Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

[Malcomn]

`pues es que la paciencia no es infinita...lo que me molesta es el insulto gratutito y generalizado, y en ciertas personas esto es norma común,
todas la sintervenciones de ciertos foristas y las de este más, siempre van encabezadas con palabras hirientes y con animo de ridiculizar al contrario....
Y si he llamado tonta a esa persona, y lo sigo manteniendo, en un hecho puntual

Jandres, veo que no me explico bien, pero es sencillo.

Lo que a mi me molesta es venir aquí a debatir un tema tan serio como este, contigo y otros muchos más foristas a los que aprecio, dando argumentos, razones y exponiendo mis puntos de vista de la forma más seria y clara que puedo, para luego ver en otro tema del foro como nos ridiculizas diciendo algo así como que "hay demasiado odio por zp".

Pues no, algunas personas y creo que somos la inmensa mayoría de los que escribimos aquí, decimos lo que decimos porque así lo pensamos realmente, no es porque nos caiga mejor o peor ZP, es porque creemos que en este caso se esta actuando mal.

¿Te parece que pensamos eso en demasiados casos? Es cierto, asi es, al menos por mi parte, ya que no me gusta lo que hace ni normalmente la forma en la que lo hace, y este es el motivo por el que a mi me cae mal, y no al reves.

Por mi parte, yo agradeceria que se criticaran, si se tiene una opinión distinta del asunto, mis argumentos que para algo los doy. Y que se evitara, en la medida de lo posible, el intentar descubrir los oscuros motivos que me hacen escribir ahora y aquí.

Saludos.

[Zyrux]

editado

[vet327]

En este hilo lo que falta es pragmatismo y lo que sobra es lirismo, vamos señores, que no estamos en el http://www.militar.org.ua/foro/area-libre-latinoamericana-f22.html

[Yorktown]

Que te expliquen a ti???? quien eres tu para que te den explicaciones, se las debera, de dar a las familias de los secuestrados en todo caso, pero no a ti ni a mi, el dinero ten claro que no lo pone el gobierno, osea ni tu ni yo ni los flipaos que andamos por aqui, lo pondra el armador, asi que tu que explicaciones tienes que pedir ni te tienen que dar, te las da tu mujer, si la tienes, cuando se gasta x euros en un vestido ??? a que no, ¡¡¡la diras muy bien mi vida que bonito te queda!!! que es l oque hacemos todos. Pues vas apañado si te piensas que va ir el presidente o un ministro a tu casa a decirte , mire señor Yorktown resulta que hicimos esto y esto y esto otro.

el que tiene alma de esclavo, tiene alma de esclavo, que se le va a hacer. y esa mania que tienes con las mujeres de los demás?

mira tienes todo mi respeto por aportar algo, no vas diciendo entro por mis cojo***, con la legion, la cabra, los tercios y mi puta madre porque el soldado español tal o cual o si son maripilis, vamos GILIPOLLECES lo que dicen muchos que ya estoy hasta los cojo*** de guardar las formas con algunos que seguro que a las primeras se cagan cual bebes recien nacidos.
Ahora, personalmente algo descabelladas, pero al menos aportas ideas y no criticas COMO OTROS, de quedarme con una seria interesante la opcion dos, abrir una via de agua, dudo que los flacuchos sepan nadar, seguro que la mitad se largan a las primeras, ya que entiendo que tendran alguna lancha de esas junto al barco.

uh, que miedo. yo creo que aprovechando la multitud de hilos que hay, los menores de edad mental y escaso raciocinio, podríais concentraros en uno, si quereis, este. es para no tener que soportar tantos cojo*** y tantas putas madres y tanto niñato con exceso de testosterona que para colmo osa dar lecciones...de educación?.

y despues del paseo por perejil, neira, vuestras respectivas progenitoras, las pajas de los extremeños y demás, volvamos al tema ehn cuestión. unos delincuentes tienen secuestrados a vista de fragata a unos españoles. a ver que hacemos.

ah, se me olvidaba, detener a unos delincuentes ahora algunos ciclotímicos foristas le llaman precipitación. este es nuevo dato. ahora resulta que detener secuestradores, es una temeridad.

