Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[comando_pachacutec]

Aunque algunos militares ecuatorianos pasaron por la escuela de las Américas han sido muy malos alumnos, de hecho en los 70s fueron las FFAA los que instauraron un gobierno nacionalista-revolucionario con tintes izquierdistas (cualquier parecido a la actualidad es mera coincidencia).

Entonces todo lo dicho antes era mas propaganda y populismo mediatico... el gran mito de la Escuela de las Americas

Saludos

[ecuatoriano]

Aunque algunos militares ecuatorianos pasaron por la escuela de las Américas han sido muy malos alumnos, de hecho en los 70s fueron las FFAA los que instauraron un gobierno nacionalista-revolucionario con tintes izquierdistas (cualquier parecido a la actualidad es mera coincidencia).

Entonces todo lo dicho antes era mas propaganda y populismo mediatico... el gran mito de la Escuela de las Americas

Saludos

bueno la escuela de las Américas tiene su fama bien ganada, lo que pasa es que los militares ecuatorianos descubrieron mejores formas de combatir la subersión comunistas que las técnicas del submarino, el trencito, la máquina de la verdad, etc., no les fue mal pienso yo.

[Adiutrix]

El gran mito pues.

Las Fuerzas Armadas ecuatorianas -vale decir, su cuerpo de oficiales, y para ser precisos, el Ejército- tienen sus simpatías políticas en la izquierda. Así es la cosa desde la época de la pera, vale decir, desde la Revolución Juliana de 1925.

Pero si "Bombita" y Velasco Alvarado eran grandes panas. Fue la época de oro de la amistad peruano-ecuatoriana no? Los ñaños del alma.

Claro que eso no impidió que en el 63 lo sacaran del poder a Arosemena Monroy dizque por "comunista".

[Jorge Gonzales]

Pues como ya se hizo PUBLICO en El Universo, existia el proyecto, ya aprobado, en el SENPLADES el cual iniciaba en el 2013 y despues con la llegada de lo que sea que compren hubiera pasado unos 2 años mas, que calzaba con el plan de tener parches hasta el momento indicado, pero, pues, ya lo archivaron, y quizas estos parches "ultima generacion" de finales de la decada del 90, sean los definitivos.
Hagamos un poquito de logica, Sudafrica, si bien es un pais industrializado, no es tampoco que nada en dinero, asi que exprimen al maximo lo que tienen, crean lo que necesitan de acuerdo a su realidad, y dan de baja lo que no pueden mantener....asi que decidieron endeudarse y comprar Saab´s Grippen, con todo lo que les cuesta, que seguir manteniendo Cheetah´s C "de ultima generacion" con "equipos aun clasificados como secreto" y comparando sus capacidades con F-16´s block 50, que de paso, mantendria a una empresa nacional como la Denel..claro, que toda la info viene desde Sudafrica, mas que nada por que a nadie se le ha ocurrido revisar dicho cacharro (algo asi como el Chen Kuo Taiwanes, que parece mucho mas de lo que verdaderamente es).....me explican??

Totalmente de acuerdo con la situacion del pais, tampoco estamos en posicion de andar endeudandonos hasta le cuello si despues no vamos a poder justificar tamaña inversion (si algo nuevo viene, lo viejo se tiene que ir)pero si bien la supuesta compra de F1´s(abuelas, tias, sobrinas o como les quieran llamar) TAMPOCO era la panacea, por lo menos tenia la virtud de que se trata de un sistema maduro en el pais, que tiene central de mantenimiento LOCAL, que se los saben de memoria y que por ultimo, el dinero, queda aqui, comparado con un aparato que es un injerto de 3 modelos distintos basados en un mismo diseño, el cual solo se lo conoce Denel y NADIE MAS, a la cual ya le estan dando un contrato de mantenimiento por 5 años(cosa innecesaria con las suegras, perdon abuelas)(sin contar los otros que deben de haber, para aprender a volarlo en combate), claro, van a salir a decir que igual, esto se va a hacer en Latacunga, pero los gringitos no van a trabajar gratis...

