Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
jandres
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Mensaje por jandres »

bien, para situarnos, una mayoria muy amplia de foristas en este hilo,hubiesen ordenado la toma del buque secuestrado, por 33 piratas armados y atrincherados y 36 civiles rehenes, por parte de unos 20 o 25 infantes de marina.

Por otra parte, hubiesen reducido la embarcación auxiliar que abandonó ese buque secuestrado, ocupado por 5 o 6 piratas y 3 rehenes, dejando a 30 rehenes en el buque principal, supongo que tambien por asalto de los infantes, o por medio de artilleria.

Otros abogan por la ejecución de los 2 piratas detenidos, o canjearlos por lo rehenes.


En fin, gracias a Dios, que estas cosas las lleva entre manos el gobierno, y no los foristas.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

pura demagogia


jandres
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Mensaje por jandres »

alonso alvarado escribió:pura demagogia


de acuerdo....pura demagogía...por parte de los foristas.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Bueno, jandres, un poco capcioso tu resumen tambien es.
bien, para situarnos, una mayoria muy amplia de foristas en este hilo,hubiesen ordenado la toma del buque secuestrado, por 33 piratas armados y atrincherados y 36 civiles rehenes, por parte de unos 20 o 25 infantes de marina.

El que haya 25 o 25 infantes de marina en el escenario es tambien por voluntad del gobierno, que tiempo ha habido para mandar al Castilla, al Galicia y al PdA. No digo que hubiese que hacer esto, digo que el numero no es escusa.
En fin, gracias a Dios, que estas cosas las lleva entre manos el gobierno, y no los foristas.

Tampoco es que esa solucion sea muy tranquilizadora, más que si está en manos de algunos foristas si es, pero tampoco como para dormir a pierna suelta. :mrgreen:


jandres
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Mensaje por jandres »

El que haya 25 o 25 infantes de marina en el escenario es tambien por voluntad del gobierno, que tiempo ha habido para mandar al Castilla, al Galicia y al PdA. No digo que hubiese que hacer esto, digo que el numero no es escusa.


bueno, el número es lo de menos, da igual los que sean, supongo que "a la vez", operativamente no debe ser mucho mayor el número.

Os propongo, para los que por supuesto sabreis mas que yo, de ese tipo de operaciones, un juego.
Estudiar las medidas y compartimentos del buque, el número de enemigos y ubicación, el número y disposición de los rehenes, así como los medios en la zona disponibles y proceder a la toma del barco.
Analizemos las consecuencias, desde un punto de vista práctico.
Es posible tomar el control del barco?
Es posible sin sufrir bajas militares?
Es posible sin sufrir bajas de rehenes?.
Si no es posible en cuantas se estiman?
que creeis que deben poner los informes de los militares en un posible asalto?


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alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

jandres escribió:Por otra parte, hubiesen reducido la embarcación auxiliar que abandonó ese buque secuestrado, ocupado por 5 o 6 piratas y 3 rehenes, dejando a 30 rehenes en el buque principal, supongo que tambien por asalto de los infantes, o por medio de artilleria.
Otros abogan por la ejecución de los 2 piratas detenidos,
.


esto es pura demagogia


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El Marquesito
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Mensaje por El Marquesito »

No lo digo por mi.... pero seguro que algun forista si estaria capacitado para dirigir la operacion.
Tendre que u oir las noticias o leerme todo el foro, no sabia que eran tantos, pero aun asi...... si bien entre las tropas de los barcos hay infantes de marina, que no actuan ni pueden hacer nada, pues los rehenes son una traba....¿ porque coñ* no meten infantes en los pesqueros?, al menos si tendrian oportunidad de cumplir su cometido. Eso por no decir que al permitir el uso de seguridad privada en los buques pesqueros,se pierden divisas yse queda mal internacionalmente hablando. No son simples guardas jurados, son mercenarios a sueldo lo que se esta permitiendo meter en nuestros barcos.
No digo que la operacion a dia de hoy sea factible el solo hecho de que el numero de atacantes vaya aumentando en cada ataque, indica que saben que el numero impedira una replesalia directa , y el tiempo es siempre a su favor, cuando el barco y tripulacion sean recuperados sanos a mejor ser, la temporda de pesca se habra acabado con lo cual las perdidas seran mayores. cuanto antes se liberen antes el barco y tripulacion podran volver a trabajar.Por otro lado se podria intentar un acuerdo con Defensa, por el que los armadores pagasen el 25 o 50% del sueldo de la tropa, eso seria mas barato que una empresa privada.
Un saludo.
Última edición por El Marquesito el 06 Nov 2009, 22:27, editado 1 vez en total.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Bueno, te cuento lo que proponia esta mañana un analista militar en Herrera en la Onda.