[jandres]

atencion al ultimo parrafo de las declaraciones de urkullu

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/1 ... 44406.html

ya tira el anzuelito, por lo que pueda pasar.

por eso, no se debe negociar, a ver si nos enteramos. que queremos, mañana a todos los delincuentes haciendo cola con rehenes para "negociar"?

pero vamos, que si la ley no permite pagar, no hay más que hablar, digo yo.

York...la ley no permite pagar, pero en temas particulares se ha hecho la vista gorda en más de 3 centenares de secuestros....
Ortega lara, Quini, Revilla, Julio Iglesias padre...etc...etc....y eso es la ley pero en España...en el extranjero es legal.
Y no sólo es legal sino que es una recomendación de la propia CNP.
Un conocido mio, empresario del transporte, le secuestraron un chofer en Croacia, y otro en Lituania, y esa siempre fue la recomendación de la CNP, y así lo ha hecho.

[Malcomn]

A ver si dejas de editar los mensajitos despues de escribirlos York, que siempre me fastidias los chistes.

Saludos!

[Yorktown]

no se lo que es la cnp. y lo de vista gorda es acojonante que uno lo diga y se quede tan ancho. si un gobierno se salta la ley, lo minimo que puede hacer es irse a su casa absolutamente deslegitimado para cualquier cosa que no sea dimitir y ahorrarse la carcel, como mucho.

es legal que el armador pague el rescate? segun el ministro ese, no parece. pero si lo es y el armador tiene intención, pues que lo pague. pero eso no es lo que se ha defendido aqui...aqui se ha defendido que abone el gobierno, y no me hagas tirar de citas.

y si aun asi los piratas siguen pidiendo la libertad de los colegas, pues se siente, estamos en las mismas.

malcom, y eso que escribo a zurda unicamente, que si no...

[Zyrux]

Que te expliquen a ti???? quien eres tu para que te den explicaciones, se las debera, de dar a las familias de los secuestrados en todo caso, pero no a ti ni a mi, el dinero ten claro que no lo pone el gobierno, osea ni tu ni yo ni los flipaos que andamos por aqui, lo pondra el armador, asi que tu que explicaciones tienes que pedir ni te tienen que dar, te las da tu mujer, si la tienes, cuando se gasta x euros en un vestido ??? a que no, ¡¡¡la diras muy bien mi vida que bonito te queda!!! que es l oque hacemos todos. Pues vas apañado si te piensas que va ir el presidente o un ministro a tu casa a decirte , mire señor Yorktown resulta que hicimos esto y esto y esto otro.

el que tiene alma de esclavo, tiene alma de esclavo, que se le va a hacer. y esa mania que tienes con las mujeres de los demás?

mira tienes todo mi respeto por aportar algo, no vas diciendo entro por mis cojo***, con la legion, la cabra, los tercios y mi puta madre porque el soldado español tal o cual o si son maripilis, vamos GILIPOLLECES lo que dicen muchos que ya estoy hasta los cojo*** de guardar las formas con algunos que seguro que a las primeras se cagan cual bebes recien nacidos.
Ahora, personalmente algo descabelladas, pero al menos aportas ideas y no criticas COMO OTROS, de quedarme con una seria interesante la opcion dos, abrir una via de agua, dudo que los flacuchos sepan nadar, seguro que la mitad se largan a las primeras, ya que entiendo que tendran alguna lancha de esas junto al barco.

uh, que miedo. yo creo que aprovechando la multitud de hilos que hay, los menores de edad mental y escaso raciocinio, podríais concentraros en uno, si quereis, este. es para no tener que soportar tantos cojo*** y tantas putas madres y tanto niñato con exceso de testosterona que para colmo osa dar lecciones...de educación?.

y despues del paseo por perejil, neira, vuestras respectivas progenitoras, las pajas de los extremeños y demás, volvamos al tema ehn cuestión. unos delincuentes tienen secuestrados a vista de fragata a unos españoles. a ver que hacemos.

ah, se me olvidaba, detener a unos delincuentes ahora algunos ciclotímicos foristas le llaman precipitación. este es nuevo dato. ahora resulta que detener secuestradores, es una temeridad.

