Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Desmosedici]

hola Desmosedici

Comando tu sabes que nadie, NADIE en america, aparte de ya sabemos quien, es capaz de desplegar lo que tu llamas un frente tan amplio como para que 10 helicopteros de ATAQUE junto a brigadas de tanques y escuadrones de aviones hagan una fuerza combinada de poca ayuda como para no significar una amenaza potencial para miles de hombres en tierra con fusiles y algunas armas antitanque o antiaereas.

asi es.

En tal caso hay que estar claros que ninguno de nosotros va a ocupar militarmente una zona que exceda los 200.000 KM2, y eso significa entonces que si se da un intercambio entre los dos no va a ocupar mucho en tiempo ni en espacio. Asi que bueno...

Eso es: cual es el fin de una guerra, diferentes objetivos por diferentes paises,

Aca el "agresor" se puede definir como Ven (segun su presi) cual seria el objetivo de Ven? tumbarse a Uribe?

Crees tu posible que entre los Mi-35 y los iglas sean capaces de poner fuera de combate a unos cuantos blackhawks y/o arpia?

No.

tal vez un numero bien considerable, entonces nos preguntariamos, no es acaso esa la columna vertebral del ejercito vecino ? eso creo que lo tienen muy muy claro en miraflores tengo entendido. Asi que seguramente varios van a ser apuntados antes de tocar tierra.

Habria que analisar la situacion, decir tengo IGLAS y MI35 no hace ya exitosa la mision... el enemigo no tiene solo flechas y lanzas.

poner un escenario donde por X motivos la mitad de los MI caen o son destruidos en camino a una mision... 10 no es un buen numero.

Saludos

Te reitero lo siguiente, nada tiene que ver el objetivo que se plantean ellos o nosotros en una fulana guerra entre los dos paises con lo de el exito que puedan tener los helicopteros en una hipotetica campaña ofensiva en cualquier lugar y en cualquier momento es solo una aclaratoria de porque ambos no pueden ir mas alla de unos buenos golpes y hasta ahi, esto ultimo por lo que comente del poco espacio que pueden ocupar por cuestiones de logistica, cantidad, alcance, etc.

Para mi sean 10 o 15 -que tambien es un numero pequeño- es bastante lo que pueden hacer si logras darte cuenta que con una casi nula defensa antiaerea del otro lado y con pocos o ningun heli ofensivo van a hacer daño y mucho. Simplemente no hay un oponente considerable mas alla de helicopteros de transporte artillados o algunos hombres en tierra con AT o que se yo alguna arma AA que tengan disponible. Pero si por otro lado tienes aviones de ataque a tierra y caballeria mecanizada mellas las columnas de infanteria enemiga por muy numerosas que sean. Sin contar lo que puedes restar en el combate hombre a hombre donde digamos no ganaria el EJV porque el EJC es el mas experto y preparado del mundo.

Los tucanos, van con los K-8, los Kfir con los SU.. y Los falcon ? como si hubiese un tal para cada cual, amen de lo que se pueda comprar extra o de lo que no estamos al tanto que se encargo en las ultimas compras en Ru.

Saludos.

[Desmosedici]

Si se llega a pensar por parte de la "comunidad internacional" (o por los fabricantes de armas), que lo de la guerra entre ambos paises "va a ir en serio", lo primero que va ha llegar es un EMBARGO de ARMAS a ambas partes. Te lo garantizo. (Impuesto por la ONU).

.- Saludos.

A este era el punto que queria llegar, y pues esta claro que me distraje debatiendo lo del escenario belico que planteaba.

Ajá y en tal caso pregunto amigo iris, no descarta eso automaticamente un apoyo tecnico-militar-financiero de E.U hacia Colombia?

Entonces esto da por cerrado cualquier refutacion que haga un forista colombiano en cualquier sitio web ya que la mayoria alega que la guerra esta ganada por ellos por su tal apoyo incondicional de E.U en caso de conflicto.

