Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

[Pescaito]

Cada vez que veo las noticias me indigno más y más.

Me avergüenza una sociedad que solo quiere el diálogo a cualqueir costa aunque halla que darles 1.000 millones de euros y unos prisioneros de guerra a una panda de gentuza que solo tienen un Ak-47 y una mierda de RPG. Desde cuando se ve que los bravos combatientes de España se amedrenten ante una gente que hace poco era volatilizada y convertida en chope en el Sáhara y en Marruecos?

Si nuestro gobienro fuera un gobierno con algo de cabeza (tampoco pido mucha) habrían puesto fin a esto desde hace dos semanas, habrían capturado a las familais de los y las habrían usado de moneda de cambio, habrían convertido al secuestrador en un perro domesticado que solo haría lo que se le dijera.

Desde cuando nostros que hemos combatido a lo largo y ancho del mundo (Marruecos, Sudamerica, Rusia, Cuba, Filipinas) nos asustamos ante cuatro personas malnutridas que se pasan el día llorando de la vida tan desgraciada que tienen?
Cuando bombardearemos sus puertos?
¿Cuando La Legión de Millán Astray resurgirá de sus cenizas y se enfrentará a un problema tan sencillo de solucionar?

Todod esto es culpa de un maldito gobierno que no enseña a su juventud dodne hay que tener los catap... bien puestos, en lugar de tanta Educación para la Ciudadanía y Ciencia para el Mundo Contempotráneo que ensalcen lo que en algún día fuimos los españoles, esa gente que no le tuvo miedo a nada, que hizo lo imposible pur subsistir como nación ante el achique de moros, árabes y franceses y que en algún tiempo pasado fue un imperio pdoerosos al que todo el mundo tenía miedo!!!

[Luislo]

Vamos a ver un par de cosas pescaito. Los bravos soldados españoles no es que se amedrenten, si tú mandas a operaciones especiales a despejar el barco te lo despejan. El problema es que una operación militar no sale rentable, porque son 30 piratas muertos de hambre que no tienen nada que perder, con 30 rehenes a los que no les importaría matar, y que lógicamente tienen todo el barco bajo su control. ¿Me quieres explicar como metes a 15 hombres ahí dentro sin que se enteren los flacuchos y sin poner en riesgo las vidas de los pescadores? Y por cierto, aunque cada uno tenga una mierda de ak 47 y un par de RPG sueltos, el RPG te puede hundir una lancha, y un ak 47 tiene un cargador con sus 30 balillas, y basta una bala en un sitio bueno para mandar una vida de los nuestros a tomar por cul*.

Lo de capturar a la familia no tiene sentido. Es una cosa demasiado cruel. ¿Qué culpa tiene la madre del pirata de que su hijo se vea obligado a secuestrar para no morir de hambre? Y no digo que haya que dejarles marchar por las buenas, pero meter a terceros no es la solución.

¿Bombardear sus puertos?¿Para qué? Olle que de los puertos no salen solo barcos pirata. Lo que hay que hundir son los barcos que llevan dentro las lanchas que atacan a los pesqueros, que además seguro que sale más barato y no te jode tanto la imagen respecto al exterior.

La legión de Millán Astray tampoco entraría ahí. Si la misión solo consistiese en entrar a despejar el barco pues sí, acercas la fragata con cuatro francotiradores y mandas a operaciones especiales. Pero es que si los piratas ven que vas a por ellos, mandan a los rehenes a tomar viento.

A mí tampoco me gusta el gobierno actual, pero es que no pueden hacer otra cosa. El objetivo principal no es pillar a los piratas, sino salvarles la vida a los pescadores. Lo que yo haría sería pagar con billetes falsos y luego persecución en helicóptero, pero bueno, es una idea.

Saludos.

[Durruti]

Si nuestro gobienro fuera un gobierno con algo de cabeza (tampoco pido mucha) habrían puesto fin a esto desde hace dos semanas, habrían capturado a las familais de los y las habrían usado de moneda de cambio, habrían convertido al secuestrador en un perro domesticado que solo haría lo que se le dijera.

Y si nosotros pensáramos un poquito antes de postear no escribiríamos chorradas como estas...

El gobierno tenía dos claras opciones:

1-Se realiza un asalto en los días posteriores al secuestro, cuando los piratas en el Alakrana eran 12, no 30.

2-Se paga el rescate, aguantando los órdagos de los piratas. Y una vez pagado, no cuesta nada que el Mk45 de la Méndez Nuñez les mande un saludito de despedida....

