Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

TORNADO_CL escribió:
Y???...parece que falto el predicado a su frase.


Y que si dices que Napoleon no sale a desmentirlo, no sale, porque el comunicado OO ya salio, ya se dio, ya se comunico. Y el Comercio no puede desmentir si es que no esta en la zona... no sabe, no vive, no ve ni oye.

Me va a disculpar, pero su versión no tiene ningún respaldo verosímil.
La versión de Rey y aceptada por el mando del EP debe ser la verídica


No tienes nada de que disculparte, no te he pedido que me creas. la diferencia es que yo si se de que estoy hablando, tu solo de lo que sale en los periodicos.

La version OO del EP es la veridica y aceptada por el mando del EP. lo que dice Rey ni su cura se lo cree.

No hay zonas minadas por el EP, solo imaginar la cantidad civiles victimas y los innumerables juicios por violacion de DDHH que saldrian "gratis" a "los" amigos de APRODEH, IDL, SL y el MRTA

Saludos


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

comando_pachacutec escribió:
TORNADO_CL escribió:
Y???...parece que falto el predicado a su frase.


Y que si dices que Napoleon no sale a desmentirlo, no sale, porque el comunicado OO ya salio, ya se dio, ya se comunico. Y el Comercio no puede desmentir si es que no esta en la zona... no sabe, no vive, no ve ni oye.

Me va a disculpar, pero su versión no tiene ningún respaldo verosímil.
La versión de Rey y aceptada por el mando del EP debe ser la verídica


No tienes nada de que disculparte, no te he pedido que me creas. la diferencia es que yo si se de que estoy hablando, tu solo de lo que sale en los periodicos.

La version OO del EP es la veridica y aceptada por el mando del EP. lo que dice Rey ni su cura se lo cree.

No hay zonas minadas por el EP, solo imaginar la cantidad civiles victimas y los innumerables juicios por violacion de DDHH que saldrian "gratis" a "los" amigos de APRODEH, IDL, SL y el MRTA

Saludos

Normalmente si un ministro de defensa se manda una declaración así... es desmentido inmediatamente por quien corresponda, con o sin comunicado oficial; mostrar dos posturas o versiones distintas entre FFAA y gobierno nunca es bueno.

Quizas Rey no sea la fuente mas confiable... pero si nadie lo niega...

Saludos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Chuck

Normalmente si un ministro de defensa se manda una declaración así... es desmentido inmediatamente por quien corresponda, con o sin comunicado oficial; mostrar dos posturas o versiones distintas entre FFAA y gobierno nunca es bueno.


tu lo has dicho, normalmente pero estamos en el Peru, en donde este sujeto sale a decir "el plan VRAE esta funcionando" y despues "que hay que cambiar el plan", "que los soldados en Peru viven en la extrema pobreza"...(cosa que sirvio para el banquetazo de un forista de abierta tendencia antiperuana) una amarga mentira, "vamos a repotenciarlas FFAA" y a los dias dice "mientras sea MinDef no se gastara ni un solo sol en armas" ...

El sr es un desubicado, ignorante, fantasioso, debil, imbecil y seudo peruano.

Y estamos en un gob, como el anterior, que tiene como principales enemigos a las FFAA

Quizas Rey no sea la fuente mas confiable... pero si nadie lo niega...


te pediria que leas el mensaje mandado por un Sr General de la FAP, que esta al comienzo de esta pag anterior, para que veas como funciona la cosa en el Peru.

Te acuerdas de los militares muertos hace unos meses en el Peru durante una emboscada (entre los que estaban mi promocion de la EMCH)? bueno, como no eran periodistas ni cantantes, les hecharon la culpa de sus muertes, no son considerados como heroes por el Estado, por las FFAA si.

Realmente indignante y cada vez que lo pienso, mas.

Saludos


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Indignación de un militar contra Alan García

http://www.generaccion.com/usuarios/art ... hp?id=4536

Comando_Pachacutec, ya existe un blog en Internet por el mensaje a que te refieres. Particularmente Yo dudo de la autoria de dicho mensaje, toda vez que ocupo el Cargo de Auditor el referido general en el Tema de la Caja de Ahorro Militar.

