Sobre cómo habría podido ganar España a Estados Unidos en 1898:
Acorazados: Pelayo, Numancia y Vitoria listos (los dos ultimos con cañones de t.r., máquinas de triple expansion con 15 nudos de velocidad).
Cruceros: los 6 Vizcaya que deberian haber estado concluidos, el Carlos V y el Cristóbal Colón,
Destructores: los 6 tipo Furor, etc.
Torpederos: los 3 que debian haber llegado a La Habana (Ariete, etc).
Con mejor adiestramiento. Y con mandos eficaces (ni Cervera ni Montojo).
Sobre cómo habria podido vencer China a Japón en 1894:
La escuadra del almirante Ting tenia 2 acorazados (7.000 t.), 7 cruceros protegidos (de dos mil y pico ton.) y 5 cañoneros guardacostas (de mil y pico ton.), abundaba en calibres pesados, escasez de ligeros y ninguno de tiro rapido, falta de entrenamiento y aun peor, corrupcion (cierto numero de granadas rellenas de cemento o agua, polvo de carbon el lugar de polvora).
Habria sido conveniente que no hubiese dicha corrupcion, que hubiera habido más adiestramiento que el ejercicio el dia anterior a la batalla de Yalu. Hubiera sido preferible contar con el 3º acorazado previsto, que nunca se construyó, en lugar de los cañoneros guardacostas, o incluso cruceros protegidos (aunque fueran nuestros Reina Regente).
La flota Rusa contra la Japonesa en Tsushima en 1905:
En lugar de los viejos buques guardacostas de Nebogatov, aparte de otro jefe, hubieran sido preferibles los cruceros chilenos de 12.000 ton. y los Garibaldis que pasaron a Japón, con otro jefe de escuadra mas competente, que los habia.
Crea tu Flota
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Dienekes
- Sargento Segundo
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- Ubicación: Las Termópilas
Bien. Sobre Flotas ideales modernas:
ROYAL NAVY:
2 portaaviones de 60.000 ton. (36 F-35, 4 aviones de alerta temprana, 10 helicópteros).
12 destructores tipo 45.
18 fragatas.
3 buques anfibios.
12 submarinos tácticos nucleares.
Para poder mantener dicha flota, suprimir los submarinos estratégicos.
MARINE NATIONALE
2 portaaviones de 60.000 ton. (36 Rafale, aviones de alerta temprana y helicopteros).
12 fragatas tipo Horizon.
11 de 2º orden (La Fayette y Floreal).
3 anfibios (sustituir el portahelicopteros Jeanne d`Arc).
6 submarinos tacticos (clase Rubis).
Para mantener dicha flota, idem britanica.
ROYAL NAVY:
2 portaaviones de 60.000 ton. (36 F-35, 4 aviones de alerta temprana, 10 helicópteros).
12 destructores tipo 45.
18 fragatas.
3 buques anfibios.
12 submarinos tácticos nucleares.
Para poder mantener dicha flota, suprimir los submarinos estratégicos.
MARINE NATIONALE
2 portaaviones de 60.000 ton. (36 Rafale, aviones de alerta temprana y helicopteros).
12 fragatas tipo Horizon.
11 de 2º orden (La Fayette y Floreal).
3 anfibios (sustituir el portahelicopteros Jeanne d`Arc).
6 submarinos tacticos (clase Rubis).
Para mantener dicha flota, idem britanica.
Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
-
El Marquesito
- Sargento
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Pues yo propondre una formula para nuestra Armada:
-1 portaaviones, similar al frances e ingles.
-El Principe de Asturias convertido en buque escuela, mando de desembarco,etc.
-Las ¨6¨ F 100, y las 6 F 80, si bien estas ultimas recomvertidas a serie 90, con los equipos de las Noruegas.En especial el radar.
- Los BAM,, como patrulleros de altura, y misiones civiles.
-Propondria la creacion de 3 agrupaciones individuales basadas en Canarias,Baleares,y el Norte, pero no en Galicia, que ya tiene su base, con el fin de evitar la concentracion excesiva de la capacidad de combate y que pudiese ser destruida en un solo ataque.
