Ampliacion de la edad para Soldado Profesional

[josher]

zeusaspi, los foros sirven para intercambiar opiniones. Si tu no quieres intercambiar opiniones, no entres en un foro. Pero pretender que te de la razón, sin escribir lo que pienso, creo que no tiene sentido.

Por mi parte, seguiré escribiendo lo que considere oportuno, respetando siempre las normas del foro.

Y lo que creo es que los límites de edad son injustos, discriminatorios, y antes o después serán eliminados. Las cosas van a cambiar. Te guste o no.

[jandres]

Zeusaspi, por encima de todas las leyes y ordenanzas, está la Constitución. Y la Constitución prohíbe discriminar a nadie. Así que los límites de edad deberían ser eliminados, en cumplimiento de la ley más importante que rige en España, y a la cual deberían subordinarse las demás.

estas haciendo mención al articulo 14 de la COnstitución, y creo sinceramente que haces una interpretación erronea de dicho articulo:
....los españoles son iguales ante la ley sin distinción...de...etc...etc...

que no ante el trabajo, en España no hay ninguna ley discriminante...y en algunas dudosas el Tribunal Constitucional, ya se ha pronunciado al respecto.

Saludos

[josher]

Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Esto significa que a ningún español se le puede discriminar. Y no se le puede discriminar en ningún ámbito de la vida. Por ejemplo en un colegio no se puede prohibir entrar a un niño por su raza.

Y lo de que en España no hay ninguna ley discriminante, me parece un poco optimista. Pero se lo podías decir al Gobierno, a ver si les convences y quitan el Ministerio de Igualdad, que lo han creado precisamente para luchar contra la discriminación … y nos ahorramos un gasto, jeje.

Saludos.

[zeusaspi]

zeusaspi[/b], los foros sirven para intercambiar opiniones. Si tu no quieres intercambiar opiniones, no entres en un foro. Pero pretender que te de la razón, sin escribir lo que pienso, creo que no tiene sentido.

Por mi parte, [b]seguiré escribiendo lo que considere oportuno, respetando siempre las normas del foro.

Y lo que creo es que los límites de edad son injustos, discriminatorios, y antes o después serán eliminados. Las cosas van a cambiar. Te guste o no.

me parece muy que sigas opinando estas en tu derecho y lo respeto, pero para mamar de la teta está el paro no se olvide, esto no es un trabajo como la calle, aqui hay unos valores y propositos y uno de ellos es proporcionar seguridad al estado estado español tanto en guerra como en paz. y muchos piensan que esto es jauja y eso no es asi.Me parece muy bien que estes descontento con el sistema pero el sistema lo hacemos todos

[josher]

zeusaspi, estoy de acuerdo con todo lo que dices.

Seguiré opinando, efectivamente, y me alegro que te parezca bien.

También estoy de acuerdo en que el Ejército no es Jauja.

Y también, y sobre todo, estoy de acuerdo con que el sistema lo hacemos todos. Y yo quiero aportar mi granito de arena logrando que en el Ejército se elimine la discriminación por motivos de edad. Y me parece muy mal los que se quejan del sistema, pero no hacen nada por mejorarlo.

[FanHunter]

No se vosotros, pero un soldado con 30 años no vale para nada, almenos no como estan la mayoria de ellos.



La solucion seria facil, no importando la edad, sino que el CEFOR fuera más duro, que no entrara gente con desgana, ni que te engañaran en el centro de reclutamiento, pues mucha gente pierde interes una vez que entra y ve lo que hay. Tambien es cierto que una persona mayor suele ser m´s responsable, y uno joven como menda lerenda, puede serlo menos,.


Insisto para mi la edad no es un impedimento, prefiero un soldado de 40 años que este a mi lado cuando le necesite, no se queje continuamente de todo, no se rebaje por tonterias y de todo lo que pueda de si, que uno de 20 que es un manta y el más perro que te puedes encontrar en el regimiento y por desgracia esto en el CEFOR no se filtra.

[FanHunter]

Y, desde luego, el hecho de que el ejército no permita entrar a gente con 20 años de experiencia es algo que te conviene, y mucho. En ninguna otra empresa nadie te haría ese favor, sino que serías contratado después de todos lo que tuviesen más experiencia.

El ejercito no necesita experiencia de nadie en la vida civil, que experiencia se puede aprobechar de un albañil? de un electricista todavia, pero un electricista con 40 años sabe lo mismo que uno de 20 con los mismos estudios, un mecanico con 20 años vale lo mismo que uno de 40 y ya hay gente de 40 con mucha experiencia para que gente de 20 no la cague.

Que yo sepa, plazas para, mecanico, elecricista y demás especialidades son muy pocas, el 90% de los que se incorporan, van directos a los fusiles, orden cerrado, combate en poblacion, maniobras a saco, orden de combate y demás historias que nadie ha podido adquirir experiencia en eso en la vida civil.