[Jorge Davila]

bueeno eso es cierto pero, colombia tiene la ventaja en cuanto a fabricacion de municion explosivos y fusiles comparado con venezuela lo que si nos hace falta son manpads claro que que venezuela no es que tenga muchos helicopteros comparados con nosotros, la ventaja de venezuela es simplemente sus sukhois osea superioridad aerea lo que me preocupa porque esta demostrado que en una geurra ese es un factor deisisvo. una pregunta venezuela ya monto la ensambladora o fabrica de municion que mencionaron por ahi una vez? gracias de antemano
Saludos!!

[Desmosedici]

bueeno eso es cierto pero, colombia tiene la ventaja en cuanto a fabricacion de municion explosivos y fusiles comparado con venezuela lo que si nos hace falta son manpads claro que que venezuela no es que tenga muchos helicopteros comparados con nosotros, la ventaja de venezuela es simplemente sus sukhois osea superioridad aerea lo que me preocupa porque esta demostrado que en una geurra ese es un factor deisisvo. una pregunta venezuela ya monto la ensambladora o fabrica de municion que mencionaron por ahi una vez? gracias de antemano
Saludos!!

No aun no.

Si el presidente dice que va a preparar a las milicias boliv. para la guerra y va a dar un fusil a cada quien incluso hasta a civiles en caso de guerra, no lo dudes que esa fabrica que no han montado estaria por arrancar mas temprano que tarde. Por supuesto que deberia ser antes de que se desate una hipotetica guerra.

[Jorge Gonzales]

Si se llega a pensar por parte de la "comunidad internacional" (o por los fabricantes de armas), que lo de la guerra entre ambos paises "va a ir en serio", lo primero que va ha llegar es un EMBARGO de ARMAS a ambas partes. Te lo garantizo. (Impuesto por la ONU).

.- Saludos.

Y con toda la seguridad de que el "Imperio del mal" se va a hacer el desentendido, y embargo de armas es lo mas suave, ya no estamos en los 80´s o mediados de los 90´s, y ni crean que USA va a escoger bandos, en casa ya estan hasta la coronilla de guerras y peleas, y peor se van a prestar para el juego del presidente de Venezuela,saben que su imagen como pais esta medio por los suelos en la region, se hicieron los locos con lo de Honduras(tirando abajo todo el discurso de 20 paginas que tenia lista la revolucion en contra de USA)y no apoyaron a los golpista y se van a hacer los locos aqui...claro, en este MUY hipotetico conflicto..

JG

[LEO84]

Primero, algunos hablan de que no se sostendría el conflicto por tener economías debiles los dos paises, mi opinión es que una guerra tiene un objetivo, en este caso hipotetico no se cual sería. Alguien sabe porque venezuela tenía que prepararse para la guerra (contra colombia? ) o es contra EE.UU. ya que las bases en colombia son casus belli?.

En fin si es contra EE.UU. no hay nada que discutir, si es contra colombia y/o su gobierno, entonces la guerra no debería parar hasta que ellos logren su objetivo o nosotros el nuestro que sería dado el caso defendernos y expulsar los invasores, pero en la guerra se tiene que cumplir el objetivo asi sea a punta de flechas y lanzas. Pero acá exponen una guerra en el sentido de invadir totalmente al vecino o derrocar al gobierno del contrario, allí si, se puede decir que ninguna economía aguanta, pero para un ataque con objeto diferente, la cosa cambia.

Miren lo que pasó en las malvinas, argentina no tenía la capacidad económica de gran bretaña y la guerra se "sostuvo" y se termino porque el objetivo eran las isla malvinas. Hay que ver cual sería el objetivo en la situación colombo-venezolana.

La situación política tampoco implica que ambos mandatarios salgan ganando, pongo de ejemplo otra vez el conflicto en las malvinas, la corona salió ganando y la dictadura argentida perdió la credibilidad del pueblo gaucho. En la situación de discusión actual, uribe y su gobierno ha acogido admiración (por el profesionalismo) y apoyo de hasta la oposición por la defensa justificada de la nación. En venezuela, nada mas con estas declaraciones, Chavez afecta mas su ya afectada imagen y popularidad.