Las tres agrupaciones serian iguales, y conformadas por cada una por :
-2 Corbetas de 1000 tn, en orden de combate, con misiles y todo lo demas.Incluido hangar extensible, para un helo.
-4 Lanchas lanzamisiles,con torpedos inclusive.
-12 Lanchas similares a las suecas, con capacidad de atracar en sitios no establecidos con tropas.Estas solo en las islas.
4 buques de guerra de minas. Con capacidad para ponerlas o retirarlas en combate.
-Los anfibios actuales o en construccion, con la construccion de dos LST puros, en sustitucion de los ¨cornudos¨.
-La conversion de los ¨cornudos¨uno para rescate en profundidad, y lucha submarina,y el otro preparado para guerra irregular. Esto es....Operaciones especiales, con dos lanchas de intervencion de 100tn, y helos.
-Se me olvidaban jejej, 6 submarinos, y dos de los Agosta, modificados de forma similar con la retirada de 4 tubos y todo lo relacionado con ellos, para dejar sitio, y asimilar las tareas de escuela, y el otro operaciones especiales.Pudiendo ser utilizados para pruebas de mar de equipos en pruebas.
Por supuesto esto es solo un brindis al aire, jejeje. pero no estaria mal.
-1 portaaviones, similar al frances e ingles.
-El Principe de Asturias convertido en buque escuela, mando de desembarco,etc.
-Las ¨6¨ F 100, y las 6 F 80, si bien estas ultimas recomvertidas a serie 90, con los equipos de las Noruegas.En especial el radar.
- Los BAM,, como patrulleros de altura, y misiones civiles.
-Propondria la creacion de 3 agrupaciones individuales basadas en Canarias,Baleares,y el Norte, pero no en Galicia, que ya tiene su base, con el fin de evitar la concentracion excesiva de la capacidad de combate y que pudiese ser destruida en un solo ataque.
Las tres agrupaciones serian iguales, y conformadas por cada una por :
-2 Corbetas de 1000 tn, en orden de combate, con misiles y todo lo demas.Incluido hangar extensible, para un helo.
-4 Lanchas lanzamisiles,con torpedos inclusive.
-12 Lanchas similares a las suecas, con capacidad de atracar en sitios no establecidos con tropas.Estas solo en las islas.
4 buques de guerra de minas. Con capacidad para ponerlas o retirarlas en combate.
-Los anfibios actuales o en construccion, con la construccion de dos LST puros, en sustitucion de los ¨cornudos¨.
-La conversion de los ¨cornudos¨uno para rescate en profundidad, y lucha submarina,y el otro preparado para guerra irregular. Esto es....Operaciones especiales, con dos lanchas de intervencion de 100tn, y helos.
-Se me olvidaban jejej, 6 submarinos, y dos de los Agosta, modificados de forma similar con la retirada de 4 tubos y todo lo relacionado con ellos, para dejar sitio, y asimilar las tareas de escuela, y el otro operaciones especiales.Pudiendo ser utilizados para pruebas de mar de equipos en pruebas.
Por supuesto esto es solo un brindis al aire, jejeje. pero no estaria mal.
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ronecho
- Sargento Segundo
- Mensajes: 397
- Registrado: 28 Sep 2005, 13:30
Buenas marquesito, en el cantabrico, la mejor solución es tenerlas en Galicia, lejos de los paises"amigos" como francia, si quieres espallarlas un poco entre Ferrol-Coruña y Marin-Vigo,en la zona sur por su proximidad a Portugal tendria buques de menor porte, con la ventaja de poder escamotearlos por las rias y si a eso le añades unas buenas baterias misiles AAA möviles, la defensa estaria bien cubierta, si conoces Ferrol veras que la defensa entre Ferrol-Coruña es muy buena.
...y por verte temida y honrada...
