Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Ahora los rusos, ¡que son inteligentes!, empiezan a hacer concursos públicos internacionales para la compra de nuevos sistemas (de momento navales): Invitando a participar a las mejores empresas europeas en construcción de buques de guerra de Francia , España y Holanda:
¿Falta de presupuesto acaso? ¿de ideas o de capacidad industrial? Si los rusos sacan a concurso... y los venezolanos compran a credito rebuscado... entonces donde quedamos?
¿El nivel de tecnologia es acaso el mismo de la guerra fria, con grandes, robustas, monoliticas y crudas (pero a veces efectivas) plataformas?
¿Estamos frente al recicle de las ideas, la remanufactura de sistemas y la busqueda de capital para mantenerse vigentes en el mercado (Rusia)?
El nivel del armamento ofrecido ¿es apenas justo para paises del tercer mundo con ganas de gastar, como Venezuela? ¿Ese mismo nivel es acaso apetecido por naciones con mas musculo financiero, mas desarrollo y capacidad tecnologica?
No vemos a muchos pais Europeos comprando Su-30 pero si EFA´s o Gripens, no vemos a paises de occidente montando Ka-50 pero si AH-64, No vemos a muchos paises adquiriendo viejos Oscar´s pero si Dolphins, Scorpenes y futuros S-80.
Salud.
Última edición por Maya el 14 Sep 2009, 15:36, editado 1 vez en total.
Venezuela obtuvo un crédito por dos mil 200 millones de dólares para la compra de armamento a Rusia, informó este domingo el presidente Hugo Chávez, quien destacó la adquisición de 92 tanques T72 para modernizar el parque blindado de las fuerzas armadas y un número indeterminado de sistemas antiaéreos de defensa Smerch.
Un Crédito revolvente por US$2,200 millones no se gastan solo en 92 T-72M1M valorizados en US$500 millones y bueno son los SMERCH, por un momento pense que ingresarían otro tipo de armas a la región. pero los Smerch son similares a los ASTROS que tiene Brasil, asi tranquilos que no hay nada nuevo.
Pero eso no suman US$2,200 millones, así que me inclino por unos cuantos BUK-M2E ya que El Presidente Chávez menciona que dan en el blanco de una aeronave!!!.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Entre los equipos de defensa que adquirirá Caracas destacan: los complejos misilísticos antiaéreos Antey 2500, Buk M2 y Pechora, misiles tierra-aire Smerch S-300, así como 92 tanques T72.
Mencionó los sistemas de misiles antiaéreos Buk-M2 y el S-300, este último considerado uno de los misiles más efectivos en el mundo con capacidad para rastrear varios objetivos a la vez.
La visita también podría incluir la compra de sistemas de misiles tierra-aire Tor-M1, aviones de reconocimiento Ilushyn I1-96, patrulleras de alta velocidad Mirazh y lanchas de desembarco Murena-E, indica la agencia Interfax.
Dichos contratos conciernen tres submarinos a propulsión diesel y eléctrica de tipo Varchavianka (clasificación OTAN "Kilo"), vehículos de combate de infantería BMP-3, tanques de combate T-72 y diez helicópteros de combate Mi-28, precisó la fuente.
Ahora si se puede completar con esto el crédito de los US$2,200 millones, pensar que el Perú opera hace mas de 30 años los Pechora del Perú.
Saludos,
JRIVERA
Última edición por JRIVERA el 14 Sep 2009, 16:37, editado 1 vez en total.
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
JRIVERA escribió:Un Crédito revolvente por US$2,200 millones no se gastan solo en 92 T-72M1M valorizados en US$500 millones y bueno son los SMERCH, por un momento pense que ingresarían otro tipo de armas a la región. pero los Smerch son similares a los ASTROS que tiene Brasil, asi tranquilos que no hay nada nuevo.
Pero eso dependería hasta cierto punto de dónde coloque sus BM-30 el coronel Chávez. Por decir algo, si los coloca dentro del radio de acción suficiente para golpear a las FOL de Aruba/Curazao, pues eso sí es un problema nuevo. Porque los otros no se van a quedar tan tranquilos. Lo tomarían como un "clear and present danger", quizá no sin razón.
JRIVERA escribió:Un Crédito revolvente por US$2,200 millones no se gastan solo en 92 T-72M1M valorizados en US$500 millones y bueno son los SMERCH, por un momento pense que ingresarían otro tipo de armas a la región. pero los Smerch son similares a los ASTROS que tiene Brasil, asi tranquilos que no hay nada nuevo.