Editado por proferir insultos.
Moderador 11

[Yorktown]

ya, vale...y lo de las mujeres ajenas por que es? es lo que mas curiosidad me produce de ti. el resto es obvio pequeño siervo.

[Zyrux]

ya, vale...y lo de las mujeres ajenas por que es? es lo que mas curiosidad me produce de ti. el resto es obvio.

Editado
Moderador 11

[Yorktown]

no creo que te guste, no es tu tipo, pero luego le pregunto. no puedes avanzarnos nada?

[jandres]

no se lo que es la cnp.

Cuerpo Nacional de Policia

y lo de vista gorda es acojonante que uno lo diga y se quede tan ancho

lo digo porque pasa...no porque este de acuerdo, y repito en España no se ha perseguido a los familiares en ninguno de los 400 secuestros con rescate y más de 5000 secuestros express que han existido en los últimos 30 años, en ninguno.

Ahora si usted cree que se debe criminalizarlos, pues bien es su opinión.

si un gobierno se salta la ley, lo minimo que puede hacer es irse a su casa absolutamente deslegitimado para cualquier cosa que no sea dimitir y ahorrarse la carcel, como mucho.

pero es que confunde, que quien se salta la ley, no es le gobierno, es en todo caso el particular,

es legal que el armador pague el rescate? segun el ministro ese, no parece. pero si lo es y el armador tiene intención, pues que lo pague

pues claro que es legal, de hecho es lo único que desea

por cierto que ministro ha dicho lo contrario?

pero eso no es lo que se ha defendido aqui...aqui se ha defendido que abone el gobierno, y no me hagas tirar de citas.

tira, tira....porque yo llevo desmintiendolo casi 3 meses, los gobiernos no pagan nunca rescate...y quien haya dicho lo contrario, que lo asuma

y si aun asi los piratas siguen pidiendo la libertad de los colegas, pues se siente, estamos en las mismas.

que pidan, que pidan...que el estado no cederá...así de simple.

[Malcomn]

Bueno volviendo al tema....

no se lo que es la cnp.

Creo que se refiere al Cuerpo Nacional de Policia.

Si es así deberías mirarte más profundamente York que solo lo de la mano.

Saludos!

PD: Por quitarme el chiste de antes, ¡¡te la debía!!

PD2: Y a ver si nos cuentas que es lo de la mano, ¡que te la estas dando de un interesante bestial!

[Yorktown]

pues entonces sera el cnp, que me vais a volver loco.

lo digo porque pasa...no porque este de acuerdo, y repito en España no se ha perseguido a los familiares en ninguno de los 400 secuestros con rescate y más de 5000 secuestros express que han existido en los últimos 30 años, en ninguno.

Ahora si usted cree que se debe criminalizarlos, pues bien es su opinión.

yo creo que tu no acabas de tener claro que es un gobierno. un gobierno no puede hacer lo que le salga de los cojo***, ni aunque sea con toda su buena voluntad y en pos de lo que el crea un bien superior. la principal obligación del gobierno es cumplir y hacer cumplir la ley, para eso, exactamente para eso se le paga. no la mia, yo no soy el gobierno.

y si no, que tengan valor, y cambien la ley. porque si no, caemos en una cosa muy fea muy fea y muy peligrosa, la arbitrariedad. que el gobierno decida cuando se aplica la ley y cuando no, y eso nos saca automaticamente de la lista de estados de derecho y de democracias occidentales. y no queremos eso verdad?

pero es que confunde, que quien se salta la ley, no es le gobierno, es en todo caso el particular,

yo juraria que el gobierno se compromete a cumplir y a HACER CUMPLIR la ley cuando toma posesión. si el gobierno a sabiendas, permite que se incumpla la ley...sabrá usted que esta a su vez incumpliendo la ley, no? prevaricación, lo llamán.

pues claro que es legal, de hecho es lo único que desea

por cierto que ministro ha dicho lo contrario?

Caamaño.

por cierto, donde ha dicho eso el armador?

tira, tira....porque yo llevo desmintiendolo casi 3 meses, los gobiernos no pagan nunca rescate...y quien haya dicho lo contrario, que lo asuma

en otro momento, cuando este en plenas facultades, pero te lo debo, dont worry.

que pidan, que pidan...que el estado no cederá...así de simple.

ah, ya hemos dejado lo de las viudas, los padres, etc. etc. bien, eso espero, que no ceda. pero entonces la opción que nos queda es obvia si persisten en la actitud no? rendición, o asalto. pero eso no era una locura?