-
ATLANTA
- General de Brigada
- Mensajes: 4736
- Registrado: 25 Ago 2007, 09:46
- Ubicación: Talcahuano
Pues yo propongo lo siguiente para la ACH:
Una fuerza principal basada en ocho fragatas, seis multirol y otras dos dedicadas en tareas AAW, las Horizon me parecen estupendas naves para cumplir este último rol, a ellas se le sumaría como siempre las dos unidades auxiliares, el AOR y el ATF, en el caso del primero debiera ser uno pequeño y rápido que le permita desplazarse a la par de las unidades de combate permitiendo con ello mantener una fuerza de alta movilidad y radio de acción.
A la fuerza principal les agregaría dos escuadrillas de corbetas, cada una integrada por dos corbetas y dos Unidades misileras menores, para la corbeta mí elección es A-100 y para la misilera el modelo es la Gepard alemana con una modificación en su sistema de armas, reemplazar el MM-38 por el MM-40 o Harpoon. Estas escuadrillas estarían basadas en la ciudad de Iquique en el norte del país y la segunda en la ciudad austral de Punta Arenas, ambas vendrían a reemplazar a los actuales COMIS con una pequeña fuerza de mejores capacidades y rango de acción que su predecesora.
La fuerza de submarinos la mantendría tal cual esta, con dos scorpenes + dos U-209 apoyados todos por su buque madre.
En tareas de vigilancia marítima, dispondría de 7 OPV tipo "Piloto Pardo", dos con base en Talcahuano, uno en Valparaíso, Puerto Montt, Arica, Punta Arenas y el último en Isla de Pascua, se complementaría en estas labores con unidades menores entre las que se encuentran los seis PSG tipo "Taitao", unas 20 Lanchas de patrulla tipo "Protector" para vigilancia de los sectores costeros y unas 30 unidades menores para labores de POLMAR y vigilancia de puerto.
En medios anfibios, optaría por dos unidades tipo Enforcer que permitan operar hasta cuatro helos permitiendo esplegar en forma rápida unidades de infanteria de marina o militares a cualquier lugar y bajo cualquier condición climática, estas unidades las complementaria con cuatro BMM (Buque multimisión) equipados con helicopteros medianos para mantener el cordon umbilicar de la ACH con las comunidades más aisladas de nustra geografía.
La fuerza auxiliar y logistica quedaría con un AOR de grandes capacidades de carga que permita hacer de "estación de servicio" en medio del oceano, sumar a ello un Rompehielos, creo que debiera ser americano o canadiense. Además de dos trasportes tipo AP, que cumplan labores de abastecimeinto logistico y transporte de personal de ser requerido. Cerrarían la lista unos cuatro remolcadores de capacidad oceánica desplegados uno en cada zona naval a excepción de la futura quinta por no necesitarlo.
En resumidas cuentas:
Fuerza principal basada en Valparaiso:
- 6 Fragatas Multirol.
- 2 Fragatas AAW tipo Horizon.
- 1 AOR rápido y pequeño.
- 1 ATF como unidad auxiliar.
Fuerza de submarinos basada en Talcahuano:
- 2 SSK tipo Scorpene.
- 2 SS tipo U-209.
- 1 BMS para apoyo de estas unidades.
CUARZONA:
- 2 Corbetas tipo A-100. (Iquique)
- 2 FAC tipo Gepard mejorardas con MM-40 o Harpoon. (Iquique)
- 1 OPV. (Arica)
- 1 ATF oceánico. (Iquique)
- 1 PSG. (Antofagasta)
- 7 LSG repartidas en los diferentes puertos del norte del país.
- Unidades de POLMAR para cada puerto.
PRIZONA:
- 2 OPV (Valparaíso e Isla de Pascua).
- 2 BMM.
- 2 Unidades de proyección.
- 1 AOR mayor.
- 3 LSG.
- 1 ATF oceánico.
- 1 BE.
- 2 AP.
SEZONA:
- 2 OPV (Talcahuano y P. Montt)
- 1 BMM (Puerto Montt)
- 1 ATF oceánico (Talcahuano)
- 4 PSG. (Puerto Montt, Chiloé, Pto. Chacabuco)
- 6 LSG. Despalgadas en los diferentes puertos de la jurisdicción.
