Mil vecinos de Arenys de Munt votan por la independencia

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
punzante
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Mensaje por punzante »

El problema esta hay y no se soluciona mirando hacia otro sitio o haciendo gracietas
Los catalanes, los separatistas catalanes para mayor abundamiento estan en franca rebeldía y el Gobierno de Montilla con ellos, han dejado meridianamente claro que NO ACEPTARAN UNA SENTENCIA que cambie ni una coma de la ilegal constitucion catalana y nadie en el Gobierno a dicho ni mu, dando por sentado el asunto
Ante este desbarajuste nadie parece dispuesto a ponerle el cascabel al gato, ni el Constitucional, ni el Gobierno ni la oposicion
Por cierto desde el momento que se usa para hacer el referendum el censo electoral municipal se incurre en delito


ESO ES TODO
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

vamos a ver, clase rápida de Oasis Político Catalán, o Politica Corrección

El Sector Catalanista, CiU, ERC, parte de ICV y parte de PSC

Día sí, día también, la sensación es que el Triunvirato hace aguas, especialmente desde que Puigcercós desbancó a Carod Rovira de la dirección de ERC.

En esta situación, CdC, sector soberanista, preveyendo la siempre anunciada disolución del Govern de la Generalitat, lanza sus cantos de sirena hacia ERC, pues ambos grupos sumarían mayoría absoluta en el Parlament, mejor una moción de censura que unas elecciones anticipadas, pues siempre es más fácil ganarlas si se está en Palu que si se está en la oposición.

Pero UDC, sector Duran i Lleida, no quieren oir ni hablar de ERC... de esta ERC, todo y que el sector más radical encabezado por Carretero se haya marchado.. quedan los perapunyetes (tocahuev*s) de Uriel Bertran, y después de todo, el siempre futurible Ministro (de lo que sea) no podría negociar con los dos únicos partidos llamados a gobernar en Madrit (Madrid).

Sectores del PSC, encabezados pro el Conseller d'Economia Castells, ya les gusta las derivas soberanistas, nunca lo han ocultado, pero necesitan del granero de votos del Cinturón Rojo de Barcelona, consecuencia de la immigración interior de los años del desarrollismo.

PSC

El President Montilla se propuso que el II Triunvirato fuera cualquier cosa con tal que fuera diferente al I Triunvirato Maragalliano, conocido como Dragon Khan, y hasta hace bien poco logró contener a las huestes de ERC... más dificil ha sido con los neocomunistas de ICV, que han votado incluso contyra leyes propuestas al Parlament por el propio Govern (País! que diria Antonio Fraguas, Forges).

Montilla un día es President, y defiende postulados que nadie imaginaba hace 3 años y afea las actitudes del Presidente del Gobierno, PdG, y mañana es miembro del Comité Federal del PSOE y está a partir un píñón con el Secretario General del PArtido, SGdP... curiosamente el PdG y el SGdP son la misma persona... sí, sí, José Luís Rodríguez Zapatero

La Carrera por ser más radiacla que el vecino

Ya comenté anteriormente que en las cabezas pensantes de los diversos partidos esperan en candeletas la convocatoria de elecciones autonómicas en cualquier instante a partir de ya. CiU ha presentado su programa electoral, con 14 meses de adelanto a la fecha prevista para las elecciones.

Los partidos piensan que tienen sus propios suelos electorales, que no bajarán de ellos, y ERC suma con CIU y con PSC e ICV. Es evidente que mayor reprensentación parlamentaria significa mayor poder.

El PSC no puede competir por el substrato independentista, so pena de que la izquierda españolista se pasara con armas y bagajes al PP o a Ciutadans, como ya ocurrión con los 90.000 sufragios de esta última formación en 2006... o peor, a la abstención (ya le ocurre al PSC en las autonómicas, que llega a perder la mitad de sus votos en relación a las Generales)

Y parte de ese 16% de independentistas vota diferente en cada elección... hay que atraerlo para sumar más diputados que votos proporcionales, ¿por qué creeís sino que CiU y ERC no quieren oir ni hablar ed la Ley Electoral catalana?

La defensa de l'Estatut

guste o no guste, l'Estatut fue sometido a Referendum, consiguiendo el 75% de los sufragios afirmativos. l?estaut que se votó no es el del famoso 30 de septiembre aprobado por la Cámara Catalana, con muchos artículos favorablemente aprobados por el PP, si no el devuelto por el Congreso de los Diputados.. y no puede olvidarse.