Pero no. Se opta por la tercera opción, la de pagar el rescate y liberar a los piratas (que por mucho que nos cuenten que si se van a extraditar para juzgarlos en Kenia o Somalía, y bla,bla,bla...todo cuentos )Resumiendo, la opción del ridículo.....

De esta, el capitan de la fragata Canarias y yo nos hacemos andorranos.....alguién sabe donde queda la embajada más próxima?

Saludos avergonzados

[Kaiser_87ct]

si desde un principio se hubieran tomado medidas,como hundir los cayucos y dispararles sin previo aviso no pasaria esto...

[carlos perez llera]

Está vién el mercado, por lo que veo.
joder como se retrata cada uno.
Malcomn, vuelvo a repetirte, que te leas la constitución , las reales ordenanzas de las FAS, el significado de la palabra demagogia y luego tú, majo, me ilumines.
Lo demagógico e s lo tuyo y lo de muchos otros foreros, el gobierno siempre tiene laculpa.
Aqualongo, tus bravatas sobre el ejército español rozan lo patético.
La división azul ¿era militar?. O eran un puñado de españoles VOLUNTARIOS y compitiendo por ideales.
El ejército actual, subordinado al poder político (como debe ser aunque te cueste entenderlo) recibe órdenes ¿ de acuerdo?. Es su papel y a él se debe.
Soy hijo de Comandante mecánico de Avión, hermano de Brigada de electrónica y Sargento primero retirado del ejército por una cojera que me hace descargar mi peso en una muleta.

Y en mi puta vida, alguién me ha tachado de militarucho, ¿captas?.
Cumplo órdenes ¿captas?, yu defiendo un estado de derecho ¿también lo captas?.
O sea, que te pediría que te guardases tus calificativos para tus amiguetes de la gloriosa cruzada ()como tú la desiganas) o para el momento de tu vida que Dios quiera.
Pero, te lo digo, mi padre combatió en la marcha verde, salvo alguna que otra vida en el SAR, se jugo la calva para sacar heridos en algún que otro pesquero .
Mi hermano, aqualongo, ha mantenido equipos de electrónica en escuadrones de vigilancia aerea, se ha tirado noches sin dormir en Torrejón para mantener equipos para que tú y el resto de los ciudadanos españoles pudiesen dormir en paz.

Y mi menda ha controlado aviones haciendo ejercicios de tiro, ha descifrado teletipos con información por la cual pagaría cualquiera y ha formado y gestionado grupos de tropa qué, en su especialidad han ayudado a cumplir al EA su misión.
Con lo cual, estimado aqualongo, métete lo de militaruchos por las narices por las mismísmas narices, justifica lo que te de la santa gana, vive tus recuerdos como te salga de las narices, pero ni se te ocurra faltar a ningún militar, a ninguno, de los que hoy forman parte de nuestras FAS.
Y a los má jovenes, el estado de derecho está para ser cumplido.
Mal que le pese Malcomn y similares
saludos

[El Marquesito]

Afortunadamente para todos algunos foreros no tienen el poder...... bueno, a mi no me gusta el gobierno actual, pero es que........ si hubiese otro no iban a actuar muy distinto. La clave ahora es sacar con vida a los tripulantes, como bien han dicho aqui y despues.... ¿que van a hacer? esta claro que el dispositivo de proteccion de los pesqueros no funciona o no a funcinado, pues se cuelan los piratas..... hay que cambiar muchas cosas, empezando por el dispositivo de proteccion, luego organizar un tribunal internacional, puesto que los delitos se hacen en aguas internacionales, y despues una carcel en un pais que los acepte custodiar.
Mandar los ejercitos..... si a matar niños, mujeres y poner la opinion publica contra una buena causa..... yo pensaria mas antes de decir tonterias, o al menos de ese calibre.
Si se decidiese tomar el control del pais, bajo auspicio de la ONU, habria una situacion similar al Afganistan , asi que habria que pensar mucho a quien y como se le daria el poder ,quien tutelaria ese poder, que fuerzas del orden que hoy no existen ni tampoco en la siguiente generacion protegeran ese estado...... demasiados cargos que nadie quiere, asi estan las cosas en ese pais, se podria comparar la situacion de este pais con la Europa Feudal.

[alonso alvarado]

Lo demagógico e s lo tuyo y lo de muchos otros foreros, el gobierno siempre tiene laculpa.