- 1 BRS. (Puerto Montt)
- 1 BMD. (Puerto Montt)
- un buen número de unidades menores para labores de POLMAR
TERZONA
- 2 Corbetas A-100. (Punta Arenas)
- 2 FAC tipo Gepard modificadas con MM-40 o Harpoon. (Punta Arenas)
- 1 OPV. (Punta Arenas)
- 1 Rompehielos. (Punta Arenas)
- 1 BMM. (Puerto Williams)
- 1 PSG. (Puerto Williams)
- 1 ATF oceánico. (Punta Arenas)
- 4 LSG desplegadas en los puertos de la jurisdicción. Una en Tortel si o si.
Bueno no estoy tan lejos de la realidad actuual de la ACH pero podríamos mejorar un poco.
saludos
ATLANTA
Una fuerza principal basada en ocho fragatas, seis multirol y otras dos dedicadas en tareas AAW, las Horizon me parecen estupendas naves para cumplir este último rol, a ellas se le sumaría como siempre las dos unidades auxiliares, el AOR y el ATF, en el caso del primero debiera ser uno pequeño y rápido que le permita desplazarse a la par de las unidades de combate permitiendo con ello mantener una fuerza de alta movilidad y radio de acción.
A la fuerza principal les agregaría dos escuadrillas de corbetas, cada una integrada por dos corbetas y dos Unidades misileras menores, para la corbeta mí elección es A-100 y para la misilera el modelo es la Gepard alemana con una modificación en su sistema de armas, reemplazar el MM-38 por el MM-40 o Harpoon. Estas escuadrillas estarían basadas en la ciudad de Iquique en el norte del país y la segunda en la ciudad austral de Punta Arenas, ambas vendrían a reemplazar a los actuales COMIS con una pequeña fuerza de mejores capacidades y rango de acción que su predecesora.
La fuerza de submarinos la mantendría tal cual esta, con dos scorpenes + dos U-209 apoyados todos por su buque madre.
En tareas de vigilancia marítima, dispondría de 7 OPV tipo "Piloto Pardo", dos con base en Talcahuano, uno en Valparaíso, Puerto Montt, Arica, Punta Arenas y el último en Isla de Pascua, se complementaría en estas labores con unidades menores entre las que se encuentran los seis PSG tipo "Taitao", unas 20 Lanchas de patrulla tipo "Protector" para vigilancia de los sectores costeros y unas 30 unidades menores para labores de POLMAR y vigilancia de puerto.
En medios anfibios, optaría por dos unidades tipo Enforcer que permitan operar hasta cuatro helos permitiendo esplegar en forma rápida unidades de infanteria de marina o militares a cualquier lugar y bajo cualquier condición climática, estas unidades las complementaria con cuatro BMM (Buque multimisión) equipados con helicopteros medianos para mantener el cordon umbilicar de la ACH con las comunidades más aisladas de nustra geografía.
La fuerza auxiliar y logistica quedaría con un AOR de grandes capacidades de carga que permita hacer de "estación de servicio" en medio del oceano, sumar a ello un Rompehielos, creo que debiera ser americano o canadiense. Además de dos trasportes tipo AP, que cumplan labores de abastecimeinto logistico y transporte de personal de ser requerido. Cerrarían la lista unos cuatro remolcadores de capacidad oceánica desplegados uno en cada zona naval a excepción de la futura quinta por no necesitarlo.
En resumidas cuentas:
Fuerza principal basada en Valparaiso:
- 6 Fragatas Multirol.
- 2 Fragatas AAW tipo Horizon.
- 1 AOR rápido y pequeño.
- 1 ATF como unidad auxiliar.
Fuerza de submarinos basada en Talcahuano:
- 2 SSK tipo Scorpene.
- 2 SS tipo U-209.
- 1 BMS para apoyo de estas unidades.
CUARZONA:
- 2 Corbetas tipo A-100. (Iquique)
- 2 FAC tipo Gepard mejorardas con MM-40 o Harpoon. (Iquique)
- 1 OPV. (Arica)
- 1 ATF oceánico. (Iquique)
- 1 PSG. (Antofagasta)
- 7 LSG repartidas en los diferentes puertos del norte del país.