Saludos,
JRIVERA


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

J puedes tener razon sobre la autoria, aun asi no deja de ser indignante que el Estado rinda tributo de jefe de Estado a un cantante y ni siquiera se presente (osea, NINGUN representante del Estado, sea este del ejecutivo o legislativo) en los velatorios ni entierros de HOMBRES que OFRECEN su VIDA por la PATRIA, con todo en contra.

No es posible que el Sr Preside de la Republica aparezca en el velatorio de un periodista que se mato y que mato a su acompañante porque se le ocurrio manejar TOTALMENTE BORRACHO y que el Estado "determine" que los soldados muertos en la emboscada fueron responsables de sus muertes.

Un Estado que no da las garantias juridicas para combatir a el narcoterrorismo, y que tiene por mandato enjuiciar a todo militar que participe en acciones contrasubversivas.

Un Estado que no da el equipamiento necesario a SUS FFAA para combatir al narcoterrorismo

Un Estado que fuerza a sus FFAA a presentarse frente al enemigo y de avisarle de su presencia y de su "posible" accionar prohibiendole el uso de sus armas

Dime si eso no es indignante?

El EP esta para defender al Peru y no al Estado y es por eso que no nos doblegamos frente a nadie, nos atacan, nos acusan y nos culpan, tratando de desaparecernos, que nos odien, pero nunca lo lograran.

Ni siquiera con la complicidad silenciosa de los altos mandos que nos han tocado.

Indignados saludos


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vet327
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Mensaje por vet327 »

Iris escribió:
comando_pachacutec escribió:
TORNADO_CL escribió:
Y???...parece que falto el predicado a su frase.


Y que si dices que Napoleon no sale a desmentirlo, no sale, porque el comunicado OO ya salio, ya se dio, ya se comunico. Y el Comercio no puede desmentir si es que no esta en la zona... no sabe, no vive, no ve ni oye.

Me va a disculpar, pero su versión no tiene ningún respaldo verosímil.
La versión de Rey y aceptada por el mando del EP debe ser la verídica


No tienes nada de que disculparte, no te he pedido que me creas. la diferencia es que yo si se de que estoy hablando, tu solo de lo que sale en los periodicos.

La version OO del EP es la veridica y aceptada por el mando del EP. lo que dice Rey ni su cura se lo cree.

No hay zonas minadas por el EP, solo imaginar la cantidad civiles victimas y los innumerables juicios por violacion de DDHH que saldrian "gratis" a "los" amigos de APRODEH, IDL, SL y el MRTA

Saludos


.- Coincido con Comando Pachacutec, las zonas minadas entre Perú y Ecuador, fueron limpiadas hace tiempo (y colaboró en ello el EJERCITO ESPAÑOL), y aquí hay data dura que certifica tal cosa:
Nota informativa del Mº. de defensa de España:

http://www.ejercito.mde.es/mexterior/in ... terior.htm

http://www.ejercito.mde.es/mexterior/in ... uador.html

http://www.ejercito.mde.es/mexterior/pe ... cuador.htm

.- Creo que con eso queda aclarado y toda la razón para Comando, que desde el principio ha dicho la verdad.

.- Saludos.


La region VRAE no esta lejos de la zona fronteriza con Ecuador ? :conf:
De hecho, no esta lejos de cualquier frontera peruana ? :conf:
Que tiene que ver el desminaje de las fronteras con las operaciones contrasubversivas en el VRAE ? :conf:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

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Estimado comando_pachacutec, de acuerdo contigo en cuanto a que origina indignación, y se ha convertido en tema de conversación la actitud presidencial ante lo que narras.

Saludos,
JRIVERA


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola vet327

La region VRAE no esta lejos de la zona fronteriza con Ecuador ? :conf:


Si

De hecho, no esta lejos de cualquier frontera peruana ? :conf:


Si

Que tiene que ver el desminaje de las fronteras con las operaciones contrasubversivas en el VRAE ? :conf:


Que un diario que imprime noticias de lo que alguien le dice por telefono, escribe que un soldado murio por una mina que puso el EP, y el Peru empezo el desminaje de sus fronteras y la destruccion de las minas que poseia en polvorines hace años, su uso esta prohibido .