[josher]

FanHunter, estoy completamente de acuerdo en lo que dices sobre la edad.

Sobre que hay pocas plazas para mecánico, electricista, etc, es cierto. Pero también es cierto que cuanto mejor preparados estén quienes las cubran, mejor para el ejército. Y después de varios años trabajando de aparejador, te puedo decir que la diferencia entre un buen albañil y uno malo, o entre un buen electricista o uno malo, es muchísima. Y es difícil encontrar a alguien bueno de verdad.

Lo mismo puede decirse de las plazas de médico, músico, abogado, arquitecto, aparejador, ingeniero, etc. Salen pocas plazas, pero cuanto mejores sean los contratados, mejor para el ejército.

[jandres]

ya.....una vez fui jefe de celula de producción de plasticos y esmaltes en una empresa americana, y la edad media de mi equipo eran unos 45 años....
Un desastre.

Eramos la unidad de los "lisiados".

Sopongo que con los ERES habran podido "rejuvenecer", la plantilla.

P.d: con eso te quiere decir que en general la experiencia empresarial en cuanto a empleados no muy tecnicos y avanzada edad, es totalmente negativa.

[zeusaspi]

Hola a todos, lo que tiene que hacer es hacer un ejercito profesional como hay en USA, Alemania o otros paises, que desde que entras aprendes un oficion no como aqui, que para aprender un oficio tardas unos trece años aproximadamente hasta que te especializas(me refiero a la tropa) en tu especialidad, da igual la especialidad que sea.

En los otros paises un soldado solo sabe cambiar una rueda y se dedica a eso, hasta que asciende(espc auto moviles por ejemplo) que sabe desde cambiar una rueda hasta cambiar un motor entero ya cuando es suboficial mayor.
Asi es como tendrian que hacerlo entonces la gente no estaria tan descontenta ( no es mi caso) pero conozco compañeros que si lo están y equipar sueldos como OTAN, BEUNO PARA ESO PRIMERO TENDRIAN QUE SACARNOS DE LA PUTA CRISIS ESTA QUE NOS COME A TODOS POR IGUAL

[FanHunter]

Catalan soldier no tiene nada que ver eso... las pruebas de acceso tendrian que ser más selectivas y en el CEFOR tambien, los de 40 entrarian por conocimientos y profesionalidad, los de 18 como es mi caso cuando entré, por fisicas buenas y reflejos, no se necesitan soldados solo para asaltar cotas, el problema es cuando gente de 40 esta asaltando cotas y gente de 18 esta en oficinas y pasa. Aparte, las FAS no es algo que puedas estar seguro siempre de entrar, es un mundo desconocido y lleno de falsedades de cara a los civiles.


Josher, eso esta claro, yo he trabajando en la carpinteria y tambien lo he visto. Alomejor si que interesaria que mecanicos con 40 años entraran para estar en 2º Escalon, por ejemplo, o secretarias y tal en plana, y los yogurines resistentes pues a asaltar cotas, no todo el mundo sirve para lo mismo en las FAS pero hay sitios para todos* en las FAS


*Menos para los vagos y perros.

[josher]

Jandres, ¿Cuáles eran las pruebas físicas que debían pasar los trabajadores de esa célula de producción de plásticos y esmaltes en una empresa americana? ¿Les hacían pasar unas pruebas físicas cada cierto tiempo? Porque te recuerdo que en el ejército hay que pasar unas pruebas físicas para entrar, luego un período de instrucción, y luego hay unas pruebas anuales ¿había algo así en esa empresa?

Zeusaspi, de acuerdo con lo que dices.

Catalan soldier, suscribo la respuesta que te ha dado FanHunter, pero quiero hacer una reflexión. Yo me hice delineante antes que aparejador. Y todos los aparejadores que conocía (profesores, amigos de mi padre, mi propio padre, etc) me animaban a que lo hiciese, y les parecía muy bien que intentase convertirme en compañero suyo. No me encontré con ningún caso de aparejador que me acusase de no tener vocación, que me dijese que si quería entrar que hubiese entrado antes, que sólo quería hacer la carrera por dinero, ni nada por el estilo. Sin embargo, en este foro me han dicho muchísimas veces que si alguien tiene interés en entrar en el ejército con más de 29 años sólo puede ser por dinero. ¿Por qué? ¿Acaso no os enorgullece que alguien quiera entrar donde vosotros estáis? ¿Y no os parece que alguien que remueve Roma con Santiago para entrar, que se gasta su propio dinero en impugnar, que escribe a ministros, políticos, sindicatos y a todo el que se le ocurre, puede tener una buena motivación para entrar? Sinceramente, no entiendo por qué tenéis tan mala imagen de los que queremos entrar donde vosotros estáis. Y ya te digo que no lo he visto en ningún sitio: no he visto a aparejadores criticando a delineantes que querían ser aparejador, ni a arquitectos criticando a aparejadores que querían ser arquitecto, ni a médicos criticando enfermeros que querían ser médicos. Es más, lo que he visto siempre ha sido que nos daban ánimos y se ofrecían a ayudarnos en lo que necesitásemos. Ya digo, no entiendo vuestras críticas y sospechas hacia quienes queremos entrar en el Ejército, sinceramente.