- Unidades de POLMAR para cada puerto.
PRIZONA:
- 2 OPV (Valparaíso e Isla de Pascua).
- 2 BMM.
- 2 Unidades de proyección.
- 1 AOR mayor.
- 3 LSG.
- 1 ATF oceánico.
- 1 BE.
- 2 AP.
SEZONA:
- 2 OPV (Talcahuano y P. Montt)
- 1 BMM (Puerto Montt)
- 1 ATF oceánico (Talcahuano)
- 4 PSG. (Puerto Montt, Chiloé, Pto. Chacabuco)
- 6 LSG. Despalgadas en los diferentes puertos de la jurisdicción.
- 1 BRS. (Puerto Montt)
- 1 BMD. (Puerto Montt)
- un buen número de unidades menores para labores de POLMAR
TERZONA
- 2 Corbetas A-100. (Punta Arenas)
- 2 FAC tipo Gepard modificadas con MM-40 o Harpoon. (Punta Arenas)
- 1 OPV. (Punta Arenas)
- 1 Rompehielos. (Punta Arenas)
- 1 BMM. (Puerto Williams)
- 1 PSG. (Puerto Williams)
- 1 ATF oceánico. (Punta Arenas)
- 4 LSG desplegadas en los puertos de la jurisdicción. Una en Tortel si o si.
Bueno no estoy tan lejos de la realidad actuual de la ACH pero podríamos mejorar un poco.
saludos
ATLANTA
\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\"
-
ATLANTA
- General de Brigada
- Mensajes: 4736
- Registrado: 25 Ago 2007, 09:46
- Ubicación: Talcahuano
Como coloque al final del mensaje, ese número y tipos de plataformas se aproxima mucho a lo que ya posee la ACH, sólo he modificado dos grupos de combate integrado por FAC´s. Este es un ejercicio mental nada más y conociendo las labores que cumple la rama naval en mí país se requieren siempre ese número de unidades auxiliares. Ahora es un sueño mío el tener un para de naves dedicadas a al rol AAW. Para nada me quejo de lo que ya hay pero a pensar también en su relevo para la próxima decada 
Puedes chequear el portal web oficial y revisar las unidades que intergran el listado naval y verás que en números no estoy tan alejado de la realidad. Ahora el tema d elos OPV es una máxima desde mí punto de vista, son unidades muchisimo más económicas que sus pares mayores en labores de vigilancia de la ZEE y más allá de requerirse, Chile tiene una de las costas más extensas del mundo, y su area de responsabildad en el reguardo dela vida humana en el mar es enorme según lo acordado con el SOLAS, son muchas millas y por lo tanto se requiere mantener un buen despliegue de unidades que apoyen emergencias en tiempos relativamente cortos y no como hasta ahora donde las unidades estan destacadas en lo principales puertos del país.
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20090123/pags/20090123122834.html
saludos
ATLANTA
Puedes chequear el portal web oficial y revisar las unidades que intergran el listado naval y verás que en números no estoy tan alejado de la realidad. Ahora el tema d elos OPV es una máxima desde mí punto de vista, son unidades muchisimo más económicas que sus pares mayores en labores de vigilancia de la ZEE y más allá de requerirse, Chile tiene una de las costas más extensas del mundo, y su area de responsabildad en el reguardo dela vida humana en el mar es enorme según lo acordado con el SOLAS, son muchas millas y por lo tanto se requiere mantener un buen despliegue de unidades que apoyen emergencias en tiempos relativamente cortos y no como hasta ahora donde las unidades estan destacadas en lo principales puertos del país.
http://www.armada.cl/prontus_armada/site/artic/20090123/pags/20090123122834.html
saludos
ATLANTA
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El Marquesito
- Sargento
- Mensajes: 231
- Registrado: 06 Oct 2009, 16:00
ronecho escribió:Lo que si se echa en falta por aca es un PDA o similar, estaria bien uno en el mediterraneo-canarias y otro por aqui por el norte. con su grupo de combate, claro.
