Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[hunterhik]

A ver, la filtración y la tan apabullada sarta de tonteras que he escuchado en la red es para aburrirse, primero que nada el asunto del "goteo" fue simplemente una empaquetadura que estaba fallada, que se hizo, se cambio, resultado, adiós gotera, ese fue el único problema que presento el sub..ahora algunos salían con el cuento de la escora en una inmersión en sus pruebas antes de entregarse..efectivamente ocurrió, pero en un ejercicio extremo en donde la nave fue sometida a una emersion a máxima velocidad y gran angulo, cuando salio a la superficie pues hubo una escora, nada preocupante y dentro de lo normal de operación, pero algunos decían ya que el bicho venia malo..eso es falta de información y completa irresponsabilidad y en lo personal me cansa tener que andar explicando esto a cada rato...estas cosas ya están explicadas..., mas que nada algunos comentarios son claramente de envidiosos que tratan de minimizar cualquier compra que haga nuestro país, mas cuando algunos de estos tipos siquiera pueden renovar su "stock",en fin eso es lo que molesta y repito, aburre.
Con respecto a las T23 la puse a modo de ejemplo, no vaya a salir alguno diciendo que están con un problema ahora , o sea cualquiera pone una cosa en Internet y ya salen 1000 corroborando el cuento, eso es mas que desubicado

[Chuck]

Creo que nadie lo vio, pero se anunció que el nuevo libro blanco de la defensa incluirá un detalle de todas las unidades de las FFAA, efectivos y medios. Que tal?

Ayer se envió el nuevo proyecto de financiamiento para las FFAA, que elimina la ley del cobre en favor de un sistema de fondos plurianual (4 años), que será aprobado cada año en el congreso y puede ser modificado.

Ahora, con esta modificación, con una rendición de fuerzas, que mas transparencia se nos podría pedir? Espero que esto acalle un poco las voces que acusan a Chile de armamentismo y secretismo.

Mientras, el papá grande brasileño hace compras por US12.000M, haaaarto mas de lo que podría gastar Chile. Le pediran cuentas en la UNASUR?

No creo.

Saludos.

[ATLANTA]

No se que es lo que le vez de desubicado a mi comentario..

Sobre las Iron Duke Class, nada a trasendido sobre ellas, sobre el O'Higgins, si... El mismo CJ, de la Armada recuedo que hace tiempo hablo de filtraciones en uno de los generadores dela matris diesel.

Mi estimado, sin querer faltar al respeto a uds. Encuentro más desubicado su mensaje.

Precisamente el tema radica en lo que uds dice. Falta de informacion.. y es que.. Si pongo Submarino Carrera en Google me salen 300 Mil link's para INFORMARME. Ahora si pongo Submarino O'Higgins en Gogle, esa cifra se reduce a solo 13000, siendo la mayoria de mensajes de foros, aludiendo precisamente al mismo tema.

Yo no estoy afirmando nada, estoy haciendo una pregunta, por lo demas muy valida. Y no con un afan de joder, sino con un afan de PRECISAMENTE, obtener INFORMACION.
Por cierto, la ultima noticia que pille sobre el O0Higgins navegando fuera de la zona de Talcahuano.. es una de que paso por Punta Arenas, hace 2 lustros..

Un saludo.

Nada EGA, el O´higgins no presenta ningún problema actualmente, es más todo nacio de un comentario donde se vio al SSK en "abierto", pero todo ello era simplemente parte del SIMPLA (Sistema de mantenimiento planificado) de la unidad y que toda unidad o equipo de la ACH tiene y ejecuta a cabalidad, mismo que permite mantener la operatividad siempre. Ahora no pienso que porque en google aparecen menos resultados de búsqueda vaya a significar que la nave esta mala o que ocultan algo, es más sobre lo mismo, la ACH es muy reservada sobre asuntos que involucren sus medios operativos, en general todas las FF.AA. chilenas, por lo mismo es díficil encontrar buenos árticulos de buques o sitemas en uso, te ejemplifico con las misileras, buscalas en google y verás que es muy poco lo que aperece e inclusive te puedes tocar con sitios donde les dan aún sus características originales ex-Israel, cosa que es completamente incierto, como una persona que conoce muy bien esas unidades, por experiencia propia, cuando he buscado información en google hasta me aparecen risillas sarcásticas con cada "cabeza de pescado" que dicen .

