Guantánamo

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.

¿a favor o en contra de su cierre?

A favor
22
49%
En contra
23
51%
 
Votos totales: 45

Hereje
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 429
Registrado: 23 Ago 2009, 19:00
Ubicación: Bilbao

Mensaje por Hereje »

Franx3 escribió:si lo unico que le hace falta para elimibare el terrorismo de eta en españa es un guantanamo ESPAÑOL y todos los etarras dentro a pudrirse ya veras como cambiarian las cosas.....

Con Franco a los terroristas se les fusilaba se les tortutaba y se les hacia de todo, y es justo cuando mas fuertes eran llegando incluso a cargarse a Carrero Blanco, que es como si ahora matan a Zapatero (algo que ni incluso en sus mejores sueños serian capaces de hacer ahora).
Efectivamente cambiarian las cosas...


carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Mensaje por carlos perez llera »

¿74 sobre 534?. ... hum... había cuatrocientos y pico inocentes.
Todo un éxito.
!cpn 2 narices!
saludos


simplemente, hola
pasadeno
Teniente
Teniente
Mensajes: 910
Registrado: 10 Abr 2009, 21:47
Ubicación: California

Mensaje por pasadeno »

El General Marine que Construyó Gitmo Dice que los EEUU Perdieron su Superioridad Moral

Fuente: http://news.yahoo.com/s/ap/20090925/ap_ ... guantanamo

El General de División del Cuerpo de Marines Michael Lehnert, bajo cuyo mando se construyó la prisión en la base de Guantánamo, dijo hoy que los Estados Unidos perdieron su superioridad moral con el tratamiento brutal de los prisioneros en Guantánamo, y que la prisión debería cerrarse lo antes posible.

Lehnert era el comandante de la Fuerza Conjunta de Tarea 160 cuando se le ordenó construir celdas de prisión en la base de la Armada en Cuba, para que fueran ocupadas por combatientes enemigos de Afganistán y otros sitios. Dice que él y sus subordinados intentaron cumplir con las reglas de la Convención de Ginebra, pero que una fuerza distinta fue asignada a interrogar a los detenidos, y él expresó su desacuerdo con los métodos utilizados. Fue reasignado tras solo servir 100 días en la Base.

Saludos


freedom ain't free
punzante
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 367
Registrado: 08 Ago 2009, 15:13

Mensaje por punzante »

Hereje escribió:
Franx3 escribió:si lo unico que le hace falta para elimibare el terrorismo de eta en españa es un guantanamo ESPAÑOL y todos los etarras dentro a pudrirse ya veras como cambiarian las cosas.....

Con Franco a los terroristas se les fusilaba se les tortutaba y se les hacia de todo, y es justo cuando mas fuertes eran llegando incluso a cargarse a Carrero Blanco, que es como si ahora matan a Zapatero (algo que ni incluso en sus mejores sueños serian capaces de hacer ahora).
Efectivamente cambiarian las cosas...

Asesinaron a Carrero pero no fue su momento mas fuerte
Este momento se vivio en democracia en la epoca de Suarez, no intentaran asesinar a Zapatero porque son asesinos, pero no son imbeciles


ESO ES TODO
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Mensaje por carlos perez llera »

Carrero murió por una falta de seguridad personal indudable. (repetir todos los días los mismos hábitos, no llevar más escolta que la directa,etc)

Todo este tema se ha perfeccionado con los años, y ahora veo, improbable, lamuerte de un alto cargo.

En cuanto a lo de Guantaanamo ¿que quereís que os diga?, creo que USA perdió su suprmacia moral el día en que no inició acciones judiciales, ni un proceso legal
saludos


simplemente, hola
Hereje
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 429
Registrado: 23 Ago 2009, 19:00
Ubicación: Bilbao

Mensaje por Hereje »

punzante escribió:
Hereje escribió:
Franx3 escribió:si lo unico que le hace falta para elimibare el terrorismo de eta en españa es un guantanamo ESPAÑOL y todos los etarras dentro a pudrirse ya veras como cambiarian las cosas.....

Con Franco a los terroristas se les fusilaba se les tortutaba y se les hacia de todo, y es justo cuando mas fuertes eran llegando incluso a cargarse a Carrero Blanco, que es como si ahora matan a Zapatero (algo que ni incluso en sus mejores sueños serian capaces de hacer ahora).
Efectivamente cambiarian las cosas...

Asesinaron a Carrero pero no fue su momento mas fuerte
Este momento se vivio en democracia en la epoca de Suarez, no intentaran asesinar a Zapatero porque son asesinos, pero no son imbeciles

Con Suarez muchos miembros de ETA abandonaron la banda, ya habia muerto franco. Y desde luego intentaron asesinar al rey y le pusieron una bomba a Aznar, si pudiesen cargarse a Zapatero no dudes que, imbeciles o no, lo harian.