Y R con R, un forista que solo conoce del Peru lo que un diario imprime de lo que alguien le dice por telefono, viene a decir que miento, y que el EP usa minas.

Saludos


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vet327
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Mensaje por vet327 »

comando_pachacutec escribió:hola vet327

Que un diario que imprime noticias de lo que alguien le dice por telefono, escribe que un soldado murio por una mina que puso el EP, y el Peru empezo el desminaje de sus fronteras y la destruccion de las minas que poseia en polvorines hace años, su uso esta prohibido
Saludos


Esta claro, gracias.
No comprendia el post de iris en el que afirmaba que no podia ser una mina del ejercito peruano la que causo la muerte del soldado en el VRAE, y daba como prueba los enlaces del ministerio de la defensa español sobre el desminaje en la frontera con Ecuador.

Saludos
Última edición por vet327 el 16 Oct 2009, 01:34, editado 1 vez en total.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Lo cierto es que todo este asunto es un poco confuso, y que si el ministro de defensa dice una información tan seria como la causa de la muerte del soldado es al menos para tenerlo en cuenta...

De todas formas:

"El Tratado de Ottawa o la Convención sobre la prohibición de minas antipersonales, formalmente denominada Convención sobre la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonales y sobre su destrucción es un tratado internacional de desarme que prohibe la adquisición, la producción, el almacenamiento y la utilización de minas antipersonales. La Convención fue dispuesta para su firma los días 3 y 4 de diciembre de 1997 y depositada el 5 de diciembre del mismo año en Nueva York ante el Secretario General de las Naciones Unidas. Entró en vigor el 1 de marzo de 1999."

Perú accedio a dicho tratado el 17 de Junio de 1998, siendo aplicado el 1 de Marzo de 1999.

En el mismo aparece que la destrucción de las minas ha sido completada, aunque añade que el desminado del pais solo sera efectivo al completo el 1 de Marzo de 2017, lo cual significa que aún hay minas plantadas.

La pagina oficial del tratado con las fechas ordenadas por paises.

http://www.icbl.org/index.php/icbl/Univ ... es-Parties

No se cual sera la verdad, solo digo que tan inverosimil no resulta.

Un saludo.

PD: Lo lamento por el soldado, mi sincero pesame, espero que al menos fuera rapido.


vet327
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Mensaje por vet327 »

Malcomn escribió:Lo cierto es que todo este asunto es un poco confuso, y que si el ministro de defensa dice una información tan seria como la causa de la muerte del soldado es al menos para tenerlo en cuenta...

De todas formas:

"El Tratado de Ottawa o la Convención sobre la prohibición de minas antipersonales, formalmente denominada Convención sobre la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonales y sobre su destrucción es un tratado internacional de desarme que prohibe la adquisición, la producción, el almacenamiento y la utilización de minas antipersonales. La Convención fue dispuesta para su firma los días 3 y 4 de diciembre de 1997 y depositada el 5 de diciembre del mismo año en Nueva York ante el Secretario General de las Naciones Unidas. Entró en vigor el 1 de marzo de 1999."

Perú accedio a dicho tratado el 17 de Junio de 1998, siendo aplicado el 1 de Marzo de 1999.

En el mismo aparece que la destrucción de las minas ha sido completada, aunque añade que el desminado del pais solo sera efectivo al completo el 1 de Marzo de 2017, lo cual significa que aún hay minas.

La pagina oficial del tratado con las fechas ordenadas por paises.

http://www.icbl.org/index.php/icbl/Univ ... es-Parties

No se cual sera la verdad, solo digo que tan inverosimil no resulta.

Un saludo.

PD: Lo lamento por el soldado, mi sincero pesame, espero que al menos fuera rapido.