A lo que voy, por que hacer anuncios sobre futuras compras ( a 5 años) mientras nos embarcamos con un aparato que si bien en terminos de valores no cuestan mucho (se supone que costaron 35 millones, otras versiones dicen que 35 millones es la entrada.)que en 5 años NO se van a amortizar???.la verdad seria entonces, que estos SON lo que va a haber, algunos quedaran con uno que otro $$(a que no? no doy un centavo por Denel en ese sentido) y pues, el problema se lo pasamos a otro (otro gobierno).

Den de baja los F1,(que los vendan, regalen, donen) pongan a volar los Kfir, que por ultimo es el modelo mas moderno en el inventario de la FAE, comprenele uno que otro jugete para que no este TAN subutilizado (es conocido que ya solventaron los problemas con los motores)y volemos Kfir hasta que aguanten,la flota Kfir no vuela toda por que la rotan para que todos se gasten por igual, ahorramos plata y hacemos un fondo con ese ahorro para comprar lo que se deba en su momento. O por que creen que Holanda, Belgica, Portugal esta vendiendo parte de sus F-16(algunos recien upgradeados)? por que ya estan pensando en el F-35, o Superhornets, o EFA´s o Rafales, y hay que ahorrar...

Respecto a los M50..mas de lo mismo, seguimos usando un modelo con un motor carisimo de operar, que va a costar bastante tenerlo(por mucho que sean regalados) funcionando,mejor ahorremos el dinero y pensemos en el futuro...si la idea es reemplazar 3 modelos de supersonicos por uno solo, empezemos desde ahora y evitemos toda esa ensalada que se viene en la logistica de lo que se planea tener(ensalada que la venimos arrastrando ya 35 años)

Saludos
JG

[Andrés Eduardo González]

Tengo entendido que el Kfir sí puede montar la versión Popeye Lite, más no la Turbo (que es SLCM) que se puede disparar desde submarinos. También tiene la capacidad de disparar Gabriel MK III A/S; ambos han sido ofrecidos por Israel a la FAC, pero falta ver si la Fuerza Aérea coge la caña. Eso sí, no creo o no sé si un Kfir pueda lanzar Harpoon...

Esto que tienes "entendido" no es más que la más salvaje de las especulaciones. Nunca jamás en la vida se ha visto un Popeye de ningún tipo sobre un Kfir. Sería una auténtica novedad. Considerando el tamaño del mamotreto y las limitaciones del Kfir en cuanto a combustible y estaciones disponibles para un triquitraqui como el Popeye Lite, primero va a haber que verlo para luego darlo por cierto.

A ver si siguen con las entusiasmadas tipo Kfir C.XX con AESA 2052 para luego darse el baldazo de agua helada.

Parece una "salvaje especulación", pero por pesos no lo parece tanto. Un Kfir, normalito, puede llevar 6 ó 7 Tn en armas, el mencionado Popeye Lite pesa 1,360 Tn. Un F-16 puede llevar uno o dos y es casi del mismo tamaño que un Kfir (lleva 7.7 Tn en armamento). Igualmente lo puede hacer un F-4 Phantom:

http://www.rafael.co.il/marketing/area. ... &docID=889

Ahora bien, en NINGÚN momento he dicho, ni acá ni en Razón y Fuerza que dicho misil ya esté en nuestro poder, simplemente dije que es posible que Israel lo haya ofrecido, pero de ahí a tenerlo hay trecho. Por ahora, confirmado para el C-10 nuestro: Python V, Derby y Spice... Así que forista JCE no se llene la boca diciendo cosas que no he dicho, si va a criticarme, hágalo con fundamentos y no colocando palabras que no he dicho. Nosotros no tenemos hangares llenos de nada, apenas lo necesario para nuestra defensa y ofensiva contra las FARC y demás grupos críminales...

Por ahora corto, más tarde sigo exponiendo el caso...

[juan duns]

Preguntas para los entendidos:

1- Estos Cheetah ¿son los mismos que se ofrecieron a Argentina? (o al menos eso fue lo que escuche)
2- ¿Es conveniente un avión cuyo único usuario va a ser Ecuador? La relación prestaciones- precio me convence, pero me parece que uno queda muy dependiente.

