Política exterior española
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alonso alvarado escribió:Leo Africanus escribió:. Tanto ataque al gobierno usando a las FFSS esta debilitando el sistema. Con todo el estropicio que se hizo a las fuerzas y cuerpos de seguridad con lo del tema GAL, parece que ahora 'a menor escala y por comunidades, se repite la historia. Increible.
Yo, mas bien creo que lo que debilita al sistema es el uso que el gobierno hace de las fuerzas y cuerpos de seguridad. Dígase Gal, escuchas ilegales,...
En este caso la GC pudo y debió investigar quienes eran los huespedes del hotel que pedían aquella habitación. Ahora, borrar las fotos no. De hecho si las autoridades se vieron obligadas a pedir disculpas sería por algo, ¿o, no? O es que zp solo quieren que le saquen fotos "levitando" como aquellas en la playa, creo que de andalucía
En estos días, otro ejemplo de debilitamiento del sistema. La politización de una parte de la policia, de la fiscalía y parte del sistema judicial, en el caso del bar faican osea el caso del chivatazo policial
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carlos perez llera escribió:Tengo 41 años, algunos vividos en dictadura y los más en democracia ¿alguién me puede explicar cuando no han estado politizadas la poli, la fiscalía e incluso la mili?
saludos
El que estuvieran politizados en la dictadura, normal.
En un estado serio, y realmente democrático, inconcebible
Por tanto si estamos en la misma situación, es que a lo mejor, yo diría a lo peor, es que no somos tan democráticos y serios como algunos nos quieren hacer creeer.
no son compararables
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Creo que o no te enteras o lo que sería peor, no quieres enterarte.
Te repito:
En un estado serio, y realmente democrático, inconcebible
Por tanto si estamos en la misma situación, es que a lo mejor, yo diría a lo peor, es que no somos tan democráticos y serios como algunos nos quieren hacer creeer.
Te repito:
En un estado serio, y realmente democrático, inconcebible
Por tanto si estamos en la misma situación, es que a lo mejor, yo diría a lo peor, es que no somos tan democráticos y serios como algunos nos quieren hacer creeer.
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Estimados todos:
Moratinos no es el tipo más simpático para el WSJ.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/21/espana/1256145330.html
"'The Wall Street Journal': Moratinos es 'el hombre de Castro en Europa'
Luis Ángel Sanz | Madrid
Actualizado miércoles 21/10/2009 19:26 horas
El diario conservador norteamericano 'The Wall Street Journal' carga con dureza en su editorial de este miércoles contra el ministro de Asuntos Exteriores español, Miguel Ángel Moratinos, por su viaje a La Habana y su reunión con Raúl Castro. El periódico le califica en el título de su editorial como "el hombre de Castro en Europa". El rotativo recoge el viaje de Moratinos a la isla y resalta que no se ha reunido "con los familiares de los presos políticos, ni con periodistas independientes, ni con ninguna organización de Derechos Humanos".
El periódico de Rupert Murdoch asegura que el titular de Exteriores vuelve a España con una petición para sus socios de la Unión Europea: "Que abandonen su postura sobre los Derechos Humanos" y que los 27 rompan con la posición común de 1996 hacia Cuba, la que abanderó José María Aznar y que supuso un endurecimiento de las relaciones de la UE con la isla caribeña. El objetivo de Moratinos, según 'The Wall Street', es que Europa "normalice totalmente sus relaciones con la dictadura de Raúl Castro".
Para el diario, la postura de Moratinos -al que califica irónicamente como un "creador de tendencias de la era de Obama"- se basa en que "apoyando a los dictadores se obtienen mejores resultados que ayudando a los disidentes" y en que "los tiranos y los terroristas son más tratables de lo que sugiere su brutalidad". El periódico, normalmente crítico con los demócratas, también ataca al presidente de Estados Unidos por su "apertura con Castro, por no hablar de Irán, Birmania y, ahora, Sudán".
El editorial concluye que 2009 "ha sido un buen año para los dictadores en Cuba y en otros países en su busca de legitimación internacional". Pero aventura que "si Moratinos se sale con la suya, 2010 será todavía mejor".
El periódico recuerda que "Moratinos es el mismo ministro socialista que trató en el pasado de sacar a Hamas de la lista negra de la UE" (se refiere a la lista de organizaciones terroristas) y añade que Castro le ha "regalado" -"como a los invitados con buen comportamiento"- la liberación de un hombre de negocios español pendiente de juicio y la de un prisionero político.
..."
Probablemente sea fácil criticar a Moratinos. Sería mucho más difícil si se dedicara a hacer política de Estado más que pandereta, pero...
El WSJ, como siempre, en realidad a quien quiere sacudir es al presidente Obama. Usa a Moratinos como excusa... y los políticos españoles utilizan este artículo para nuestras disputas locales políticas.
En fin, que seguimos siendo unos provincianos.
Saludos.
PD. Por cierto. Creo que hubiera sido acertado ir a Cuba a preparar la transición. Un día de estos los Castro dejarán de estar por ahí mandando y serán otros los que lleven el país... Pero, igual que durante los últimos tiempos de Franco, las potencias democráticas contactaban con la oposición democrática, Moratinos tendría que haber hablado con los que mañana gobernarán. Hubiera sido una muestra de política de Estado y no hubiera molestado a nadie. Ni al WSJ ni a la opinión pública española.