El problema es la fecha de las implantaciones militares en cuestion en el VRAE :cool:
Si son POSTERIORES a la fecha de adhesion al tratado de Ottawa. :cool: las minas estan prohibidas, si en efecto la mina que ha matado al soldado es del ejercito....alguien ha mentido.
Si son ANTERIORES siempre se podria pensar que quedan minas esparcidas por aqui por alla, lo cual puede suceder en terrenos con pluviometria importante, que desplazan la tierra y con ella las minas (a nosotros nos sucedio en el deposito de municiones de la Doudha, en Djibouti).

La tercera posibilidad es que el artefacto lo pusiesen los narcoterroristas, en ese caso es el ministro quien es un incompetente por sus declaraciones.


TORNADO_CL
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Mensaje por TORNADO_CL »

Mina que mató a sargento fue colocada por las FFAA
Grave. Ministro Rey confirmó minado de base. En 1999 el Perú se unió al Tratado de Ottawa, en el que se comprometió con otros estados a no usar y eliminar las minas para el 2009.

La República.El propio ministro de Defensa, Rafael Rey Rey, se encargó de confirmarlo: el explosivo que provocó la muerte del joven sargento EP Euler Sánchez Ipuschima dentro del perímetro de la base situada en el Cerro San Judas el lunes, no fue colocado por los senderistas que siguen rondando el valle de los ríos Apurímac y Ene (Vrae) sino por las propias Fuerzas Armadas.

“Desgraciadamente fue una mina nuestra. Toda esa zona está minada para evitar ataques externos, y (Euler Sánchez ) no tuvo la precaución de ir por los lugares que estaban indicados. Pisó una mina nuestra; eso le ocasionó la muerte”, señaló Rey, quien con estas declaraciones ha puesto en situación bastante incómoda no sólo al Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas sino también al Estado peruano frente a sus compromisos asumidos internacionalmente.

Un tratado ignorado
El Estado peruano es signatario, desde 1999, del Tratado de Ottawa, texto que apunta a la eliminación total de las minas antipersonales.

Junto con un centenar de países, Perú se comprometió para el año 2009 a retirar las aproximadamente 50 mil minas que existen en su territorio, particularmente en la frontera con Ecuador, colocadas durante el conflicto del Cenepa.

La versión oficial señalaba que el sargento EP falleció mientras ofrecía cobertura de seguridad para el helicóptero que evacuaba a un soldado herido en un hostigamiento senderista ocurrido el pasado sábado.

De acuerdo con el comunicado oficial, el joven pisó el explosivo al intentar protegerse de un nuevo hostigamiento realizado por subversivos.

Fuentes del sector Defensa calificaron de lamentables las declaraciones del ministro, “porque tendrán un efecto internacional dado que el Perú es signatario de convenios internacionales”.

Oficialmente, este diario no pudo obtener una respuesta sobre si todas las bases móviles instaladas en el Vrae desde agosto del 2008 cuentan con minas en sus perímetros y desde qué fecha.

Minado reciente
Una versión extraoficial señala que el minado se habría producido recientemente, luego de los constantes hostigamientos de senderistas agazapados en la vegetación.

Fuentes del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas señalaron que se ha emprendido una tarea de limpieza en el área para evitar “más accidentes”.

El 21 junio, el soldado Jhoni Kaynicelima Tabray perdió la pierna, de acuerdo a la versión oficial, al pisar una mina cuando realizaba un patrullaje muy cerca del perímetro de esa misma base contrasubversiva del cerro San Judas.

“Falta de competencia”
El analista Fernando Rospigliosi calificó de “incompetentes” a militares que están a cargo de las operaciones en el Vrae. En primer lugar por “seguir utilizando minas antipersonales a pesar de que el Perú ha suscrito el Tratado de Ottawa que prohíbe su uso. “El artículo 1 señala que los estados miembros se comprometen a no emplear, bajo ninguna circunstancia, minas antipersonales”.

Y en segundo lugar “por colocar la mina y no acordarse dónde está. Cuando se usan esas minas, se tiene un plano de ubicación para evitar que las propias tropas se vean afectadas”.


Sobre la muerte del sargento por la mina, siguen las noticias y todas convergen en que la mina fue colocada por militares. El resto son especulaciones sin sustento y base oficial, el ministro de defensa del Perú fue categórico: lamentó el hecho, la mina "era nuestra" y el soldado no tuvo precaución. Y el mando del ejército no ha opinado, lo que implica que no hay divergencia.

saludos

.