Lo mismo le puedes aplicar a las T-23 o las ex-holanda, con que se vienieron, que se les sacó, que les cambiaron acá, bajo que carpeta de procedimeintos las utilizan, etc., sabemos a groso modo la información entregada por el proveedor pero ello no significa que la ACH dentro del proceso de modernización a que fueron sometidas antes de su arribo, haya solicitado algo es especifíco, pede ser poco o nada, pero cambio al fin y al cabo.

Otro ejemplo, y para volver ex-Reshef, es que sus motores estan limitados para no alcanzar las velocidades que ostentaban en Israel, el motivo es bien lógico, la zona en que operan no permite aquello, si buscas en google jamás encuetras eso, pero si hablas con cualquier uniformado de la marina te lo comenta y no es ningún secreto, aparece hasta en el portal web ACH.

Por mismo estimado, colgarse de comentarios aparecidos en la web no siempre es fiable salvo que las fuentes sean bien veridicas y oficiales, todo el resto queda al bote. Exceptuemos en todo caso a los bie informados foristas del FMG que son como espias para
enterarse de pormenores militares de las FF.AA. del mundo

saludos

ATLANTA

[Alberto Elgueta]

Silence please

or:



We' re in the Chilean Navy... we don't want spies

Greetings

[Alberto Elgueta]

Fuera de bromas, concuerdo con lo planteado por Atlanta. La escasa aparición de una unidad en particular no es indicio de nada. ¿Qué sabemos del Merino habitualmente? Por otro lado, que haya 38.200 resultados del Thomson en relación a los 149 mil del Simpson en Google tampoco es indicativo de nada (por poner otra comparación entre medios similares).

El O'Higgins pasó por un par de problemas puntuales como los mencionados antes y listo. Las especulaciones y ríos de bits, bytes, kb, mb y demases son solo eso, especulaciones. Quizás mucha gente se acostumbró demasiado a ver a los buques constamente amarrados a muelles y molos y no asimilan que la capacidad operativa de nuestras unidades se expandió a niveles que debieran ser normales, pero a los que no siempre estábamos acostumbrados. Además, ahora todos los trabajos de mantención se hacen a nivel local, por lo cual no es extraño que Talcahuano vea a nuestras unidades con los técnicos encima... ya nada se quiere dejar al azar y para mantener la alta capacidad operativa todo se revisa a la primera oportunidad y así tenemos a nuestras naves en entrenamiento continuo, ya sea conjunto, por separado, en el país o el extranjero.
Ahora bien, entiendo a hunterhik, porque los mismo rumores se repiten de manera constante por todas partes y realmente cansa tratar de explicarlo una y otra vez.

Esop.
Saludos

[Ega Correa]

Gracias por tan consensuada respuesta Atlanta. A esperar alguna info oficial donde lo muestren en algun ejersicio =) claro que ya por satisfaccion personal.

SObre el libro blanco.. No solo eso trasendio en estos dias, sino tambien que el gobierno ya envio el proyecto de ley para derogar la ley del Cobre.
Esta bien interesante, uno de los puntos que más me intereso, habla de los poryectos de las FFAA.
Seran tomados en conjunto por las 3 fuerzas armadas y el Jefe super dupper que acabamos de crear junto con el ministro de defensa.
Los proyectos se planificaran para periodos de 12 años, pudiendo sermodificados si asi lo deseasen cada 4 años por el presidente, y Solo, en un espacio de tiempo predeterminado.

Me gusta mucho esa parte, habla de una maduracion en la politica de defensa, tremenda.
Pasamos de depender de un canon minero, a una planificacion a largo plazo, con presupuestos plurianuales para dicha mision.