Moratinos no es el tipo más simpático para el WSJ.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/21/espana/1256145330.html
"'The Wall Street Journal': Moratinos es 'el hombre de Castro en Europa'
Luis Ángel Sanz | Madrid
Actualizado miércoles 21/10/2009 19:26 horas
El diario conservador norteamericano 'The Wall Street Journal' carga con dureza en su editorial de este miércoles contra el ministro de Asuntos Exteriores español, Miguel Ángel Moratinos, por su viaje a La Habana y su reunión con Raúl Castro. El periódico le califica en el título de su editorial como "el hombre de Castro en Europa". El rotativo recoge el viaje de Moratinos a la isla y resalta que no se ha reunido "con los familiares de los presos políticos, ni con periodistas independientes, ni con ninguna organización de Derechos Humanos".
El periódico de Rupert Murdoch asegura que el titular de Exteriores vuelve a España con una petición para sus socios de la Unión Europea: "Que abandonen su postura sobre los Derechos Humanos" y que los 27 rompan con la posición común de 1996 hacia Cuba, la que abanderó José María Aznar y que supuso un endurecimiento de las relaciones de la UE con la isla caribeña. El objetivo de Moratinos, según 'The Wall Street', es que Europa "normalice totalmente sus relaciones con la dictadura de Raúl Castro".
Para el diario, la postura de Moratinos -al que califica irónicamente como un "creador de tendencias de la era de Obama"- se basa en que "apoyando a los dictadores se obtienen mejores resultados que ayudando a los disidentes" y en que "los tiranos y los terroristas son más tratables de lo que sugiere su brutalidad". El periódico, normalmente crítico con los demócratas, también ataca al presidente de Estados Unidos por su "apertura con Castro, por no hablar de Irán, Birmania y, ahora, Sudán".
El editorial concluye que 2009 "ha sido un buen año para los dictadores en Cuba y en otros países en su busca de legitimación internacional". Pero aventura que "si Moratinos se sale con la suya, 2010 será todavía mejor".
El periódico recuerda que "Moratinos es el mismo ministro socialista que trató en el pasado de sacar a Hamas de la lista negra de la UE" (se refiere a la lista de organizaciones terroristas) y añade que Castro le ha "regalado" -"como a los invitados con buen comportamiento"- la liberación de un hombre de negocios español pendiente de juicio y la de un prisionero político.
..."
Probablemente sea fácil criticar a Moratinos. Sería mucho más difícil si se dedicara a hacer política de Estado más que pandereta, pero...
El WSJ, como siempre, en realidad a quien quiere sacudir es al presidente Obama. Usa a Moratinos como excusa... y los políticos españoles utilizan este artículo para nuestras disputas locales políticas.
En fin, que seguimos siendo unos provincianos.
Saludos.
PD. Por cierto. Creo que hubiera sido acertado ir a Cuba a preparar la transición. Un día de estos los Castro dejarán de estar por ahí mandando y serán otros los que lleven el país... Pero, igual que durante los últimos tiempos de Franco, las potencias democráticas contactaban con la oposición democrática, Moratinos tendría que haber hablado con los que mañana gobernarán. Hubiera sido una muestra de política de Estado y no hubiera molestado a nadie. Ni al WSJ ni a la opinión pública española.
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¿España se juega su prestigio?
España iniciará su “semestre reglamentario” al frente de la Unión Europea el 1 de enero del año próximo. Y, ayer, la vicepresidenta primera del Gobierno Fernández de la Vega compareció, ante la Comisión Mixta para la UE, con el propósito de reclamar el apoyo de los grupos parlamentarios ya que – advirtió -: “España se juega su prestigio”. La señora vicepresidenta aseguró que el terreno económico, así como el impulso al papel exterior de la Unión serán los ejes de la presidencia española y aseguró la intención expresa de … “abordar una Nueva Agencia Social Europea y una revisión de la estrategia de empleo…”.
La verdad es que decir, decir, se puede decir lo que se quiera, lo asombroso es que se pueda hacer con tanto desparpajo y en tan altas instancias. Poco prestigio, desgraciadamente, puede perder nuestro país – cuando podría tener todos los ingredientes para poseerlo en alto grado - . España ha estado mucho tiempo fuera de la escena internacional y los políticos, excepto contadísimas excepciones, simplemente ignoran lo que es la política exterior y, de ahí, sus resultados. Baste repasar nuestras relaciones exteriores o, ya que estamos en un foro militar, el empleo de las FAS como instrumento de la política exterior.
Un país con una economía en la UVI, con el mayor índice de paro de la Unión, con un sistema educativo muy deficiente, con graves problemas de cohesión nacional y de valores patrióticos … francamente... no se puede tomar como modelo, ni puede jugar un importante papel ni en la UE ni en el mundo.