Por otro lado lo de Guantanamo es una verguenza, pero yo ya me imaginaba que no se iba a cerrar. Obama se mueve entre el camino de intentar contentar a la opinion publica internacional y el de contentar a su propio pueblo, yo ya me imaginaba que ambos caminos serian incompatibles y que al final hablaria mucho y haria poco.
Igualmente una verguenza que se siga manteniendo algo asi.


antfreire
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 630
Registrado: 25 May 2010, 19:45
Ubicación: Puerto Rico

Guantanamo

Mensaje por antfreire »

La solucion es tan facil y tan justa que no me explico como USA no la impone. Si yo fuera Obama repartiria los prisioneros de Guantanamo entre los paises cuyos gobiernos acusan a USA de mantenerlos ilegalmente.


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4712
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

Londres indemnizará con millones a las víctimas de torturas en Guantánamo

El Gobierno británico indemnizará con millones de libras a una docena de sospechosos de terrorismo que denunciaron la supuesta complicidad del Reino Unido en las torturas de que fueron objeto en Guantánamo y otros lugares de detención.

Según informan este martes varios medios británicos, el Gobierno hará hoy mismo una declaración en la Cámara de los Comunes sobre ese acuerdo extrajudicial.

Algunos de esos hombres, todos ellos ciudadanos o residentes en este país, estuvieron detenidos en Guantánamo y seis de ellos han acusado a las fuerzas de seguridad británicas de complicidad en las torturas a que fueron sometidos en los interrogatorios sufridos antes de llegar a esa prisión en suelo cubano.

Se cree que el Gobierno ha tratado de evitarse así un largo y costoso proceso que habría arrojado luz sobre ciertos métodos de los servicios de inteligencia británicos.

Entre los que denunciaron al Gobierno por los maltratos durante sus interrogatorios están Bisher al-Rawi, Jamil el Banna, Richard Belmar, Omar Deghayes, Binyam Mohamed y Martin Mubanga.

Esos ex reclusos acusan a los servicios de inteligencia británicos y tres departamentos del Gobierno de complicidad en las torturas y de no haber hecho nada por evitarlas.

En concreto, Binyam Mohamed, de 32 años y vecino de Londres, fue detenido en Pakistán en 2002 antes de que los norteamericanos le trasladasen a Marruecos, donde, según han denunciado sus abogados, fue sometido a salvajes torturas, antes de ser enviado a Guantánamo.

Supuesta implicación del MI5
Mohamed, que fue puesto en libertad en 2009, asegura que en Marruecos sus torturadores le sometieron a un interrogatorio dictado por el MI5 (servicio de inteligencia interior británico).

El pasado mayo, el Tribunal de Apelaciones de este país dictaminó que el Gobierno no podía recurrir a "pruebas secretas" para defenderse de esas acusaciones y, en julio, el Tribunal Superior ordenó la publicación de medio millón de documentos relacionados con esas supuestas torturas.

En torno a un centenar de funcionarios de los servicios de inteligencia han estado trabajando sin parar últimamente en ese caso.

Al optar por pagar indemnizaciones, el Gobierno ha querido evitarse un largo proceso, que habría sido mucho más costoso, y la posibilidad de sufrir reveses en los tribunales.

Los términos del acuerdo alcanzado entre las autoridades y los abogados de los denunciantes se mantendrán en secreto por decisión de ambas partes, aunque el Gobierno informará al Comité de Inteligencia y Seguridad del Parlamento, así como a la Auditoría Nacional.

Según el diario 'The Times', el pago de algunas de las indemnizaciones acordadas corresponde a los Ministerios del Interior y de Asuntos Exteriores.

Por su parte y de modo independiente, el Ministerio de Defensa se expone a otras 300 demandas relacionadas con supuestos abusos de civiles iraquíes por parte de militares del Reino Unido.

Los servicios de seguridad británicos han negado en todo momento haber sido cómplices de la tortura y el mes pasado, el jefe del MI6, Sir John Sawers, tachó esos métodos de "ilegales y aborrecibles"

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/1 ... 94195.html

Dentro de lo malo algo bueno. Espero que la suma final de todas las demandas sea astronomica, que haga hasta descender el PIB. Y espero que haya gente que vaya a la carcel por todo esto.

Saludos.


riv737
Soldado
Soldado
Mensajes: 40
Registrado: 24 Abr 2011, 07:39
Ubicación: venezuela

Mensaje por riv737 »

para empezar ni siquiera estoy de acuerdo con existencia de esas instalaciones de los eeuu dentro de territorio cubano ya que esos terrenos deberian estar a manos de sus dueños originanes qu son los cubanos ademas de lo famoso y conocido que son los metodos de tortura para con los que se encuentran recluidos alli lo cual me parece algo muy en contra de los derechos humanos para aquellos que dicen defenderlos.


La Verdad es la Luz que iluminara el camino en la oscuridad
Howard_Hughes
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 652
Registrado: 15 May 2009, 16:17

Mensaje por Howard_Hughes »

En esta semana,se ha demostrado que los actos cometidos en guantanamo han servido de algo :twisted:


pasadeno
Teniente
Teniente
Mensajes: 910
Registrado: 10 Abr 2009, 21:47
Ubicación: California

Mensaje por pasadeno »

Howard_Hughes escribió:En esta semana,se ha demostrado que los actos cometidos en guantanamo han servido de algo :twisted:

Parece que eso no es cierto. Mírate lo último que he puesto en el tema sobre la tortura: http://www.militar.org.ua/foro/tortura- ... ml#1151878

Saludos


freedom ain't free
Howard_Hughes
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 652
Registrado: 15 May 2009, 16:17

Mensaje por Howard_Hughes »

Todo es relativo.