Off topic total:
Comando_pachacutec, aquí tienes un listado con graduados notorios ecuatorianos de la escuela de las américas:

http://www.derechos.org/soa/ecuad-not.html

(si quieres te puedo mandar la lista de egresados peruanos)
No es un mito. Eso sí, se la sobreestima demasiado y se olvida la instrucción que brindaron los frannceses sobre contrainsurgencia, materia que los norteamricanos no tenían tan desarrollada, incluso recurrieron al asesoramiento francés.

Saludos

[comando_pachacutec]

Bueno entonces a todos los OO de todas las FFAA los podemos acusar de violadores de DDHH solo por asistir a la escuela de las Americas...

mito...

y no es Off topic, porque un sr forista ecuatoriano saco el tema sobre los OO de sus FFAA que fueron a la Esc Ame y los llamo a todos violadores de DDHH, golpistas, antidemocratas, asesinos en masa, etc. Yo le pedi me informara de todos esos hechos que se dieron en el E por esta gente.

Asi de facil, y sencillo.

Saludos

[Mauricio]

Tengo entendido que el Kfir sí puede montar la versión Popeye Lite, más no la Turbo (que es SLCM) que se puede disparar desde submarinos. También tiene la capacidad de disparar Gabriel MK III A/S; ambos han sido ofrecidos por Israel a la FAC, pero falta ver si la Fuerza Aérea coge la caña. Eso sí, no creo o no sé si un Kfir pueda lanzar Harpoon...

Esto que tienes "entendido" no es más que la más salvaje de las especulaciones. Nunca jamás en la vida se ha visto un Popeye de ningún tipo sobre un Kfir. Sería una auténtica novedad. Considerando el tamaño del mamotreto y las limitaciones del Kfir en cuanto a combustible y estaciones disponibles para un triquitraqui como el Popeye Lite, primero va a haber que verlo para luego darlo por cierto.

A ver si siguen con las entusiasmadas tipo Kfir C.XX con AESA 2052 para luego darse el baldazo de agua helada.

Parece una "salvaje especulación", pero por pesos no lo parece tanto. Un Kfir, normalito, puede llevar 6 ó 7 Tn en armas, el mencionado Popeye Lite pesa 1,360 Tn. Un F-16 puede llevar uno o dos y es casi del mismo tamaño que un Kfir (lleva 7.7 Tn en armamento). Igualmente lo puede hacer un F-4 Phantom:

http://www.rafael.co.il/marketing/area. ... &docID=889

Ahora bien, en NINGÚN momento he dicho, ni acá ni en Razón y Fuerza que dicho misil ya esté en nuestro poder, simplemente dije que es posible que Israel lo haya ofrecido, pero de ahí a tenerlo hay trecho. Por ahora, confirmado para el C-10 nuestro: Python V, Derby y Spice... Así que forista JCE no se llene la boca diciendo cosas que no he dicho, si va a criticarme, hágalo con fundamentos y no colocando palabras que no he dicho. Nosotros no tenemos hangares llenos de nada, apenas lo necesario para nuestra defensa y ofensiva contra las FARC y demás grupos críminales...

Por ahora corto, más tarde sigo exponiendo el caso...

Si... con la salvedad que existen configuraciones de F-16 con estación central húmeda y tamaño misil en el ala porque aún así tiene una autonomía aceptable. ¿Será eso cierto del Kfir? ¿Dónde llevan típicamente sus tanques externos todos los Deltas clásicos? ¿Seguro que el Have Lite cabe en la estación ventral del Kfir?

Ver para creer, antes que les vuelva a salir el tiro por la culata con los Kfir C.XX. Mira cómo se paga la boca, que los famosos C.XX al final acabaron siendo unos C.10 sin el chiste del radar multimodo.

[MX78]

Saludos:

Ecuador acepta los Mirage 50 cito:

Ecuador anuncia que recibirá seis aviones de combate donados por Venezuela
Por: Agencias
Fecha de publicación: 28/09/09


Quito, 28 sept. 2009 - El presidente de Ecuador, Rafael Correa, anunció hoy que su país aceptará seis aviones Mirage-50 que están en "buenas condiciones", donados por Venezuela, y negó que el acuerdo fuera un "pacto militar" entre estos aliados políticos.