Es una opinión personal y soy consciente de estar muy posiblemente errado.

Saludos.

[Anderson]

Y con toda la seguridad de que el "Imperio del mal" se va a hacer el desentendido, y embargo de armas es lo mas suave, ya no estamos en los 80´s o mediados de los 90´s, y ni crean que USA va a escoger bandos, en casa ya estan hasta la coronilla de guerras y peleas, y peor se van a prestar para el juego del presidente de Venezuela,saben que su imagen como pais esta medio por los suelos en la region, se hicieron los locos con lo de Honduras(tirando abajo todo el discurso de 20 paginas que tenia lista la revolucion en contra de USA)y no apoyaron a los golpista y se van a hacer los locos aqui...claro, en este MUY hipotetico conflicto..

JG

.... o quizás no.

Saludos.

[Jorge Gonzales]

Anderson..aqui no hay "o quizas no", lo siento, pero estoy muy seguro de que USA se va a hacer el de la vista gorda en esta hipotetica situacion, mira, Bush tuvo que inventar lo de las armas de destruccion masiva para lograr que el congreso le aflojara la billetera y dar paso a la invasion de Irak, el caso de afghanistan es distinto, alli estaba( y sigue) el taliban, gestor confeso del 9/11, que existe en Colombia?, la guerra contra la guerrilla, plan Colombia, y combate al Narcotrafico son historias completamente distintas a meterse en una guerra contra Venezuela que desde antes de dispàrar un cartucho ya la tiene perdida en el campo diplomatico(me refiero a USA), simplemente no van a quedar bien parados (te tengo un ejemplo, la invasion de Panama, en busca de Noriega) si bien "Causa Justa" consiguio su cometido, tuvo que suceder "Tormenta del Desierto" para que regresara la credibilidad hacia sus FFAA tanto en el homefront como a nivel internacional (defensa de un "desvalido") sin mencionar que no fueron solos sino una gran coalicion....para cagarla despues en Somalia(coincidencias? salia un republicano y entraba un democrata) y tiempo despues, durante el conflcito de la ex-yugoslavia hacerse el cojudo hasta que "los hicieron ir" (por decirlo de alguna manera).Mal que pese, dudo mucho que se de una sitacion similar a la de las malvinas (Jugando en el papel de UK, Colombia), no existen las posiciones politicas al momento (fuera Bush aun presidente, o MCain, seria OTRA la historia)Obama acaba de ganar un Nobel de la paz, es democrata, casi se podria decir "socialista, en version gringa(que no tiene nada que ver con el que se promulga por aca, ni mucho menos el de Chavez)y te puedo asegurar, NO SE VA A METER.
Sin desmerecer a las Fuerzas Armadas Colombianas, sin quitarles un gramo de profesionalismo ni respeto, pero cuando USA pone instalaciones en paises como los nuestros, el mensaje es claro:
"TU no lo puedes hacer, YO no te quiero armar mas de lo necesario, asi que mejor lo hago YO, y de paso te doy una mano en cualquier otra cosa relacionada".
Recuerda una cosa, Obama no puede mandar ni un poncho si no es con permiso de SU congreso, alli no se dice me voy a la guerra y te vas, es muy diferente.
Ademas, Chavez dice que USA es el que lo va a invadir usando Colombia como trampolin, pero mira con quien se reune..el ALBA, si fuera a la ONU, quedaria en el mas grande ridiculo (Colombia otro estado de la Union?)al pedirle pruebas fehacientes de que USA trama algo asi..
Es mi opinion
Saludos
JG

[ViC]

USA, no temblaría en arrasar Venezuela, si se viese atacado (por ejemplo en sus tropas en bases colombianas), pero éste no es el caso, ninguna de las dos naciones, tiene capacidad más que para escaramuzas, antes de que la ONU, (incluyendo embargo armamentístico, de municiones y repuestos), lo pare. Sólo es un brindis al sol del mandatario venezolano, a los que ya nos tiene muy acostumbrados a toda la opinión pública mundial. NO pasará de simples bravatas. Saludos.