Sin embargo los seis meses de presidencia de la Unión son acogidos por el Gobierno como algo trascendente - quizás para ocultar los problemas internos - . Ya el presidente Zapatero inició visitas al extranjero. Al fin fue recibido en EEUU por su admirado presidente, pero su visita pasó totalmente desapercibida en los medios que no le dieron la menor relevancia. Visitó también a los dirigentes israelíes y palestinos, a los sirios y a los libaneses. En este viaje pronunció su sorprendente frase – con referencia al problema palestino - : “Nos vamos a mojar”. No vale la pena que alguien haga el menor esfuerzo para adivinar lo que quiso decir porque, en realidad, no quiso decir nada.
No sabe cuanto me duele contradecirle, señora vicepresidenta, pero España no se puede jugar lo que, desgraciadamente, no tiene.
Saludos.
La verdad es que decir, decir, se puede decir lo que se quiera, lo asombroso es que se pueda hacer con tanto desparpajo y en tan altas instancias. Poco prestigio, desgraciadamente, puede perder nuestro país – cuando podría tener todos los ingredientes para poseerlo en alto grado - . España ha estado mucho tiempo fuera de la escena internacional y los políticos, excepto contadísimas excepciones, simplemente ignoran lo que es la política exterior y, de ahí, sus resultados. Baste repasar nuestras relaciones exteriores o, ya que estamos en un foro militar, el empleo de las FAS como instrumento de la política exterior.
Un país con una economía en la UVI, con el mayor índice de paro de la Unión, con un sistema educativo muy deficiente, con graves problemas de cohesión nacional y de valores patrióticos … francamente... no se puede tomar como modelo, ni puede jugar un importante papel ni en la UE ni en el mundo.
Sin embargo los seis meses de presidencia de la Unión son acogidos por el Gobierno como algo trascendente - quizás para ocultar los problemas internos - . Ya el presidente Zapatero inició visitas al extranjero. Al fin fue recibido en EEUU por su admirado presidente, pero su visita pasó totalmente desapercibida en los medios que no le dieron la menor relevancia. Visitó también a los dirigentes israelíes y palestinos, a los sirios y a los libaneses. En este viaje pronunció su sorprendente frase – con referencia al problema palestino - : “Nos vamos a mojar”. No vale la pena que alguien haga el menor esfuerzo para adivinar lo que quiso decir porque, en realidad, no quiso decir nada.
No sabe cuanto me duele contradecirle, señora vicepresidenta, pero España no se puede jugar lo que, desgraciadamente, no tiene.
Saludos.
- brenan
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AFOCES, me temo que con la frase de "nos vamos a mojar" , lo que en realidad debamos de entender es que:
"nos va a caer agua por todas partes"
o
"nos vamos a terminar de hundir"
Yo es que me ac*j*no cuando estos se remangan
"nos va a caer agua por todas partes"
o
"nos vamos a terminar de hundir"
Yo es que me ac*j*no cuando estos se remangan
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
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Estimados todos:
Si los señores ministros dedican una parte de su tiempo sustancial a las cosas europeas y miran menos a las cosas de aquí, siempre queda la esperanza de que pase como en Italia: que se para de día cuando trabajan los políticos, pero se desarrolla de noche, cuando los políticos duermen (o algo parecido).
No sé si España se juega su prestigio. Lo que es seguro es que es que el gobierno quien se la juega. Hay países que carecen del sentido del humor que tenemos aquí. Por eso preguntan al Sr. Moratinos cosas como esta:
http://www.militar.org.ua/foro/posting.php?mode=reply&t=14906&sid=d0dcbbc5c1164cfbe69462d5720c0788
Fuente de la noticia editada por indicación de Admón.
Saludos.
Si los señores ministros dedican una parte de su tiempo sustancial a las cosas europeas y miran menos a las cosas de aquí, siempre queda la esperanza de que pase como en Italia: que se para de día cuando trabajan los políticos, pero se desarrolla de noche, cuando los políticos duermen (o algo parecido).
No sé si España se juega su prestigio. Lo que es seguro es que es que el gobierno quien se la juega. Hay países que carecen del sentido del humor que tenemos aquí. Por eso preguntan al Sr. Moratinos cosas como esta:
http://www.militar.org.ua/foro/posting.php?mode=reply&t=14906&sid=d0dcbbc5c1164cfbe69462d5720c0788
Fuente de la noticia editada por indicación de Admón.
Saludos.
Última edición por Albertopus el 07 Jul 2011, 18:15, editado 1 vez en total.
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Nada que no se supiese de antemano.
ESPAÑA Netanyahu ha solicitado que Italia siga al mando
Incidente diplomático con Israel por la jefatura de la misión en Líbano
Sal Emergui | Jerusalén
Días después de la visita del presidente español, José Luis Rodríguez Zapatero, las relaciones entre ambos países vuelven a recrudecerse
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/2 ... 04157.html
ESPAÑA Netanyahu ha solicitado que Italia siga al mando
Incidente diplomático con Israel por la jefatura de la misión en Líbano
Sal Emergui | Jerusalén
Días después de la visita del presidente español, José Luis Rodríguez Zapatero, las relaciones entre ambos países vuelven a recrudecerse
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EX PLURIBUS UNUM
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