El secretario de Estado destacó que la iniciativa tiene un régimen plurianual, por lo tanto, las compras de sistemas de armas se planifican a 12 años, además "se subdividen en 4. Entonces, es un presupuesto plurianual. Es decir, el Ministerio de Hacienda da un marco para 4 años de acuerdo a ese programa de 12 y se va aprobando en el presupuesto año a año. No obstante, lo esencial, son los 4 años. La operación es anual, la definición es plurianual".

Por otro lado enfatizó que "tenemos recursos provenientes del cobre que no han sido utilizados en las adquisiciones de los últimos 10 años, esos recursos constituyen el fondo de contingencia. Esto es muy bueno, porque no solamente ayuda a cualquier emergencia, sino que, además, es un fondo de contingencia disponible, por ejemplo, si hay una catástrofe. Después se recupera".

Hoy lo firmo la gordi

[Alberto Elgueta]

Hola Ega:

Sobre la derogación de la Ley del Cu, hablando más temprano con un amigo llegamos a la misma conclusión: la idea en si de lo plabteado por la nueva norma es buena; lo que nos preocupa es si nuestra clase política está realmente madura y tiene los conocimientos necesarios para abordar anualmente la discusión presupuestaria de Defensa, algo que en lo personal creo nos falta mucho, independientemente del sesgo político de nuestros parlamentarios. Lo que más me preocupa es que los proyectos a largo plazo de las FF.AA. crucen gobiernos de distinto sello, que puedan recortar por razones populistas planes trazados con años de anticipación y que ya habían sido aprobados por gestiones de gobierno y parlamento anteriores, lo cual obviamente significaría una enorme inestabilidad en nuestras políticas de defensa.

Por otro lado, excelente lo relacionado con el nuevo Libro Blanco de la Defensa. Obviamente habrá algunos detalles menores que no saldrán a la luz, pero el la visión general de nuestros sistemas de defensas será un enorme aporte a la transparencia regional en el tema.

Saludos

[hobbyt]

Hola Ega:

Sobre la derogación de la Ley del Cu, hablando más temprano con un amigo llegamos a la misma conclusión: la idea en si de lo plabteado por la nueva norma es buena; lo que nos preocupa es si nuestra clase política está realmente madura y tiene los conocimientos necesarios para abordar anualmente la discusión presupuestaria de Defensa, algo que en lo personal creo nos falta mucho, independientemente del sesgo político de nuestros parlamentarios. Lo que más me preocupa es que los proyectos a largo plazo de las FF.AA. crucen gobiernos de distinto sello, que puedan recortar por razones populistas planes trazados con años de anticipación y que ya habían sido aprobados por gestiones de gobierno y parlamento anteriores, lo cual obviamente significaría una enorme inestabilidad en nuestras políticas de defensa.

Por otro lado, excelente lo relacionado con el nuevo Libro Blanco de la Defensa. Obviamente habrá algunos detalles menores que no saldrán a la luz, pero el la visión general de nuestros sistemas de defensas será un enorme aporte a la transparencia regional en el tema.

Saludos

Bueno concuerdo absolutamente con la apreciación y el tema que preocupa es que en lo personal no creo que nuestra clase politica este madura ni menos preparada para sumir esta responsabilidad, bueno y ni hablar de los recortes, ya que de acuerdo a lo trascendido cada Gobierno tendra la posibilidad de modificar el presupuesto

[__DiaMoND__]

el cambio tiene varios peros

1. no tiene piso osea esta 100% subeditado al gobierno de turno

2. no contempla ahorro y sin ahorro no hay previsión

sin ahorro habra que hacer araquiris fiscales para financiar compra de aviones tanques y barcos.

[Ega Correa]

el cambio tiene varios peros

1. no tiene piso osea esta 100% subeditado al gobierno de turno

2. no contempla ahorro y sin ahorro no hay previsión

sin ahorro habra que hacer araquiris fiscales para financiar compra de aviones tanques y barcos.