PDA? Disculpa estoy bloqueado y no se a que te refieres,puedes traducir...
Por otro lado dire que soy mas partidario de tener dos mini Juan Carlos I de 5000tn, que el original de ¿26000tn?. Por aquello de no concentrar toda la capacidad en un solo buque.
-
Malcomn
- General de Brigada
- Mensajes: 4712
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
PDA? Disculpa estoy bloqueado y no se a que te refieres,puedes traducir.
Se refiere al Principe De Asturias, nuestro portaaviones actual.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%ADnc ... %28R-11%29
Por otro lado dire que soy mas partidario de tener dos mini Juan Carlos I de 5000tn,
Y... ¿que hacemos con 5000 t de desplazamiento? ¿transportar patatas?
Para que te hagas una idea, una sola de nuestras F-100 ya desplaza como unas 6000 t largas, y una de las F-80 4000 t largas. Ningun barco que pretenda llevar aviación embarcada puede ir con tan pocas capacidades de desplazamiento.
Por citar un ejemplo, el primer portaaviones norteamericano el USS-Langley, de la decada de los 20, ya desplazaba más de 11 mil toneladas.
Y los aviones tienden a gastar más y pesar mucho más que entonces.
Saludos.
-
Kaiser_87ct
- Comandante
- Mensajes: 1620
- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
El Marquesito escribió:ronecho escribió:Lo que si se echa en falta por aca es un PDA o similar, estaria bien uno en el mediterraneo-canarias y otro por aqui por el norte. con su grupo de combate, claro.
PDA? Disculpa estoy bloqueado y no se a que te refieres,puedes traducir...
Por otro lado dire que soy mas partidario de tener dos mini Juan Carlos I de 5000tn, que el original de ¿26000tn?. Por aquello de no concentrar toda la capacidad en un solo buque.
y tanto que mini...
-
Kaiser_87ct
- Comandante
- Mensajes: 1620
- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
yo elijo a la Armada Española,estaria basada asi:
21º Escuadrilla,Cartagena:12 BAM(8 patrulleros,1 Rescate submarinos,1 EW,1 Oceanograficos y 1 Mando MCM).
31º Escuadrilla,Ferrol:6 F100.
41º Escuadrilla,Rota:6 F80 Modernizadas.
Flotilla de submarinos,Cartagena:6 S80A.
Flotilla MCM,Cartagena:6 Clase Segura.
3 BAC basados en Rota(que pille mas o menos igual de distancia a las 3 escuadrillas de superficie)
3 Galicia(el Castilla haria tambien de mando) basados en Rota
2 BPE Basados en Rota(harian tanto como de porta como de LHD,como es logico el PdA Fuera)
20 LCM1E
20 CB90H en canarias.
6 CB90H en Ceuta y Melilla.
-(en Canarias se basarian 2 BAM de la 21 y se irian rotando)
-Los patrulleros los dejaba todo a un nuevo cuerpo,creado a partir de la GC del mar,Salvamento maritimo,aduanas,etc...
-Aviacion:
18 SH60 Sea Hawk(guerra naval,GOE y SAR)
12 EC135 Navalizados(guerra naval,enlace,SAR y entrenamiento)
12 Harrier.
-Los transportes ligeros,dejaba el camino Español en Cartagena,otro en Canarias y el otro en La Carraca,pero serian los 3 basados en la misma plataforma.
-2 Algibes en La Carraca.
-Las escuelas no las tocaba,las dejaria como estan.
saludos
21º Escuadrilla,Cartagena:12 BAM(8 patrulleros,1 Rescate submarinos,1 EW,1 Oceanograficos y 1 Mando MCM).
31º Escuadrilla,Ferrol:6 F100.
41º Escuadrilla,Rota:6 F80 Modernizadas.
Flotilla de submarinos,Cartagena:6 S80A.
Flotilla MCM,Cartagena:6 Clase Segura.