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Mensaje por JRIVERA »

Iris escribió:En breve se empezarán a reunir las comisiones mixtas formadas por personal técnico, y militar de Perú y Argentina, para estudiar la posibilidad de la reparación en "astilleros argentinos", de media vida de los submarinos Peruanos U-209. Lo primero será analizar si en dichos astilleros se tiene la capacidad técnica precisa para dichas reparaciones.

.- Saludos.


ImagenImagenImagenImagen

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163

Cuanto costará esta operación, alguiente tiene una idea?

Saludos
JRIVERA


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Mensaje por comando_pachacutec »

A ver vamos a explicarte compadre como funciona la cosa

El sr Rey ha re-vuelto a re-hacer el Plan VRAE

El sr este que no tiene idea, de lo que es el tratado de Ottawa, no sabe nada de defensa, no sabe nada del VRAE (que hasta hora no conoce) no sabe como funcionan las cosas en las FFAA

Si el sr sale a decir que la mina es de las FFAA, que esta prohibido por ley, entonces esta reconociendo su culpa y por tanto debe renunciar y ponerse a derecho.

En el EP, a nadie se le puede ocurrir espontaneamente poner minas, si se ha hecho es porque la orden esta (y debe estar por escrito)

Ningun SSOO va a poner una mina sin antes el SSTten no se lo ordena y a este un Tten y este recibir la orden de un Cap que le dio la orden un My que recibio la orden de un TtenCrl que fue ordenado por un Crl que recibio la orden de un Gral que recibio al orden del Comando que dispone las ordenes segun ordena el MinDef que es autorizado por el Presidentela Republica.

Ninguno de los participantes militares va a poner en riesgo su carrera y su libertad si es que la orden no esta por escrito y ordenada por un superior.

Que salga el sr Rey con la orden en la mano (y con su firma).

Entonces sabremos que el sr este habla porque tiene boca y su trabajo simplemente se desarrolla en los aeropuertos recibiendo a heridos (ni siqueira a los heroes caidos)

No pedias pruebas de las bajas de narcoterroristas y decias que solo era habladuria del sr Rey? bueno, paso lo mismo en este caso.

El sr habla y se quema solo, ensucia a las FFAA porque no sabe que hacer en el puesto en que esta.

No sabe que el uso de minas esta prohibido en las FFAA del Peru y que si se usan en un lugar como el VRAE es pedir que mueran civiles, porque el VRAE no es un desierto y uno no puede caminar por donde le plasca. y si se hace el primer responsable es EL.

El comunicado del EP dice claramente que la mina no era ni fue puesta por las FFAA del Peru.

Saludos


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Vamos a ver, la cosa es mucho más grave de lo que hablamos.

Sobre la muerte del sargento por la mina, siguen las noticias y todas convergen en que la mina fue colocada por militares. El resto son especulaciones sin sustento y base oficial, el ministro de defensa del Perú fue categórico: lamentó el hecho, la mina "era nuestra" y el soldado no tuvo precaución. Y el mando del ejército no ha opinado, lo que implica que no hay divergencia.


Las minas no estan solo prohibidas en el Perú, estan destruidas. Perú no tiene minas guardadas, no existen, no hay, no las posee.

Eso al menos segun los organismos internacionales, el tratado y el propio Perú, si si, acaba de mentir a toda la comunidad internacional, y se acaba de quedar Perú a la altura del betun, añadiendo que muy seguramente hayan sanciones, y que ha recibido ayuda de otros paises para esta tarea asi como el desminado, incluyendo a España.

Ahora bien, en el Perú hay minas plantadas, todas las minas no se han quitado, aún quedan, y perfectamente pudo ser una de ellas la causante de la muerte del soldado.

Sin perjuicio alguno (más alla de este hecho) para el Perú.

Hablamos de si es así, o fue plantada por terroristas, lo otro parece una real y verdadera locura.

Saludos.
Última edición por Malcomn el 16 Oct 2009, 20:23, editado 1 vez en total.


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