¿y para tí el gobierno tiene alguna vez la culpa?

Para algunos el gobierno nunca tiene la culpa. ¿Eso no es demagógico? ¿o tal vez no porque esos son de los buenos?

[vet327]

Lo que hace falta es que algunos se informen un poquito

esta claro que el dispositivo de proteccion de los pesqueros no funciona o no a funcinado, pues se cuelan los piratas..... hay que cambiar muchas cosas, empezando por el dispositivo de proteccion

el dispositivo funciona en aquellos que han metido en plaza un DISPOSITIVO DE PROTECCION, ya sea estatal o privado. No puede funcionar cuando no existe, eso esta claro
En realidad es muy facil impedir los ataques de piratas, basta con tener 4 tipos armados a bordo.

, luego organizar un tribunal internacional, puesto que los delitos se hacen en aguas internacionales, y despues una carcel en un pais que los acepte custodiar.

Ese tribunal YA existe, es un tribunal internacional financiado por la ONU y que se situa en Mombasa (Kenia)

http://www.america.gov/st/peacesec-french/2009/March/20090306162757liameruoy0.2693903.html
http://bruxelles2.over-blog.com/article-31733462.html
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/04/22/01011-20090422FILWWW00398-11-pirates-remis-au-kenya-par-la-france.php
etc

Si se decidiese tomar el control del pais, bajo auspicio de la ONU, habria una situacion similar al Afganistan

Ya se ha hecho, en los años 90, con un resultado catastrofico


Nada, como dije mas arriba, hacer todo para liberar a los rehenes y mas tarde.......a vengarse.

[Malcomn]

Malcomn, vuelvo a repetirte, que te leas la constitución , las reales ordenanzas de las FAS, el significado de la palabra demagogia y luego tú, majo, me ilumines.

Es decir que no eres capaz de proporcionar ningun dato que respalde lo que tú dices, que asaltar ese barco "es una operación ilegal a todas luces".

Perfecto, queda claro.

Lo demagógico e s lo tuyo y lo de muchos otros foreros, el gobierno siempre tiene laculpa.

Suele pasar, es quien esta negociando con ellos, quien tiene buques allí, quien prohibe llevar armas ya que "nos" defiende, y quien "secuestra" (supongo que sera eso, ¿un secuestro no? ya que es ilegal asaltar barquitos...) piratas en los calabozos, no yo.

Asi que algo de responsabilidad, yo diria que tienen.

Culpa no, culpa solo tienen los criminales.

Y a los má jovenes, el estado de derecho está para ser cumplido.
Mal que le pese Malcomn y similares

"A los más jovenes", hete aquí el perfecto ejemplo de la demagogia.

El estado de derecho, ya que lo sacas a coalición, no dice nada sobre que no se detenga a criminales, ni sobre que no se pueda usar la fuerza cuando estos se nieguen a rendirse.

Es más garantiza la misma incluso si no eres miembro de las fuerzas de seguridad / ejército y tú vida (o bienes jurídicos) o las de otros, estan en juego, defensa propia se llama.

Y para colmo de todos, el unico que se pretende saltar el estado de derecho aquí es el gobierno, cediendo al chantaje y liberando a unos criminales en algun lugar perdido, posiblemente Somalia. Una perfecta forma de garantizar un juicio y sus derechos.

Es curioso que como militar que eres o has sido tengas tantisimas dudas siempre sobre la legitimidad de acciones que hace cada día el ejercito y las fuerzas de seguridad del estado, fuera y dentro del territorio español, que es para lo que han sido creadas y entrenadas.

A no ser claro esta que creas que estas solo estan para repartir magdalenitas, cacahuetes y caramelitos, y a esto si le puedes llamar demagogia.

A lo demas, aprender. Para que veas que "majo" soy.

Saludines.

[karolo]

A ver

Hay un cuerpo de la armada que está entrenado para este tipo de situaciones y que tiene todos los medios que la tecnología permite hoy por hoy. Hablo de oidas porque pregunté esto hace unos dias y uno forero que si sabe de lo que habla me respondió esto y añadió:

lo que pasa es que en estas situaciones nadie puede asegurar que no haya bajas de rehenes

La marina tiene por lo visto dos cuerpos para misiones de este tipo: la UEBC para toma al asalto de barcos o sabojate de barcos enemigos y la UEO que está especializada en misiones en tierra para inteligencia.

Y esa es la cuestión.