Pd. que me han operado la f**** mano derecha y estoy impedío...a ver si me saco una pensión, o dos.

[jandres]

yo creo que tu no acabas de tener claro que es un gobierno. un gobierno no puede hacer lo que le salga de los cojo***, ni aunque sea con toda su buena voluntad y en pos de lo que el crea un bien superior. la principal obligación del gobierno es cumplir y hacer cumplir la ley, para eso, exactamente para eso se le paga. no la mia, yo no soy el gobierno.

y si no, que tengan valor, y cambien la ley. porque si no, caemos en una cosa muy fea muy fea y muy peligrosa, la arbitrariedad. que el gobierno decida cuando se aplica la ley y cuando no, y eso nos saca automaticamente de la lista de estados de derecho y de democracias occidentales. y no queremos eso verdad?

No, no lo queremos

yo juraria que el gobierno se compromete a cumplir y a HACER CUMPLIR la ley cuando toma posesión. si el gobierno a sabiendas, permite que se incumpla la ley...sabrá usted que esta a su vez incumpliendo la ley, no? prevaricación, lo llamán.

de acuerdo...y por eso casi siempre esos pagos se hacen en el ambito internacional.
Sólo una vez hubo un claro delito y no precisamente de prevaricación, y fue en el rescate de un político de AP, creo recordar....

Caamaño.

bueno, voy a colocar directamente lo que ha dicho...
para que todos lo tengamos un poquito mas claro

http://www.youtube.com/watch?v=Xdit3rvBE08

vamos una obviedad....en su opinion esa posibilidad no se contempla en nuestro ordenamiento jurídico, salvo mejor opinion de la justicia, y la no generalidad se refiere todo el rato a que fuera de nuestras fronteras eso es posible.

por cierto, donde ha dicho eso el armador?

creoq ue aquí al menos de forma velada....

El consejo de administración de Echebastar Fleet, armador de 'Alakrana', ha exigido al Gobierno y a la administración de Justicia que "faciliten la salida de los dos somalíes detenidos en España mediante medidas de carácter urgente". De igual forma, exige a los partidos políticos que pacten un acuerdo "que saque el secuestro del 'Alakrana' de la discusión política con el fin de que el Gobierno "pueda tomar las decisiones pertinentes".
Además, los armadores del 'Alakrana', que hoy cumple 36 días secuestrado, aseguran que han realizado todos los esfuerzos necesarios "para traer a nuestros arrantzales secuestrados a casa, pero en estos momentos no tenemos posibilidades ni herramientas para poder seguir avanzando en el proceso de negociación".
Echebastar Fleet, en un comunicado, califica de "gravísima" la situación tras el desembarco de tres marineros, aseverando que "tenemos que tomar todas las medidas necesarias para que los tripulantes del Alakrana vuelvan sanos y salvos a la mayor brevedad posible". De igual forma reiteran su apoyo a los familiares en estos dolorosos momentos.

ah, ya hemos dejado lo de las viudas, los padres, etc. etc. bien, eso espero, que no ceda. pero entonces la opción que nos queda es obvia si persisten en la actitud no? rendición, o asalto. pero eso no era una locura?

y lo es..lo es....pero hay veces que no hay mas remedio.....y ese no hay mas remedio es cuando se chantajea al estado con una medida politica, no cuando se chantajea a un particular por una medida económica.
Creo que he sido claro desde un principio.
Pagar el rescate economico siempre, no ceder nunca politicamente ante cualquier amenaza terrorista.
Si en algun momento ha interpretado lo contrario, debo haberme explicado mal.

Vamos que si te secuestran una banda de mujeres ninfomanas inglesas en Ibiza, y piden 50000 euros por tu rescate y tu brazo, yo no pondré ningun impedimento para que tu papi los deposite en una cuenta en Zurich...pero si lo que piden es la incorporación de Ibiza a la Unión....no voy a tener más remedio que intervenir militarmente, asumiendo el riesgo de que la palmes.