Y punzante, el Govern, y los demás grupos parlamentarios han repetido que acatarán la setencia. Otra cosa es que para unos signifique el finiquitado el Estatut y la necesidad de una nueva relación (ERC), otros aboguen poor someter a Referendum el Estatut Capat (Pujol y Maragall), y otros opten por que las competencias recortadas, si las hubiera, sean transferidas mediante el articulo 152bis de la Constitución, como ya hizo el Gobierno del Presidente Aznar López ( Mossos d'Esquadra, Tráfico, Puertos de Interés General....) en los llamados Pactos del Majestic.

Personalmente a mí no me gusta el estatut... demasiado encorsetado e intrusivo en la vida privada... y con cierto tufillo de economía planificada... todo lo demás como el asunto del TSJC y del Sindic de Greuges es el sexo de los ángeles.

¿Por cierto, por qué el PP presenta demanda de inconstitucionalidad contra las competencias futuras del TSJC y no lo hace con las del TSJCV, que son calcados? ¿Por qué las competencias de CAtalunya sobre aguas interiores son demandadsa y no así el artículo sobre la competencia exclusiva del Guadalquivir que Andalucia asume como exclusivo? Ah, eso sí, la Junta de Extrem,adura demandó el artículo sobre la competencia exclusiva de NAdalucía en la regulación del Flamenco... el cante, no el ave.


¿a quien beneficia la Costellada d'Arenys?

A todos, todos:

ERC: campeón del independentismo

CiU: campeón del soberanismo

PSC: aleja el punto de mira de los problemas del Govern y del Gobierno.

ICV: esta semana toca jugar a soberanistas de izquierda internacionalista, y alejar los focos de la guerra fraticida por ser el nuevo Jefe de la formación pijoprogre

PP: Campeona del españolismo, político no deportivo

C's: lo veís, ya lo decíamos, Montilla es un criptocatalanista

Veís que nadie ha puesto el grito en el cielo... beneficia a todos... ay señor, señor... hay que vivir en este Oasis para comprender que nadie envenenará el agua... es la misma para todos, todos.

Saludos.


Tempus Fugit
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Durruti
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Mensaje por Durruti »

punzante escribió:Por cierto desde el momento que se usa para hacer el referendum el censo electoral municipal se incurre en delito


Pero.....Tenemos la seguridad de que se ha usado el censo electoral?

Porque en los censos electorales aparece la población que tiene edad para votar, en España a partir de los 18 años, y, es necesario recordar, que en Arenys se permitió ejercer el voto desde los 16 años, sector de la población que no aparece reflejado en los censos electorales... :wink:

Aunque claro, para participar en una verbena, no creo que sea un punto excluyente :wink:

Saludos


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
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Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

Durruti escribió:
punzante escribió:Por cierto desde el momento que se usa para hacer el referendum el censo electoral municipal se incurre en delito


Pero.....Tenemos la seguridad de que se ha usado el censo electoral?

Porque en los censos electorales aparece la población que tiene edad para votar, en España a partir de los 18 años, y, es necesario recordar, que en Arenys se permitió ejercer el voto desde los 16 años, sector de la población que no aparece reflejado en los censos electorales... :wink:

Saludos


Efectivamente, este dato es importante pues, a mí personalmente me queda más claro.

El censo lo puede tener cualquier partido que se presente a las elecciones en ese municipio. Los habitantes menores de esta edad, en este caso la franja comprendida entre los 16 a 18 años, No estan en el censo cedido a los partidos politicos, pero sí lo tiene (no se si alguien más) el ayuntamiento. Esa es una posible vía para adquirirla, ¿la única?, no lo se.

¿Está actuando la fiscalía para conocerlo? Al día de hoy no conozco ninguna noticia que lo haya dicho.
¿Y por qué no actúa la fiscalía?


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

no usaron el Censo... usaron el Padrón, o algo parecido, que creo que es de público conocimiento. El Censo Electoral se confecciona a partir del PAdrón y de los datos del INE, así como de otras fuentes. ¿Nunca os han enviado cartas compañías de servicios a vuestro nuevo domicilio una vez os habeís mudado? ¿Quién se ha chivado? ¿Cómo sabe la Telefónica donde vivo si no tengo teléfono fijo? ¿cómo sabe alguna compañía de productos infantiles que tengo 2 hijas, y sus nombres?