Pero eso dependería hasta cierto punto de dónde coloque sus BM-30 el coronel Chávez. Por decir algo, si los coloca dentro del radio de acción suficiente para golpear a las FOL de Aruba/Curazao, pues eso sí es un problema nuevo. Porque los otros no se van a quedar tan tranquilos. Lo tomarían como un "clear and present danger", quizá no sin razón.
Tendrán que acostumbrarse como lo hacemos los peruanos, cuando los chilenos ponen todas sus nuevas adquisiciones en la regiones de Antofagasta e Iquique, teniendo más de 4,000 kilómetros de longitud en donde ponerlos.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
O como lo hacemos los ecuatorianos cuando ustedes con un país tan vasto colocaban (colocan todavía?) el grueso de su aviación táctica en sus bases aéreas del Norte del país: Talara, Chiclayo, Piura...siendo que el "enemigo eterno" más bien anda por el Sur...
Por cierto, hablando de misiles y de costumbres, según la Wikipedia en inglés ustedes tienen 125 sistemas SCUD, comprados en el 97 y colocados ahora en la frontera con Chile. La entrada tiene hasta una cita indicativa de fuente.
¿Es cierto eso?
Pero volviendo al tema, no creo que los sres. USA estén con muchos ánimos de acostumbrarse a ese tipo de cosas.
Claro que peor hubiera sido que el señor Chávez cometa la torpeza de ir y meter sistemas SCUD (o Shahab-1??) en Venezuela, poniéndolos a tiro de misil de Cartagena o Barranquilla. Eso creo que sería ya otro cantar.
Sin apasionamientos y viéndolo de manera objetiva.
Si se concretan las compras con el planteamiento de un sistema antiaéreo "tipo erizo" como lo están llamando ¿No está sobredimensionado para la amenaza que pueda representar su potencial enemigo (Colombia)?
Un colega forista mencionó el término "overkill" y coincido haciendo la siguiente analogía: "Sería como querer aplastar una nuez, con un martillo neumático de alta potencia".
Ahora si se considera que la amenaza no viene del vecino inmediato sino de EEUU ¿Es suficientemente disuasivo, deberían tener sistemas redundantes, alcanza para mantener control de su propio espacio aéreo?
Me parece interesante ver como evolucionan las adquisiciones y esperar saber con que criterio de Planeación se hicieron las compras.
Mil gracias
Sensei
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
En mi opinión, yo creo que éstas compras están basadas en un enemigo mucho mas poderoso que Colombia, es algo pensado para EEUU, aunque dudo que si la USAF desea atacarnos, lo hará con aviones "stealth", por ende, la defensa aérea que tendrá Venezuela no es suficiente, sobretodo contra semejante tecnología.
Básicamente, las bases militares que utilizará EEUU en Colombia fueron la excusa perfecta para el gobierno Venezolano.
Bushmaster escribió:El T-80 es superior al T-90, la principal diferencia es que el primero utiliza una planta propulsora de turbina y el segundo un motor diesel. El T-90 no es mas que una version del T-72, concretamente la "BU"; cuando se diseño se concivio para ser un carro mas economico y con menor carga logistica que el T-80 (lo que se traduce por otro lado en mejor rendimiento).
Los sistemas AREA, Shtora...etc y los blindajes reactivos K-5 no son propios ni de uno ni de otro diseño, se pueden insytalar en cualquier vehiculo blinddado, por tanto no han de entrar en comparacion.
Resumiendo, el T-90 no es mas que un T-72 con la direccion de tiro de un T-80.
SALUDOS
De ser esta la variante de los T-72 adquiridos por Venezuela, que nos dicen los expertos del Foro en Blindados, se tratarían de una mejor opción que los T-72-M1M.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Ch0pos escribió:Según el forista "Bushmaster" el T-90 es un T-72 modernizado. No me quedó claro eso!.
Para nada, el T-72 y el T-90 ciertamente se parecen pero hasta ahi, todo en si es diferente, suspension, computadora de tiro, motor, blindaje, Auto-loader es mucho mas rapido, entre muchas otras cosas. por cierto el T-72UB es capas de disparar misiles anti-tanques al igual que el T-90. Lo unico que tiene de igual el T-72 y el T-90 es el mismo cañon.
El forista Alejandro_ nos puede absolver esta inquietud. Existe mucho material al respecto en el Foro.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Ch0pos escribió:Según el forista "Bushmaster" el T-90 es un T-72 modernizado. No me quedó claro eso!.
Para nada, el T-72 y el T-90 ciertamente se parecen pero hasta ahi, todo en si es diferente, suspension, computadora de tiro, motor, blindaje, Auto-loader es mucho mas rapido, entre muchas otras cosas. por cierto el T-72UB es capas de disparar misiles anti-tanques al igual que el T-90. Lo unico que tiene de igual el T-72 y el T-90 es el mismo cañon.
Según había leído por ahí, el T-90 viene con la torreta soldada, lo que le da mucha mas armadura o blindaje.
La denominación del T-90 para Rusia es ¿T-72BU o T-72UB?.
Básicamente, las bases militares que utilizará EEUU en Colombia fueron la excusa perfecta para el gobierno Venezolano.
Respetados foristas.
Buen día Ch0pos, muy cierto. Y a pesar del "amor" que sentimos muchos foristas por estos "juguetes" y quisieramos tenerlos todos en nuestros países, los beneficiarios finales son esos viejos gordos que venden armas por toneladas, y realizan fiestas para adultos con el fin de agasajar a los que recibirán la comisión por la compra-venta (Jeje, mucha película).
Ahora no quiero imaginar que pasará cuando se sepa -si lo hacen- sobre el sistema antiaéreo que instalarán en las bases que compartirán los Estadounidenses aquí en Colombia; de entrada digo que si van a depender del nuestro, se fregaron.
Mil gracias
Sensei
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
Ch0pos escribió:Según el forista "Bushmaster" el T-90 es un T-72 modernizado. No me quedó claro eso!.
Para nada, el T-72 y el T-90 ciertamente se parecen pero hasta ahi, todo en si es diferente, suspension, computadora de tiro, motor, blindaje, Auto-loader es mucho mas rapido, entre muchas otras cosas. por cierto el T-72UB es capas de disparar misiles anti-tanques al igual que el T-90. Lo unico que tiene de igual el T-72 y el T-90 es el mismo cañon.
Según había leído por ahí, el T-90 viene con la torreta soldada, lo que le da mucha mas armadura o blindaje.
La denominación del T-90 para Rusia es ¿T-72BU o T-72UB?.
Saludos.
Bueno el T-90 de inicios de los 90 no se parece mucho al que se esta viendo hoy por hoy, la torreta de por si es mucho mas cuadradita entre otras cosas. Lo que si no ha cambiado es la posicion de los Shtora jammers, que todavia se ponen sin ERA detras.
BU fue la designacion que se le dio al T-72 que hoy en dia conocemos como T-90. Si Venezuela compro una variante del T-72 espero que alla sido la Rogatka que es la mejor y mas nueva de todas las versions de T-72.
He aqui una foto de como se ve un T-90 de los ultimos
Presidente Hugo Chávez: Acuerdos con Rusia incrementan nuestra capacidad de defensa
13 de septiembre 2009. - El presidente de la República, Hugo Chávez, afirmó que gracias al apoyo de su homólogo Dmitri Medvédev y el primer ministro Vladimir Putin, se logró un importante acuerdo "para incrementar nuestra capacidad de defensa", y aclaró que el país "no tiene planes para invadir o agredir a nadie".
Como parte del acuerdo con Rusia, se contempla la adquisición de 92 tanques T-72 de 125 milímetros. "No tenemos nada escondido como otros países (...) esto es para modernizar nuestro parque blindado (...) Los nuestros tienen 30 años y más (...) cuando llegué al gobierno los tanques venezolanos rodaban, pero para atrás, y no servían ni para desfile", especificó el jefe de Estado, durante el programa Aló Presidente Nº 339.
Igualmente, destacó la firma de contrato para adquirir cohetes Smerch, para la defensa aérea, que tienen "alcance de 90 kilómetros y cada cohete pesa 800 kilos", precisó, y al tiempo se preguntó: "¿Cuándo los militares venezolanos íbamos a adquirir estos aparatos? ¡Ni podíamos soñarlo!, porque EEUU nos lo impedía, al impornernos esto sí y esto no", afirmó.
Con los cohetes, dijo, "va a ser bien difícil que vengan aviones extranjeros a bombardearnos, Dios no lo quiera, pero sépanlo, que pronto empezaremos a montar en los llanos, en las montañas y en las costas, incluso bajo tierra, cohetes con sus radares".
Puntualizó que este nivel de tecnología militar también contribuye a "levantar la moral y la disposición de nuestros militares, que pronto irán a Moscú a recibir adiestramiento, porque cada uno de esos aparatos requiere tener un ingeniero, pues son unidades de alto nivel científico-tecnológico
saludos despeja dudas.
"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
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