3 BAC basados en Rota(que pille mas o menos igual de distancia a las 3 escuadrillas de superficie)
3 Galicia(el Castilla haria tambien de mando) basados en Rota
2 BPE Basados en Rota(harian tanto como de porta como de LHD,como es logico el PdA Fuera)
20 LCM1E
20 CB90H en canarias.
6 CB90H en Ceuta y Melilla.
-(en Canarias se basarian 2 BAM de la 21 y se irian rotando)
-Los patrulleros los dejaba todo a un nuevo cuerpo,creado a partir de la GC del mar,Salvamento maritimo,aduanas,etc...
-Aviacion:
18 SH60 Sea Hawk(guerra naval,GOE y SAR)
12 EC135 Navalizados(guerra naval,enlace,SAR y entrenamiento)
12 Harrier.
-Los transportes ligeros,dejaba el camino Español en Cartagena,otro en Canarias y el otro en La Carraca,pero serian los 3 basados en la misma plataforma.
-2 Algibes en La Carraca.
-Las escuelas no las tocaba,las dejaria como estan.
saludos
-
Dienekes
- Sargento Segundo
- Mensajes: 362
- Registrado: 05 May 2006, 12:20
- Ubicación: Las Termópilas
Permítaseme otra: Marinha do Brasil:
2 Portaaviones de 40.000 toneladas.
30 escoltas (fragatas y corbetas).
20 submarinos (15 convencionales, 5 nucleares).
62 patrulleras.
Si creéis que Dienekes el lacedemonio desvaría, os diré que es el proyecto "real" al que aspira la Marinha do Brasil en treinta años.
Tan irrealizable o más que otras cosillas que se han puesto por aquí (incluyendo las que he puesto yo, por supuesto).
2 Portaaviones de 40.000 toneladas.
30 escoltas (fragatas y corbetas).
20 submarinos (15 convencionales, 5 nucleares).
62 patrulleras.
Si creéis que Dienekes el lacedemonio desvaría, os diré que es el proyecto "real" al que aspira la Marinha do Brasil en treinta años.
Tan irrealizable o más que otras cosillas que se han puesto por aquí (incluyendo las que he puesto yo, por supuesto).
Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
-
RGSS
- Teniente Primero
- Mensajes: 1162
- Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
- Ubicación: München
Kaiser, creo que faltan unos cuantos helos medios/pesdos para la IM (o los BPEs), los 12 EC-635 supongo que van en los BAM, 12 SeaHawk para las F100 y F80. Quedan 6 SeaHawk y 12 Harrier para 3 LPDs, 2 BPEs, y eventualmente 3 BACs....
Bueno, y Brasil creo que sí puede aspirar esa flota en 30 años, con un crecimiento proyectado de un 3,6% en los proximos 40 años..., y si se mantienen los niveles de gasto militar. Aunque creo que para llegar a eso deberían elevar el porcentaje que dedican a la armada, que con un 18% del total en defensa no es muy alto.
http://www2.goldmansachs.com/ceoconfide ... 003-12.pdf
http://www.nuevamayoria.com/index.php?o ... &Itemid=30
saludo
Bueno, y Brasil creo que sí puede aspirar esa flota en 30 años, con un crecimiento proyectado de un 3,6% en los proximos 40 años..., y si se mantienen los niveles de gasto militar. Aunque creo que para llegar a eso deberían elevar el porcentaje que dedican a la armada, que con un 18% del total en defensa no es muy alto.
http://www2.goldmansachs.com/ceoconfide ... 003-12.pdf
http://www.nuevamayoria.com/index.php?o ... &Itemid=30
saludo
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963
Aldous Huxley 1894-1963
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Kaiser_87ct
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- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
RGSS escribió:Kaiser, creo que faltan unos cuantos helos medios/pesdos para la IM (o los BPEs), los 12 EC-635 supongo que van en los BAM, 12 SeaHawk para las F100 y F80. Quedan 6 SeaHawk y 12 Harrier para 3 LPDs, 2 BPEs, y eventualmente 3 BACs....
los Helicopteros para la IM,si por mi fuera,las FFAA Españolas colaborarian entre si como hacen las Britanicas,por lo que para transportar a la IM usarian Helicopteros de las FAMET igual que los Royal Marines usan los helos de la RAF.
un saludo
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