Parece que leimos noticias diferentes

[hunterhik]

No se Ega, no me queda claro el cuento, lamentablemente conociendo la clase política tengo mis serias dudas.hoy por hoy no estoy muy de acuerdo, el sistema de la ley reservada funciona hay que mejorarla, pero seamos justos, ha funcionado muy bien.no se, pienso que pasar la aprobación de compras al congreso, sinceramente no me parece, se ha notado la falta de seriedad de estos tipos, o sino vean los reportajes de TVN de hace meses atrás...vergüenza ajena dan.
No se, no veo gente capacitada en temas de planificación y defensa, ni hablar de una estrategia de largo plazo, por lo menos en las FF.AA tenemos gente capacitada y que estudia estrategia y planificación...veamos lo que ha pasado últimamente con el cuento que cuando los políticos se toman su tiempo nada funciona..Airbus es un ejemplo..sin ir mas lejos me preocupa el escenario y que se forme un sistema parecido al Argentino, y veamos como están...a mi me atañe muchas dudas el asunto, cuando de políticos se trata
Ahora bien, si ponen a tipos que realmente se manejen en el cuento pues seria positivo y por lo menos estaría tranquilo, al menos el Almirante Gonzalez esta optimista con el cuento..aquí una entrevista realizada luego de que la Presidenta anunciara el proyecto de ley.

Palabras Almirante González tras firma de proyecto de ley en La Moneda
08/09/2009

Periodista: Las expectativas que se cifraron en las Fuerzas Armadas y en especial a la Armada en el financiamiento.
Almirante: La Marina ha sido consultada en todas las instancias para este proyecto de ley que desde hace mucho tiempo se ha trabajado, he indudablemente que satisface los tres requerimientos básicos que la Armada de Chile tiene:
Uno, el reemplazo del financiamiento de la defensa que tenía la Ley del Cobre sea dado por una nueva ley del cual nos asegure la plurianualidad. Esto significa que los temas en gastos de inversión y de defensa no lo podemos estar pensando en el corto plazo, sino que tiene que ser en el largo y en el mediano plazo. La Presidenta fue muy clara en decir que esta nueva ley va a considerar una plurianualidad de largo plazo de doce años y un mediano plazo de cuatro años que nos parece un muy buen timing para efectos de clarificación de lo que significa la adquisición en defensa.
En segundo lugar, un tema bastante importante para nosotros en cuanto al fondo de contingencia. Ante cualquier emergencia o conflicto que pudiese verse envuelto el país, los fondos de contingencia son necesarios porque hay que reequipar las instituciones con las necesidades mas urgentes que puedan tener ante ese imprevisto.
En tercer lugar, el antiguo piso que se llamaba la Ley del Cobre que cada institución tenía una base en el fondo de presupuesto, es importante que esta nueva figura lo considere. No he visto el detalle completo hasta ese punto del reemplazo de ese piso que tendría que ser avaluado o indexado por algún mecanismo, de tal suerte que no pierda su valor en el tiempo y este mecanismo es el que debería ser definido. La figura que en lo personal me gusta es el PIB del país, si el país crece debe invertir más en defensa; si el país no crece se queda con su piso.
En resumen lo que a la Armada de Chile respecta, estamos bastante satisfechos con el reemplazo de esta nueva ley y creemos que nos puede dar una tranquilidad en el futuro en el mediano y largo plazo.

Periodista: ¿La Armada tiene algún problema en que se transparente con detalle alguna adquisición en el libro de la Defensa?
Almirante: La Armada de Chile nunca ha tenido problemas en que se transparenten los gastos en Defensa, hay cosas puntuales que tienen su debida clasificación por temas que ustedes entienden, pero en general el grueso en el armamento nosotros no tenemos ningún problema y por eso está bien de que exista en el Libro de Defensa, en el cual la Armada ha trabajado desde sus albores, y está perfectamente bien de que se sepa y que se publicite. Entrar en el detalle de lo que vamos a adquirir es distinto.

Periodista: ¿Se está realizando alguna investigación al interior de la fuerza respecto a ex agentes que hayan participado en el Gobierno represivo de la dictadura militar?
Almirante: No tenemos gente dentro de la Institución que esté en esa condición.