Por otra parte, hasta enero el límite era de 27 años. Ahora es de 29. ¿Se supone que hasta enero los que tenían entre 27 y 29 años sólo querían entrar por dinero, y ahora la gente entre 27 y 29 años quiere entrar por vocación?

FanHunter, totalmente de acuerdo contigo. Y quiero añadir algo sobre lo que dices de “FAS no es algo que puedas estar seguro siempre de entrar, es un mundo desconocido y lleno de falsedades de cara a los civiles”. Mi hermano pequeño y yo hemos dicho a amigos nuestros que estaban en edad de entrar en el ejército y ganaban menos que en el ejército, que entrasen, y no lo han hecho. Incluso gente con carrera, que en el Ejército estaría en un despacho, como si fuese civil. Porque para entrar en el ejército te tiene que gustar el ejército. Y si no, no entras, por mucho que me digan que sólo quiero dinero.

[FanHunter]

Normal o no, si quieren entrar no tienen porque no poder entrar.

Y que yo sepa si uno de 40 años esta en el ejercito y lleva años siendo soldado es un pringado, porque como minimo podria ser cabo y sacarse la permanencia.

Abogados tambien hacen falta, al igual que medicos.

[zeusaspi]

Normal o no, si quieren entrar no tienen porque no poder entrar.

Y que yo sepa si uno de 40 años esta en el ejercito y lleva años siendo soldado es un pringado, porque como minimo podria ser cabo y sacarse la permanencia.

Abogados tambien hacen falta, al igual que medicos.

Macho las cosas están muy jodidas para ascender de empleo y acarse la permanencia, te lo digo por experiencia que llevo en esto media vida casi.

Cada uno es libre de pensar lo que quieran, pero os digo una cosa para eso están los reservistas , que encima que los activan una semana o como mucho 15 dias, encima la mayoria de los cursos que salen en BOD son para ellos. Venga hombre

[josher]

Catalan soldier, por una parte defiendes que nadie entre con más edad de la actualmente permitida, y por otra que el que entre se quede hasta la jubilación, metiéndose en una oficina si no puede desarrollar el trabajo para el que entró. Eso sí que es entrar en el ejército sólo por dinero, y poner en el interés propio por encima de los intereses del ejército.

Desde luego eso es un chollo para el que entra, porque cuando quiere ir a oficinas o a cualquier puesto no operativo, no tiene que competir con alguien que lleve desarrollando ese trabajo 15 ó 20 años en la calle. Pero para el ejército es malísimo, pues en lugar de coger a una persona muy cualificada de 40, ó 45 años, tiene que coger a una persona que no ha desarrollado nunca ese trabajo, pero cuyo mérito es que entro en el ejército con la edad permitida.

La antigüedad es un mérito, por supuesto, pero el principal mérito debe ser el estar cualificado para desarrollar el trabajo encomendado. Y si una persona entra en el ejército con 20 años, y a los 40 quiere irse a oficinas, y demuestra estar preparado para ello, y ser el mejor de los candidatos, pues que entre; pero si hay otro candidato mejor preparado que él, y que viene de la calle, debe entrar ese candidato, por el bien del ejército. Pero a la gente cuyo único mérito es la antigüedad, les viene muy bien que no dejen entrar a gente cualificada de 45 años. Eso sí, al ejército le viene muy mal.

Y, por cierto, cuando dices: “alguien que nunca se ha interesado por la GC , la policía o FAS dudo que no vaya por la pasta”, no me ofendo, pues no va por mí, pues yo hice las pruebas para entrar de guardia civil auxiliar con 17, suspendí (no corrí los 8 km en el tiempo, porque en aquella época había que correr 8 km para entrar), y aprobé al año siguiente, haciendo una mili de 18 meses en la Guardia Civil, como voluntario especial. Pero no creo que la gente que quiera entrar con más edad de la permitida sin haber estado antes en el ejército o la GC, vaya “por la pasta”.

zeusaspi, soy reservista, pero eso no sirve para nada, sinceramente. Estar activado 1 ó 2 semanas al año, después de haber sido formado en 20 días hábiles no es, en realidad, pertenecer al ejército. Lo que no tiene sentido es eso que comentas, y que es totalmente cierto, de que sacan cursos para reservistas que a muchos profesionales no les dan. Y luego a los reservistas no los activan, con lo que el dinero del curso ha sido gastado sin ningún aprovechamiento para el ejército.