La gente de AlQaeda,son huesos duros de roer.Se pueden haber complementado un interrogador con otro.Despues de meses de tortura,puede haber venido el "poli bueno" y decir,si no quieres que vuelvan,empieza a cantar y encima te pago.Algo parecido a "plata o plomo"

Salu2.


nicolai
Cabo
Cabo
Mensajes: 108
Registrado: 17 Abr 2011, 17:29

Mensaje por nicolai »

Malcomn escribió:Londres indemnizará con millones a las víctimas de torturas en Guantánamo

El Gobierno británico indemnizará con millones de libras a una docena de sospechosos de terrorismo que denunciaron la supuesta complicidad del Reino Unido en las torturas de que fueron objeto en Guantánamo y otros lugares de detención.

Según informan este martes varios medios británicos, el Gobierno hará hoy mismo una declaración en la Cámara de los Comunes sobre ese acuerdo extrajudicial.

Algunos de esos hombres, todos ellos ciudadanos o residentes en este país, estuvieron detenidos en Guantánamo y seis de ellos han acusado a las fuerzas de seguridad británicas de complicidad en las torturas a que fueron sometidos en los interrogatorios sufridos antes de llegar a esa prisión en suelo cubano.

Se cree que el Gobierno ha tratado de evitarse así un largo y costoso proceso que habría arrojado luz sobre ciertos métodos de los servicios de inteligencia británicos.

Entre los que denunciaron al Gobierno por los maltratos durante sus interrogatorios están Bisher al-Rawi, Jamil el Banna, Richard Belmar, Omar Deghayes, Binyam Mohamed y Martin Mubanga.

Esos ex reclusos acusan a los servicios de inteligencia británicos y tres departamentos del Gobierno de complicidad en las torturas y de no haber hecho nada por evitarlas.

En concreto, Binyam Mohamed, de 32 años y vecino de Londres, fue detenido en Pakistán en 2002 antes de que los norteamericanos le trasladasen a Marruecos, donde, según han denunciado sus abogados, fue sometido a salvajes torturas, antes de ser enviado a Guantánamo.

Supuesta implicación del MI5
Mohamed, que fue puesto en libertad en 2009, asegura que en Marruecos sus torturadores le sometieron a un interrogatorio dictado por el MI5 (servicio de inteligencia interior británico).

El pasado mayo, el Tribunal de Apelaciones de este país dictaminó que el Gobierno no podía recurrir a "pruebas secretas" para defenderse de esas acusaciones y, en julio, el Tribunal Superior ordenó la publicación de medio millón de documentos relacionados con esas supuestas torturas.

En torno a un centenar de funcionarios de los servicios de inteligencia han estado trabajando sin parar últimamente en ese caso.

Al optar por pagar indemnizaciones, el Gobierno ha querido evitarse un largo proceso, que habría sido mucho más costoso, y la posibilidad de sufrir reveses en los tribunales.

Los términos del acuerdo alcanzado entre las autoridades y los abogados de los denunciantes se mantendrán en secreto por decisión de ambas partes, aunque el Gobierno informará al Comité de Inteligencia y Seguridad del Parlamento, así como a la Auditoría Nacional.

Según el diario 'The Times', el pago de algunas de las indemnizaciones acordadas corresponde a los Ministerios del Interior y de Asuntos Exteriores.

Por su parte y de modo independiente, el Ministerio de Defensa se expone a otras 300 demandas relacionadas con supuestos abusos de civiles iraquíes por parte de militares del Reino Unido.

Los servicios de seguridad británicos han negado en todo momento haber sido cómplices de la tortura y el mes pasado, el jefe del MI6, Sir John Sawers, tachó esos métodos de "ilegales y aborrecibles"

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/1 ... 94195.html

Dentro de lo malo algo bueno. Espero que la suma final de todas las demandas sea astronomica, que haga hasta descender el PIB. Y espero que haya gente que vaya a la carcel por todo esto.

Saludos.


Una razón más para estar en contra de la tortura y en contra de la ocupación en Guantanamo.


Avatar de Usuario
Tixum9
Cabo
Cabo
Mensajes: 102
Registrado: 18 Abr 2011, 20:24
Ubicación: Alicante

Mensaje por Tixum9 »

No torturan para conseguir información, torturtan
para que les digas lo que ellos quieren.


Avatar de Usuario
Lomboton
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 171
Registrado: 13 Ene 2013, 22:11
España

Guantánamo

Mensaje por Lomboton »

Lo primero en un pais que se supone que es democrático y que la tortura está prohibida, también deberia estár prohibida en guantanamo.
Bueno decir que estoy en contra de lo que se hace dentro de guantanamo, y de los tipo de torturas que se llevan a cabo ahi dentro, pero no estoy en contra del cierre de esta prision, puesto que considero que los terroristas deben tener otro centro penitenciario diferente al de los demás criminales.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado