarto del siglo XX? xD
Y así con todo lo que dices, ya que esos son problemas sociales en españa con 30 años de anterioridad....
El frente popular no ganaron las elecciones libremente?¿dame las pruebas, ya que no han aparecido en 70 años esas pruebas....por que sera...mucho hablar de esas pruebas pero luego no las dan...sera por que no las tienen y no quieren queda en evidencia?¿
¿Sabias que Dolores Ibarruri desde el Parlamento, Le dijo a Calvo Sotelo días antes que lo mataran, como lo ivan a asesinar, como asi fue, exactamente como ocurrio, lo sacaron a medianoche y a la pared????
Si que lo abia, pero a que tu no sabias que......no te habrá dicho nadie que dijo cierto líder de la ceda.....que iba a ver guerra civil...que iba a suceder en breve...que iba a eliminar a sus enemigos de la izquierda....es lo que tiene cuando solo te dicen que puedes leer y que no puedes leer....
si pero cuando te lo piden en cualquier sitio lo entragas o enseñas y si no no hay nada que hacer, cuando rellenas un documento publico y dice nacionalidad que pones ¿el mundo? o vas mas alla ¿el universo? o barrio tal....
Y que pasa quien tiene documentos de identidad y de otra índole de la .u.e., de italia o de argentina a parte de España, cuantas patrias debe de tener uno, no?¿
Vale dejo el tema. es que dode no hay mas¡¡¡ espero esteis a salvo en vuestras aldeas, libres de Celtas, sin papeles ,solo la via lactea como patria y dialectos como lengua, para hablar con unos pocos y no con el resto del mundo del que sois ¿¿¿¿o no sois????
Debe de ser muy triste que te hayan enseñado una cosa y en el 1º debate que alguien te planta cara tener que salir con el rabo entre las patas por que no puede dar pruebas ni argumentar el pro que piensa eso....
No, nou_ moles, no das miedo ni tienes argumentos ni para convencer al niño del primer derecha, es que tanta ignorancia me abruma y no puedo; es como tirar de un asno cuando no quiere andar.
Hay que salir mas de la Aldea¡¡ compañero¡¡ y ver mas alla de la margen, de la linde, de la"Frontera".
Parece mentira que te estes pateando la Comunidad Valenciana y no sepas de la zona llamada Valencia Castellana....Además, si mal no recuerdo hay incluso una caja de ahorros llamada así "Caja de ahorros de la valencia castellana" o algo así.
Ya se que tus datos, te los proporcionara el jefe de lo politico soZial, de esa idea pseudopatriotica llama como??? paisus o paisatges Catalas o catalanes, ya ves lo que me interesa tu idioma que ni me sale. oye¡,
y no es por no ser un bien español, es que habeis hecho cogerle asco.
Los lideres de la CEDA, veian venir la Guerra? por supuesto que si, como no van a verlo venir.
En 1933 Gil Robles moderado de izquierdas, publicaba en el diario el Sol, que la deriva revolucionaria al estilo del Lenin español(Largo Caballero), llevaria en volandas a las derechas a alinearse con posturas cada vez mas radicalizadas y a la izquierda covertida en una dictadura del proletariado, pero sin el proletariado estilo Stalin (Cruel y Despotica).
Largo Caballero decia el 10/06/36: transcrito tal cual "Para hacer una revolucion social, no basta tener valor, no basta tener deseos de salir a la calle con un arma y matar a un semejante, no hace falta tener ideas"
desglosemos esta frase:
Hace falta mas que valor, o sea tener mala leche, ser malo, coger una pistola y salir a la calle pegar tiros a los que no piensan como tu, es exactamente, lo que venia ocurriendo, por que con estas palabras da por hecho que eso se estaba haciendo, y encima dice no tengais ideas o sea ser borregos, seguidme que conmigo esta la salvacion, si mato me respaldais y encubrís y no penseis que lo hecho esta mal.
Revelador¡¡¡ no?