"Venezuela nos quiere donar seis Mirage que fueron dados de baja (...) parece que están en buen estado y los vamos a aceptar; ya estamos preparando el informe final", señaló el mandatario a la prensa en la ciudad andina de Ibarra, informó AFP.

Agregó que los aparatos incluso servirán para obtener repuestos para reactivar algunos de los Mirage que Ecuador posee, además de los que comprará a Sudáfrica.

"Ya estamos negociando con Sudáfrica doce aviones que han sido modernizados", sostuvo Correa y añadió que los Atlas Cheetah del tipo C (Mirage modificado) que posiblemente adquirirá a ese país serán utilizados durante cinco años.

Serán útiles "mientras planificamos qué clase se flota supersónica queremos" comprar, anotó Correa, quien descartó que la donación venezolana implique un "pacto militar".

Ecuador ha comprado 24 aviones de combate Súper Tucano a Brasil, que llegarán en 2010, así como radares, helicópteros y aeronaves no tripuladas.

Quito moderniza sus Fuerzas Armadas para fortalecer la vigilancia en la frontera con Colombia, luego de que en marzo de 2008 militares de ese país bombardearon un campamento de las FARC en territorio ecuatoriano, lo cual derivó en la ruptura de las relaciones diplomáticas.

Esta compra de aviones llama la atencion!

Para esto, tenemos que ir un par de anios atras:

Antes de la eleccion Presidencial en el Ecuador, la FAE estaba muy interesada en adquirir los Panteras de la Fach, los cuales (aviones) tienen una vida util de por lo menos 10 anios mas.

Cuando CORREA (misma linea de Chavez) salio elegido como Presidente, ahi se acabo el interes por lo aviones chilenos.

Ahora, de que la FAE estaba interesada en adquirir los Panteras chilenos (a precio de amigos); Chavez se metio por medio y dijo claramente de que les donaban los aviones Mirage M-50 ya que estaban obsoletos.

De asi, de un dia al otro, Ecuador se decidio por los aviones Sudafricanos?

Quien estaria pagando esta compra realmente? Porque al Ecuador les iban a vender los aviones Panteras a un precio menor y alegaron de que no tenian dinero, pero ya estarian comprando aviones Cheetahs! Sera Chavez quien estaria soltando el dinero?

Esta relacion Venezuela y Ecuador podria poner la relacion Ecuador & Chile bajo la lupa, ya que en todo se esta metiendo Chavez, como siempre!

Saludos,

[ecuatoriano]

No hay problema, Chile nos puede dar sus Panteras o Elkan, vamos a construir un museo muy bonito de aquí a unos años, quizá Argentina y Perú tambien quieran aportar para este Museo de Deltas.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, pues la cuestión de los Kfir que sea es cuestión nuestra y corresponde al tema de Colombia, no de Ecuador. Ahora bien, en nuestro país, nos toca hacer elocubraciones, hipótesis, "salvajes especulaciones" y demás porqué nadie en la Fuerza suelta o cuenta nada, nos llega información fragmentada, por ejemplo, la historia del Popeye Lite e incluso del Gabriel MK III para la FAC llegó vía un oficial de la ARC que está en otro foro y en cual participo. Él contó que dichos misiles (dummies, para que después no digan que tenemos hangares llenos de ellos) fueron mostrados a la Comisión del Congreso Colombiano que comenzó a inspeccionar las bases por lo del acuerdo con Estados Unidos y a ver que tan preparada están nuestras FFAA ante ataques externos (Hay que recordar que fueron los días donde Chávez hablaba cada nada de "vientos de guerra"). Tal muestra fue patrocinada por el Gobierno de Israel. Ahora bien, habrá que preguntarles a ellos entonces porqué ofrecen un misil a un avión que supuestamente no puede cargar nada.

Por cierto, gracias al accidente del Kfir en Cartagena fue que se pudo ver algo de su aviónica...

Mauricio, algo más, al tema de Colombia, no acá...

[Andrés Eduardo González]

Al comentar si esto puede ser interpretado como un pacto militar con Venezuela, Correa dijo que si Colombia, Estados Unidos o Israel le "regalan" seis aviones Mirage se los acepta "encantado".