Francia hizo una operación semejante. Pagó a los piratas y luego les atacó con el resultado de que murieron algunos piratas y un rehen.

Atacaron para salvar la honrilla de Francia y como resultado murió un marinero. Yo creo que quien tomó esa decisión fue muy egoista al pensar en la honrilla de Francia y no pensar en la viuda que podía quedar. No se que le pudo decir a la viuda que finalmente quedó.

Claro que unos soldados entrenados y con medios son capaces de acabar con los piratas. Lo que hicieron los franceses no tiene mérito. Es algo que ya sabemos que pueden hacer. Tiene mas mérito contenerse porque están allí para proteger a esos marineros no para ganar medallas.

Así que dejemos en paz a la armada que están teniendo que sufrir este pepelón por los inútiles políticos que tenemos. La ministra Chacon ha demostrado ya varias veces que el puesto la desborda. Ella pensó que era un buen lugar para hacer carrera, ganar imagen y lucir el palmito y por eso va de trompada en trompada en cuanto la vida le pone situaciones.

No vale cualquiera para ministro de defensa ni para interior ni para economia ni para la presidencia del gobierno. Eso es algo que nuestro presidente no entiende porque también el es un cualquiera y no tiene las dotes para liderar una nación que sí tenían Felipe Gonzalez o Aznar.

[El Marquesito]

Dije dispositivo...... mejor despliegue de los buques de patrulla. Esta claro que se colaron los piratas en la zona de vigilancia, o el pesquero salio de la misma......Y si el tribunal existe y no es operativo, se cambia, que para eso estan en la ONU para organizar.
Se me olvidaba.......EL GOBIERNO SIEMPRE TIENE LA CULPA,PUES INCLUYE TAMBIEN A LA OPOSICION DE TURNO Todos son Gobierno , deberian hacer por unirse y buscar una solucion en las crisis.Es facil decir... yo como soy oposicion no soy del Gobierno , pero sus sueldos salen del mismo sitio que el de los otros.

[Malcomn]

Ya que parece que hay ilusión generalizada por ceder al chantaje, pagar y soltar a unos criminales me tomo prestada esta frase dicha en el vigesimo aniversario de la caida del muro de Berlín que bien podría ponerse en los labios de alguno de los grandes de la historia.

'La libertad no nace por sí misma, hay que luchar por ella y defenderla siempre' Angela Merkel

Saludos.

[Ecthelion]

¿Dado que no se va a usar a las Fuerzas Armadas no seria mas rentable disolverlas y pagar los rescates?
Lo digo , por que si unos barcos de guerra que valen cientos de millones de euros con tripulaciones entrenadas y lo ultimo en tecnologia no pueden con unos piratas ¿ de que sirven?

[UlisesII]

Hola amigos:

¿Dado que no se va a usar a las Fuerzas Armadas no seria mas rentable disolverlas y pagar los rescates?
Lo digo , por que si unos barcos de guerra que valen cientos de millones de euros con tripulaciones entrenadas y lo ultimo en tecnologia no pueden con unos piratas ¿ de que sirven?

Más bien habría que disolver a los políticos. Después de todo los militares no pueden actuar de motu propio, sino esperar a que se lo ordenen. Estoy seguro que muchos estaran rabiando por no poder ir a por lo piratas por culpa de esta panda que nos desgobierna (incluyo a todos).

Hasta otra.

[Yorktown]

Atacaron para salvar la honrilla de Francia y como resultado murió un marinero. Yo creo que quien tomó esa decisión fue muy egoista al pensar en la honrilla de Francia y no pensar en la viuda que podía quedar. No se que le pudo decir a la viuda que finalmente quedó.

pues nada, tambien podiamos haber pensado antes en los padres de miguel angel blanco, por ejemplo.

EL GOBIERNO SIEMPRE TIENE LA CULPA,PUES INCLUYE TAMBIEN A LA OPOSICION DE TURNO Todos son Gobierno

esto es nuevo.

¿Dado que no se va a usar a las Fuerzas Armadas no seria mas rentable disolverlas y pagar los rescates?
Lo digo , por que si unos barcos de guerra que valen cientos de millones de euros con tripulaciones entrenadas y lo ultimo en tecnologia no pueden con unos piratas ¿ de que sirven?

eso mismo hacía un paisito recien nacido con los piratas de la tripolitania, merruecos...hasta que se le hincharon las narices y sacaron a los marines de paseo. ese pais era eeuu.