Que no le deís más improtancia que la que tiene. ¿Cuántas firmas reunió el padre de alguno de los menores que sufrieron a manos de otros menores para cambiar la Ley del Menor y poco caso se les ha hecho?

Veamoas, recordaís lo que os dije de la fragmentación del catalanismo poltico en el Ajuntament de Arenys de Munt:

:arrow: Arenys de Munt 2000: 4 regidores

:arrow: CiU: 3 regidores

:arrow: ERC: 3 regidores

:arrow: CUP: 1 regidor

11 regidores, y 2 del PSC. Gobierno de Coalición Arenys2000 y CiU

Votos elecciones Municipales 2007:

Arenys de Munt 2000: 871 sufragios, 1 regidor por cada 217 sufragios

CiU: 651 sufragios, 1 regidor por cada 217 sufragios

ERC: 744 sufragios, 1 refidor por cada 238 sufragios

CUP: 329 sufragios, 1 regidor por cada 329 sufragios

PSC: 430 sufragios, 1 regidor por cada 215 sufragios

Amics d'Arenys: 161 sufragios

PP: 50 sufragios

Los votos en blanco superaron a los del PP :?

de http://www.arenysdemunt.cat/document.php?id=1492

Votos Generales 2008

PSC-PSOE: 1521 votos

CiU: 1316 votos ( 656 más que en las municipales, similar a los de Arenys 2000 un año antes)

ERC: 612 votos (132 menos que en las municipales, y con mayor participación, no recoge votos ni de CUP ni de Arenys 2000; y 668 menos que en 2004)

PP: 390 votos.

de http://www.elpais.com/especial/eleccion ... unt/08/007



Lo entendeís :?: ... la poltrona arenyenca está en manos de esos 700-800 votantes del CUP y Arenys2000... si hace falta organizar una costellada, se organiza. Podríamos mirar que pasó en Serós, población Lleidetana que ha anunciado la próxima votación, y de buen seguro que encontramos una situación similar.

Saludos desde el Oasis.


Tempus Fugit
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Mensaje por alonso alvarado »

urquhart escribió:Hola a todos:

no usaron el Censo... usaron el Padrón, o algo parecido, que creo que es de público conocimiento.


El padrón, tengo entendido que, se expone al público, en listas expuestas y que no te puedes llevar, antes del periodo electoral.

Corresponde a los Ayuntamientos su creación, mantenimiento, revisión y custodia, y al Instituto Nacional de Estadística de España la coordinación de los padrones de todos los municipios, así como realizar las comprobaciones oportunas

Una de las críticas que se hizo con la discusión de la legalización o no de la "marca blanca " de EE, era el de que podían hacerse con el censo electoral. Si fueran públicas las listas del padrón , para nada hubieran necesitado las del censo y esa crítica estaría fuera de razón.


alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

estoy convencido, que como ciudadano de a pie, no puedo hacerme con ese Padrón.

Si estoy equivocado, expón el listado de algún pueblecito por pequeño que sea.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

El alcalde de Berga propone el 13 de diciembre como día de la consulta soberanista

El alcalde de Berga, Juli Gendrau, ha sugerido que el 13 de diciembre "puede tomar fuerza" como fecha para celebrar una consulta popular sobre la independencia de Catalunya al considerar que el 6 de diciembre, Día de la Constitución, puede ser un "mal día, por el puente".

El pleno extraordinario del Ayuntamiento de Berga aprobó anoche llevar a cabo la consulta, siguiendo el ejemplo de Arenys de Munt, si una entidad la promueve.

En declaraciones a RAC1, el alcalde del municipio barcelonés recordó que debe ser una "entidad cívica" la que organice la consulta popular, que no podrá realizarse en del Ayuntamiento.

Gendrau asegura no haber recibido ninguna llamada de su partido, CiU, tras haber apoyado la moción presentada por la Candidatura d'Unitat Popular (CUP), y que fue aprobada, con enmienda, con los votos a favor de CiU, la CUP y ERC.

Según la propuesta presentada por la CUP, la pregunta del referéndum debe ser: "¿Es usted partidario de que los Països Catalans se constituyan en un estado libre, independiente y democrático?".

http://www.lavanguardia.es/politica/not ... nista.html


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola Alonso:

ya dije que creía, no aseguraba... es evidente que los partidos políticos tiene acceso a los censos, solo hace falta ver que los listados de los interventores en las diferentes elecciones son idénticos a los de la mesa... quien sabe si alguna de las organziaciones políticas que dieron su apoyo a la organizadora del evento les cedió sus listados... Ahora bien, nadie investigará...

Si incurrieron en una falta tipificada en la LOPD los ciudadanos que se vean perjudicados podrían poner su denuncia ante la Agencia Catalana de Protección de Datos o la Agencia Estatal... pero quedarían marcados a fuego, pues todo y la boutade costellera, fue considerada politicamente correcta...

Repito, ningún partido catalán o sección catalana de partidos nacionales ha gritado mucho... mejor dicho, nada. Solo C's envió un comunicado de prensa:

http://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Cs_ ... nado/2910/

Nada estridente... todos han obtenido provecho, todos.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

Berga... veamos su composición municipal:

http://www.ajberga.cat/organs/organs_fr.htm

ajajá, ahí está el CUP, y con mayor representación que ERC... un poco como en Arenys de Munt

Municipales 2007:

CiU: 2402 votos

ERC: 553 votos (800 menos que en 2003, los del CUP??)

CUP: 938 votos

de http://www.ajberga.cat/eleccions/munici ... g07_fr.htm

Municipales 2003

CiU: 2492 votos

ERC: 1367 votos

Otros soberanistas-independentistas-nacionalistas: 208 votos

Generales 2004:

CiU: 2567 votos

ERC: 2741 votos

Generales 2008:

CiU: 2488 votos

ERC: 1089 votos (una caida de más de 1600 votos)

Lo veís

Serie Histórica 2003-2004-2007-2008

Votos emitidos: 7754-9502-7138-8331

CiU: 2492-2567-2402-2488 No varía sustancialmente, si desea má votos debe ir por los del CUP

ERC: 1367-2741-553-1089 ¿dónde están los votos de 2004??? En el CUP y en la abstención.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Sostengo, y sostendré, que se trata de posicionarse por ese granero de voto radical independentista, esos del CUP. Encima con un nuevo actor, Reagrupament.cat, con Carretero y Laporta como cabezas visibles. A Laporta ya le dieron en las narices en CiU (contestar al líder puesto por l'amo, y a l'hereu de l'amo, ta tonto), y en ERC con tanta división entre la jerifaltada, no cabe otro aspirante a barandaführer. Demasiados convidados por los votos radicales...

Dadme pueblos referendistas, y veremos como estan los chicos de CUP.

Saludos desde el Oasis.


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Anubis
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Mensaje por Anubis »

"Asín", y "asín" se las hemos contado :lol: . En catalunya se llevan mucho todo esto de las butifarradas populares y ver quien tiene la independencia más larga... XD.

De todas maneras, hablando en plata, yo prefiriría que la fiscalía dedicara su tiempo a investigar los negocietes inmobiliarios de los políticos engominados o que se esmeraran por meter en el trullo a quien dice que el gobierno le mete micros a su partido y luego ni lo denuncia en comisaría ni lo demuestra, que a investigar quien y cómo consiguió las páginas amarillas de Arenys para que la gente hiciera su fiesta particular. :cool: .


alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

urquhart escribió:Hola Alonso:

ya dije que creía, no aseguraba... es evidente que los partidos políticos tiene acceso a los censos, solo hace falta ver que los listados de los interventores en las diferentes elecciones son idénticos a los de la mesa... quien sabe si alguna de las organziaciones políticas que dieron su apoyo a la organizadora del evento les cedió sus listados... Ahora bien, nadie investigará...

.


El problema no son las listas del censo, que evidentemente salen de algún partido politico, sino esa franja de entre 16 -18 años, que obligatoriamente salen de el Padrón, padron que no pueden salir de otro lugar que el ayuntamiento. Ahí hay hueso que morder


alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

Anubis escribió:"
De todas maneras, hablando en plata, yo prefiriría que la fiscalía dedicara su tiempo a investigar los negocietes inmobiliarios de los políticos ... .


La fiscalía tiene que dedicarse a investigar TODOS los delitos, no según la conveniencia de los politicos


Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

¿que valor tienen estos "referemdums"?¿tocar las gonadas a los demas?


punzante
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Mensaje por punzante »

Es un desafió en si mismo y un delito
No se puede desafiar al estado y a la Justicia utilizando mecanismos alegales para soliviantar a los ciudadanos contra su Nación
Esto de dar de comer carne al tigre da malos resultados y la historia de España es maestra en ejemplos


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