Señores Anderson, Andrés Eduardo, Sebastián González y demás colegas colombianos del FMG:

¿No tendrán por allí alguna cosita por allí botada en los depósitos de la FAC y que no quieran ya utilizar?

Yaaaaa, porfa, no sean malitos, para le dén regalando a nuestra fuerza aéeerea, si?

Miren que aquí nuestro presidente les agradecería encantado y de los mil amores...

Pues... no sé. Dentro de 2 años, más o menos, la FAC comenzará a dar de baja los Dassault Mirage M5... ¿les sirven?...

[Fabian Aguilon]

Saludos:

Esta compra de aviones llama la atencion!

Porque te llama la atencion ?
El Ecuador esta tratando simplemente de mantener operativos sus escuadrones de aviones supersonicos.

Para esto, tenemos que ir un par de anios atras:

Antes de la eleccion Presidencial en el Ecuador, la FAE estaba muy interesada en adquirir los Panteras de la Fach, los cuales (aviones) tienen una vida util de por lo menos 10 anios mas.

Muestrame una prueba contundente que diga que la FAE estaba "muy" interesada en adquirir los Panteras de la FACH. Para tu informacion, apenas salio ese rumor de prensa, nuestro Ministerio de Defensa salio a desmentir dicho "interes" por los Panteras chilenos.

Cuando CORREA (misma linea de Chavez) salio elegido como Presidente, ahi se acabo el interes por lo aviones chilenos.

Pura imaginacion de la mas barata
Cuando Correa salio elegido, el declaro publicamente que con el Gobierno de el empezaba el principio del fin de los aviones supersonicos en el Ecuador. El Presidente Correa no creia que era necesario mantener una aviacion supersonica en nuestro Pais, para dedicar ese dinero a obras de tipo social.

Ahora, de que la FAE estaba interesada en adquirir los Panteras chilenos (a precio de amigos); Chavez se metio por medio y dijo claramente de que les donaban los aviones Mirage M-50 ya que estaban obsoletos.

Mentira

Lo que dijo el Presidente Hugo Chavez es que los aviones Mirage 50 fueron reemplazados por aviones Sukhois porque estaban obsoletos. Nunca dijo, les donamos estos aviones a los ecuatorianos porque ya estan obsoletos.
Venezuela ofrecio donarlos a Ecuador y nuestro Pais, en base a estudios tecnicos previos, presento un informe al Presidente Correa y el decidio que de acuerdo a la evaluacion hecha tanto por Pilotos y Tecnicos de la FAE los aviones NO son chatarra y pueden ser utilizados para beneficio de la FAE.
Por favor no inventes

De asi, de un dia al otro, Ecuador se decidio por los aviones Sudafricanos?

No senor, el Ecuador ha venido estudiando la adquisicion de aviones supersonicos que reforzen a los que operan actualmente. Dicho estudio proviene desde 1996 para tu informacion

Quien estaria pagando esta compra realmente? Porque al Ecuador les iban a vender los aviones Panteras a un precio menor y alegaron de que no tenian dinero, pero ya estarian comprando aviones Cheetahs! Sera Chavez quien estaria soltando el dinero?

Dinero ecuatoriano, pagado por ecuatorianos

Esta relacion Venezuela y Ecuador podria poner la relacion Ecuador & Chile bajo la lupa, ya que en todo se esta metiendo Chavez, como siempre!

Ja Ja Ja. Segun Tu, Chile podria sentirse celoso porque Venezuela le coquetea a Ecuador.
Por favor deja de hacer comentarios sin sentido

[MX78]

Fabian

Mejor que tengas mejor redaccion de lectura, ya que por ahi entendistes mal. Mas aun, se nota de la manera con la que escribes de que crees que alguien te esta atacando de algun modo u otro.

Mejor no responderte a tus dichos para no entrar en detalles que pueden entrar en un off-topic

Saludos,

[Jorge Gonzales]

el asunto de los Pantera Chilenos viene del mismo lugar de donde vineron los Leopards para el ejercito, de la imaginacion de algun periodista(o periodistas, o revista) que sumo 2+2 y le dio 8, despues del asunto de las fragatas y lo submarinos.

Saludos
JG