Madrid 30 de julio del 36 diario LA CLARIDAD edicion noche en portada
dice: " Si en el primer año de la Republica se hubieran ACEPTADO la proposicion de LARGO CABALLERO, que pedia armas al pueblo se hubiera ahorrado a España, muchos dias de luto y mucha sangre proletaria"
Claro se hubieran cepillado a los de la CEDA y simpatizantes, asi es que la sangre que corrio solo fue Proletaria???? Revelador¡¡¡¡
Madrid 8 de Febrero del 34 Indalecio Prieto:
"Yo no justifico los desmanes que estan ocurriendo en España, un pais no puede soportar la sangria constante del desorden público, sin una finalidad revolucionaria inmediata"
desglosemos....no justifica o sea que da por hecho que la hay algaradas, desmanes, pero no la comparte, salvo....que esto llegue a ser una revolucion.
Cartas de Azaña a Cipriano de rivas del 17 de Marzo al 5 de Junio del 36 entre otras lindezas decia a su gobierno "Hasta los desordenes me los perdonaban, y el que mas y el que menos los encontraba naturales"
Todo esto despues de Quema de iglesias ,centros Politicos de derechas y casas en Yecla (17/03/36); intento de linchamiento de un Comandante en la C/ Caballero de Gracia de Madrid vestido de uniforme; a dos oficiales en Ferrol; en Logroño encierro de un General y cuatro Oficiales, asesinato en Jumilla y Dice mas adelante en esta carta"creo que van mas de doscientos muertos y heridos y he perdido la cuenta de las poblaciones que han quemado iglesias y conventos, hasta en Alcala"
Revelador¡¡¡¡
Con respecto a las elecciones del 16 de Febrero del 34, no hay publicacion oficial, asi es amiguete, no hay, segun estimaciones de diferentes historiadores y politicos, mas o menos serian así:
Votantes=9.870.000 personas +- (se supone que votaron al rededor del 72-73 %).
Estimacion Segun J.Tussell (historiador)
Derechas 4.500.000 votos
Izquierdas 4.650.000 votos
Estimacion segun Ramon Salas Larrazabal.
Derechas 4.510.000
Izquierdas 4.430.000
Estimacion segun J.Linz y J. de Miguel
Izquierdas 43%
Derecha 30%
Centro Derecha 21 % ( 0 sea CEDA 51%).
Te seguire poniendo lindezas de estas ya que como dices no tengo argumentos¡¡¡
Leccion de Historia.
Ya que pediste ese dia la clase de la ESO.
La Reconquista se hizo, cuando despues de haber perdido el Reino Visigodo la peninsula, vencido por los musulmanes en el 713 en la Batalla de Guadalete, se comienza una lucha que duraria asta 1492 desde los valles Astures y Cantabros y bla..bla.. bla.....se va Reconquistando a los musulmanes todos los territorios y bla...bla...bla....al tiempo que se van colonizando los territorios y bla... bla... bla....y los Reyes Catolicos en 1492 vencen a los últimos reductos musulmanes en Granada, a todo esto se le llamo Reconquista, no me lo invento yo¡¡¡¡ !de verdad¡[/quote]
Ordena las contestaciones ya que tanto en negrita como en gris están respuestas mías mezcladas y no hay quien entienda el post.
Anda se ha arreglado solo. Te contesto aquí mismo.
No, nou_ moles, no das miedo ni tienes argumentos ni para convencer al niño del primer derecha, es que tanta ignorancia me abruma y no puedo; es como tirar de un asno cuando no quiere andar.
Por eso te ibas a retirar del debate.....jeje, menos mal que te hice rabiar para que no lo hicieras.
Hay que salir mas de la Aldea¡¡ compañero¡¡ y ver mas alla de la margen, de la linde, de la"Frontera".
Si ya se que no he viajado demasiado, francia, polonia, lituania, letonia, estonia, finlandia, suecia y un año viviendo en la liguria.....pero no he salido de mi aldea....
Parece mentira que te estes pateando la Comunidad Valenciana y no sepas de la zona llamada Valencia Castellana....Además, si mal no recuerdo hay incluso una caja de ahorros llamada así "Caja de ahorros de la valencia castellana" o algo así.