Un submarino convencional (de los que tenemos en la actualidad, no valen nucleares), se aproxima por la noche a ras de periscopio y suelta al grupo de operaciones especiales. Francotiradores con silenciador anulan a los vigias y se lanzan granadas con gases que aturden o adormecen a los ocupantes. Sincronizadamente otro grupo actua en paralelo por tierra para liberar a los otros rehenes. Mas o menos asi seria.

Hay que tener en cuenta que estos grupos estan adiestrados en misiones similares a estas, y a estas alturas imagino que ya tendran varios planes alternativos. El numero de bajas no se puede predecir, pero es un factor primordial a la hora de diseñar la actuacion a seguir.

Yo confiaria en ellos, ya que me infunden mucha confianza. Pero creo que no se va a optar por esta solucion hasta que la cosa sea inevitable y ya se haya ido de las manos, por ejemplo, que se carguen a un rehen.

Bien es cierto que sin tener a un familiar en el barco los planes se hacen con mas tranqulidad.

Saludos


jandres
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Mensaje por jandres »

alonso alvarado escribió:
jandres escribió:Por otra parte, hubiesen reducido la embarcación auxiliar que abandonó ese buque secuestrado, ocupado por 5 o 6 piratas y 3 rehenes, dejando a 30 rehenes en el buque principal, supongo que tambien por asalto de los infantes, o por medio de artilleria.
Otros abogan por la ejecución de los 2 piratas detenidos,
.


esto es pura demagogia


pero se ha dicho....


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alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

¿una amplia mayoría de los foristas?

¿cuantos?

¿alguno?,

¿uno?


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Luislo
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Mensaje por Luislo »

Desarrollar una operación militar con tantos rehenes es realmente difícil. No me gusta del todo la idea del analista militar ese. ¿Acaso no se iban a dar cuenta los piratas de que hay humo en el barco?¿O no se iba a desatar la alarma al ver que dos o o tres vigías caen de repente? Y como tengan las luces encendidas ya ni hablamos...

Luego queda entrar en el barco, infectado de piratas, encontrar a los rehenes y llevar a poco más de 30 a cubierta.

Si se consiguiese reducir el número de rehenes a la mitad o menos, quizá se podría desarrollar una operación. Yo pienso que se debería hacer un intercambio. Está visto que a los piratas les importan sus compañeros, lo que pasa es que cambiar a 15 por dos...

No sé, la verdad es que nos tienen cogidos por los huevos.


"Que Dios se apiade de mis enemigos porque yo no lo haré" General George Patton
alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

cuestión que se ha complicado al dividir a los rehenes y llevar a tierra a los tres esos que dice la minsitra que saben donde están :evil:


alonso alvarado
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Mensaje por alonso alvarado »

La piratería, el reflejo del problema somalí
Occidente se ve incapaz de frenar el asedio de los corsarios a pesar de las diversas respuestas y operaciones militares emprendidas por la comunidad internacional

http://www.estrelladigital.es/ED/report ... iratas.asp


Geromin
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Mensaje por Geromin »

¿Acaso no se iban a dar cuenta los piratas de que hay humo en el barco?¿O no se iba a desatar la alarma al ver que dos o o tres vigías caen de repente? Y como tengan las luces encendidas ya ni hablamos...

Luego queda entrar en el barco, infectado de piratas, encontrar a los rehenes y llevar a poco más de 30 a cubierta.


Vamos a ver Luislo, que el hombre no tenia una copia de un plan sacado de 2ª seccion del GOE, que le han preguntado y a groso modo a dicho un modus operandi a seguir. Ya luego todo lleva sus matices. Cuando se desarrolla una mision de esta embergadura se tiene en cuenta hasta el signo zodiacal del vigia que caera primero.

Está visto que a los piratas les importan sus compañeros, lo que pasa es que cambiar a 15 por dos...


No, lo que esta visto es que nos han calado y quieren mas pasta. Sus compañeros les importan un comino.

Saludos


Geromin
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Mensaje por Geromin »

alonso alvarado escribió:La piratería, el reflejo del problema somalí
Occidente se ve incapaz de frenar el asedio de los corsarios a pesar de las diversas respuestas y operaciones militares emprendidas por la comunidad internacional

http://www.estrelladigital.es/ED/report ... iratas.asp


Alguien deberia explicarle a este periodista la diferencia entre pirata y corsario.

Saludos


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