Periodista: Respecto a la Parada Militar, se que viene una parada militar diferente en esta oportunidad con el inicio del Bicentenario. ¿Qué novedades tendrá la Armada?
Almirante: Sí, vamos a participar con mayor fuerza de lo que lo hemos hecho siempre. Nuestros Infantes de Marina van a desfilar en su tenida de combate, para demostrar justamente el equipamiento de última tecnología bastante importante que tiene esta fuerza para la Armada de Chile, y vamos a tener una participación bastante activa de nuestra Aviación Naval. Esos son los grandes cambios, el resto lo que colocamos todos los años.

Periodista: Respecto a los uniformados que marchan, ¿habrá un número mayor?
Almirante: Sí habrá mayor presencia por el hecho que traemos escuelas que no sólo tienen base en Valparaíso y Viña del Mar. Traemos escuelas de Talcahuano, la Escuela de Grumetes, que indudablemente va a aumentar el número de efectivos.

saludos

[TORNADO_CL]

Estimado Mr. Diamond

el cambio tiene varios peros

Porque "peros" ?

1. no tiene piso osea esta 100% subeditado al gobierno de turno

Supeditado al Gobierno o al estado ?
Que incongruencia tiene eso respecto al status político que vivimos, disfrutamos y generamos halagos y hasta envidia en otros ?

2. no contempla ahorro y sin ahorro no hay previsión

El ahorro nunca ha sido la idea central, ni siquiera del proyecto actual, distinto es que por la coyuntura de los flujos en este siglo existan fondos acumulados. Lo que en ningún caso podría decirse que es positivo, más cuando las necesidades del estado son amplias y los recursos escasos. En el pasado y bajo la ley vigente, las FFAA generaban pasivos en base a ingresos futuros.
Y la situación actual de inversión en nuestras FFAA no es por la acumulación de recursos de la LRCu. Que mejor ejemplo, que los proyectos principales de inversión comenzaron a proyectarse (licitarse) bajo el gobierno de E.Frei siendo que la situación económica en ese momento era bastante deficitaria por la crisis asiática y con Pxs del Cu en su piso más bajo por años.
Así y todo el estado tuvo la suficiente altura de miras de apoyar dichos proyectos.
Y la gestión actual, sin dudas, ha sido más fructífera (por decir lo menos) que cuando las FFAA tenían mayor discrecionalidad en la asignación de los recursos, lease, antes de 1998.

sin ahorro habra que hacer araquiris fiscales para financiar compra de aviones tanques y barcos.

Los "araquiris" son propios de cualquier democracia moderna, en que la determinación de la asignación de los recursos no corresponde a los "usuarios" sino al poder político (gobierno y parlamento).
Y el "mejor araquiri" requerido por el estado, ya lo han iniciado las FFAA con su reingeniería de su operacionalidad.

saludos
.

[galix]

Observando mi bola de cristal veo que esta medida de modificar la ley del cobre es el primer paso para la privatización de Coldelco.

Saludos

[TORNADO_CL]

Enhorabuena al gobierno y a las fuerzas armadas chilenas, así como a los chilenos en general, por esa próxima derogación de la antigüa ley del cobre para la financiación de adquisiciones de las FF.AA., otro paso más para la transparencia, claridad, control y modernidad de unos presupuestos militares encuadrados cada año en los "presupuestos generales del estado", que contribuyen a seguir por la senda de la modernización emprendida por sus fuerzas armadas en el marco de la standarización con los principales paises del mundo.

.- Saludos.

Muy de acuerdo.

Sin perjuicio, de que esto regulariza la situación de Codelco, que por la LRCu hay fondos acumulados sin utilización en el BC que sólo rinden intereses y en cambio la principal productora cuprífera mundial restringe su potencialidad, rentabilidad y sustentabilidad por esa requisición de recursos.

saludos
.

[JRIVERA]

Observando mi bola de cristal veo que esta medida de modificar la ley del cobre es el primer paso para la privatización de Coldelco.

Saludos

Ese es el punto, y CODELCO requiere de grandes inversiones, y ningún inversionista desearía que el 10% de sus ingresos vayan a las FAS o a cualquier otro fondo.

La solución que se me ocurre es que con los ahorros obtenidos hasta la fecha las FAS de Chile adquieran acciones de CODELCO y asi se aseguran que eternamente les otorgen dividendos.

Saludos,
JRIVERA