Valle de ayora, meseta utiel requena, los serranos.....todo englobado en en interior o también llamada zona castellano parlante?¿ si lo conozco, y esos son sus nombres.
Ya se que tus datos, te los proporcionara el jefe de lo politico soZial, de esa idea pseudopatriotica llama como??? paisus o paisatges Catalas o catalanes, ya ves lo que me interesa tu idioma que ni me sale. oye¡,
No tienes mejor razonamiento que llamarme nazi y independentista?¿
Es más divertido debatir con zulu o TVdE entre otros.
y no es por no ser un bien español, es que habeis hecho cogerle asco.
No entiendo esa frase, mejora la estructura.
Los lideres de la CEDA, veian venir la Guerra? por supuesto que si, como no van a verlo venir.
No, veo que no conoces sus palabras, básicamente dijo que el ejercito iba a levantarse y básicamente a matarloa todos los de la izquierda por que eran muy malos. El texto esta en varios post, búscalo.
En 1933 Gil Robles moderado de izquierdas, publicaba en el diario el Sol, que la deriva revolucionaria al estilo del Lenin español(Largo Caballero), llevaria en volandas a las derechas a alinearse con posturas cada vez mas radicalizadas y a la izquierda covertida en una dictadura del proletariado, pero sin el proletariado estilo Stalin (Cruel y Despotica)
Si gil robles era también anarquista como mínimo, lee sobre el y veras que era de derechas, que estuvo en el gobierno antes de que ganasen las elecciones el frente popular y que durante la guerra civil apoyo a mola públicamente, pero para ti José María Gil Robles y Quiñones de León era de izquierdas.....
No me digas ahora que franco era anarquista, que ya me descojono aun más.
Y respecto al resto de frases, claro que decenas si no centenares de declaraciones de ambos bandos así de irracionales, a caso alguien te las niega?¿?¿
Con respecto a las elecciones del 16 de Febrero del 34, no hay publicacion oficial, asi es amiguete, no hay, segun estimaciones de diferentes historiadores y politicos, mas o menos serian así:
Votantes=9.870.000 personas +- (se supone que votaron al rededor del 72-73 %).
Estimacion Segun J.Tussell (historiador)
Derechas 4.500.000 votos
Izquierdas 4.650.000 votos
Estimacion segun Ramon Salas Larrazabal.
Derechas 4.510.000
Izquierdas 4.430.000
Estimacion segun J.Linz y J. de Miguel
Izquierdas 43%
Derecha 30%
Centro Derecha 21 % ( 0 sea CEDA 51%).
Que quieres decir que las elecciones del 34 las gano la izquierda y le regalo el gobierno a la derecha?¿ xD
La Reconquista se hizo, cuando despues de haber perdido el Reino Visigodo la peninsula, vencido por los musulmanes en el 713 en la Batalla de Guadalete, se comienza una lucha que duraria asta 1492 desde los valles Astures y Cantabros y bla..bla.. bla.....se va Reconquistando a los musulmanes todos los territorios y bla...bla...bla....al tiempo que se van colonizando los territorios y bla... bla... bla....y los Reyes Catolicos en 1492 vencen a los últimos reductos musulmanes en Granada, a todo esto se le llamo Reconquista, no me lo invento yo¡¡¡¡ !de verdad¡
Que se puede decir de una persona que solo conoce una batalla de las varias que ocurrieron (batallas o micro batallas mejor dicho)......ni de que por que hubo tan poca resistencia, casi nula....que triste...
Por cierto una reconquista es cuando recuperas algo que te han arrebatado.....pero los musulmanes se hicieron con la península sin casi luchar, la gente prefiero el sistema y mediante alianzas se hizo con la península, lo que le intereso, lo que no le intereso no lo ocupo.
Este tema necesaria de miles de paginas escritas no de 2 lineas como tu haces.....Por cierto quien lo llamo leer todos los libros de historia que obtengas y no solo un bando, por que esta muy rebatido ese mito de la reconquista....pero si solo lees ciertos libros y no todos....
Te contestaría mejor peor me voy de al aeropuerto y luego de birras y ya llego tarde.[/b]
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