Ay Iris, no sabes cuanta razon tienes!

[Kaiser_87ct]

se le va toda la fuerza por la boca...

[Sriver]

Algunas imagenes para cambiar el tema tan trillado ...









Saludos

[Sriver]

Mi preferido el AB 212 ASW



Saludos

[Saitek666]

En cuanto al Mi-35, la guerra de Afganistán demostró que con unas cuantas armas AA de corto alcanze como los stiger, los iglas etc, pueden hacer que estos helicopteros se queden en la retaguardia, el EJV sólo posee 10 que le compró a Rusia. tambien debe ser bastante amedrentador una rafa de plomo de ST.

Los afghanos no sabian como usar los Stingers ni los blowpipe, asi que deja de hablar tantas estupideces que ves en Discovery Channel sobre como ellos estaban tubando centenares de aviones, mas le temian a los .30mm que a los stinger y/o blowpipes.. Los afghanos usaban los Stinger pensando que eran RPG-7.

EDITADO POR EL MODERADOR

para empezar cuando la CIA, con sus oficinas permanentes en Islamabad, pakistan , le fué suministrando dinero maletines llenos de dolares a los jefes mujahidin y armas anticuadas inclusos algunas de ellas databan de la WW2, pronto empezaron a suministrar RPG-7 pero estos pocos podian hacer contra los T-72 y demás vehiculos blindados y de transporte de tropas de los soviéticos, fué cuando empezaron a suministrar un misil antitanque de 3000 metro de alcanze de fabricación francesa cuyo nombre se me ha olvidado, pero esto no fué suficiente para retener el avance de las tropas sovieticas, fué cuando decidieron hacer algo radical y suministrar morteros y misiles AA Stinger y los mujahidines fueron llevaron de manera secreta a Pakistan y entrenados para el uso de los mismo, ellos son guerreros entregados a la causa de la guerra Santa, incluso algunos eran árabes que venían a afganistan a pelear el jihad, fue cuando derribaron en un día 3 helicópteros Mi-24 y un Mi-17, apuntaban tu stinger y cuando este empezaba a vibrar debía de lanzar el misil.

Rusia nunca puso T-72 en Afghanistan, mas que todo Shilkas para apoyo a la infanteria y T-55 y T-62. No habia la necesidad de usar ese tipo de armor en Afghanistan.

[LEO84]

Algunas imagenes para cambiar el tema tan trillado ...









Saludos

Me gustó la segunda foto, estan buenas. Por cierto ese AB 212 supongo es una versión armada, cuales son las especificaciones de armamento, puedes postearlas?

Salu2.

[JRIVERA]

La posibilidad de una guerra entre Venezuela y Colombia es rechazada por ocho de cada diez venezolanos, según el resultado de una encuesta efectuada en septiembre pasado y difundida hoy por varios medios de prensa de Venezuela.

Las relaciones entre Colombia y Venezuela están atravesando por uno de sus momentos más álgidos con el cierre de fronteras, acusaciones de espionaje, asesinatos y guerra de palabras por la presencia militar estadounidense en suelo colombiano.

Colombia se ha puesto en contacto con el Consejo de Seguridad de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) para trasladarle su preocupación por el reciente llamado del mandatario venezolano, Hugo Chávez, a su país para que se prepare para una guerra.

El Presidente de una Nación, en este caso Hugo Chavez, esta llamando a una Guerra, si él esta conciente de la realidad de su País y va ha una guerra en la cual no ha recibido la totalidad de pertrechos adquiridos en busca de que sería la pregunta.

Ante este hecho como ya lo hacen saber las noticias Colombia a recurrido a la ONU, ¿puede la ONU bloquear el ingreso de armas a esa zona?, si como dicen USA seguiría metiendo armas en esta situación, que impide que el otro bando también lo pueda hacer.

¿Está cerca un conflicto armado entre Colombia-Venezuela?

Saludos,
JRIVERA