Sobre la edición inglesa de la obra de G.F. Krivosheev

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
Shrike
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Sobre la edición inglesa de la obra de G.F. Krivosheev

Mensaje por Shrike »

Hola,

Hace unos días inicié la lectura crítica -tomando notas en mi libreta para estos fines- de la relativamente conocida edición inglesa del Soviet Casualties and Combat Losses del coronel general G.F. Krivosheev, obra que ya más de una vez ya ha aparecido citada en algunos debates en este mismo Foro. Tras hace ya poco menos de un años desde que la adquirí, por fin me he decidido a emprender su lectura.

Pero una cosa de la que ya me percibí al caer en mis manos fue la ausencia de un Índice de Tablas -es más, la edición carece de Índice de cualquier tipo. Esto, a mis ojos, le supone una carencia seria al dificultar sobremanera su consulta, ya que para encontrar cualquier dato debo bucear en las 300 páginas del libro buscando ese dato que me interesa en ese preciso instante. Por esta razón, en mi libreta de anotaciones detallo la referencia exacta -número de página- de todas y cada una de las 111 Tablas que contiene esta edición, además de su título -en caso de tenerlo- y quizás añado algún comentario, además de tomar notas de otros contenidos del libro que, ni mucho menos, no sólo consisten en Tablas y Gráficos.

Pero también he ido a caer en la cuenta que, posiblemente, otras personas se hayan topado con la misma dificultad de servidor, de ahí que he tomado la iniciativa de abrir un hilo donde elaborar un Índice detallando la referencia de cada Tabla a medida que vaya leyendo el libro. El modelo que pienso emplear para cada Tabla y Gráfico es el siguiente:

:arrow: "Tabla XXX. Título original" [Título traducido] (p. XXX) - Posible comentario adicional.

Es decir, aparecerán el título original en inglés, su traducción al castellano entre claudators y en cursiva; y, entre paréntesis, la página -o páginas- exacta donde está la Tabla o Gráfico. De vez en cuando, si lo estimo oportuno, añadiré algún comentario sobre el contenido de la misma.

Por último, os detallo la referencia bibliográfica exacta de la obra, cosa que siempre puede resultar útil:

:arrow: KRIVOSHEEV, Grigoriy Fedotovich (ed.). (1997). Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century, Greenhill Books- Stackpole Books, Londres- Mechanicsburg, PA. XIV y 290 páginas. [Trad. Christine Barnard, edición basada en Grif sekretnosti sniat: Poteri Vooruzhennykh sil SSSR v voinakh, boevykh deistviakh i boevikh konfliktah, statischekoe issledovanie, Voenizdat, Moscú (1993). Con "Foreword" de John Erickson.]

Un saludo,
Última edición por Shrike el 16 Nov 2009, 21:58, editado 2 veces en total.


Shrike
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Mensaje por Shrike »

:arrow: "Table 1" [Tabla 1] (p. 9). Comentario: En esta Tabla, que no incluye ningún título, se detallan las bajas soviéticas durante la Guerra Civil Rusa - 1918-1922-, desglosadas en "bajas en combate" y "enfermos y heridos"; los datos son tomados a partir de una obra publicada en Moscú en 1925.

:arrow: "Table 2. Personnel Strenght of the Fighting Troops, 1918-1920, taken as Average Monthly Figures" [Tabla 2. Efectivos humanos en formaciones de combate, 1918-1920, en cifras medias mensuales] (p. 11).

:arrow: "Table 3. Personnel Strength of the Armed Forces of the Soviet Republic, 1918-20" [Tabla 3. Efectivos humanos en las Fuerzas Armadas de la República Soviética, 1918-1920] (p. 11).

Luego, algunas más.

Un saludo,
Última edición por Shrike el 16 Nov 2009, 21:37, editado 2 veces en total.


Shrike
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Mensaje por Shrike »

:arrow: "Table 4. Numerical Strength of Red Army and Enemy Troops Engaged in Fighting at the Front, , 1918-20" [Tabla 4. Fuerza numérica del Ejército Rojo y de las fuerzas enemigas empleadas en combate en el frente, 1918-1920] (pp. 13-14). Comentario: El editor subraya en diversos puntos la falta de fuentes fiables a la hora de cuantificar los efectivos tanto de los Ejércitos Blancos como de los Cuerpos Expedicionarios de las potencias que intervinieron en la Guerra Civil Rusa.

:arrow: "Table 5. Composition and Numerical Strength of the Field Armies as of 15 November 1920" [Tabla 5. Composición y fuerza numérica de los Ejércitos de Campaña para el 15-XI-1920] (p. 15).

:arrow: "Table 6. Dates when the Different Fronts (Independent Armies, Defended Areas) Existed during the Civil War" [Tabla 6. Fechas sobre cuando existieron los diversos Frentes (Ejércitos Independientes, Áreas Defensivas) durante la Guerra Civil] (p. 16). Comentario: Se trata de una gráfica donde se refleja el tiempo durante el que existieron diversas unidades soviéticas, del tamaño de Ejército o equivalente, indicándose el mes de su creación y el mes de su disolución.

:arrow: "Table 7. Average Monthly Personnel Strength of Fronts and Independent Armies in 1920" [Tabla 7. Medias mensuales de los efectivos humanos de Frentes y Ejércitos Independientes en 1920] (p. 17).

:arrow: "Table 8. The Fronts' Personnel Losses for 1920" [Tabla 8. Pérdidas de efectivos humanos de los Frentes en 1920] (p. 18). Comentario: El editor indica que se carecen de los registros de muchas unidades correspondientes a Enero de 1920.

:arrow: "Table 9. Total Personnel Losses of the Soviet Armed Forces in the Civil War, 1918-20" [Tabla 9. Total de pérdidas humanas en las Fuerzas Armadas soviéticas en la Guerra Civil, 1918-1920] (p. 19).

Mañana espero poder poner algunas tablas más.

Un saludo,


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Buena iniciativa. El índice es muy general. Para encontrar algo hay que saber más o menos la fecha, abrir el libro y avanzar o retroceder, ya que sí está cronológicamente adaptado.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Shrike
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Sigamos.

:arrow: "Table 10. Cases of Contagious Disease in the Red Army (1918-20" [Tabla 10. Casos de enfermedades contagiosas en el Ejército Rojo (1918-1920)] (p. 23).

:arrow: "Table 11. Deaths from Contagious Diseases among Red Army Personnel" [Tabla 11. Muertes por enfermedades contagiosas entre las filas del Ejército Rojo] (p. 23).

:arrow: "Table 12. Adjusted Total Figures for Red Army Personnel Losses, 1918-20" [Tabla 12. Cifras totales corregidas de pérdidas humanas del Ejército Rojo, 1918-1920] (p. 26).

:arrow: "Table 13. Numbers Enlisting and Men Lost , 1918-20" [Tabla 13. Número de hombres alistados y perdidos, 1918-1920] (p. 27).


Shrike
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:arrow: "Table 14. Average Monthly Personnel Strength of the Soviet Armed Forces, 1921-22" [Tabla 14. Media mensual de efectivos humanos de las Fuerzas Armadas soviéticas, 1921-1922] (p. 30).

:arrow: "Table 15. Front, Military District and Independent Army or Operations Groups Personnel Losses during Combat Operation to Defeat the Counter-Revolutionary Forces and Put Down Anti-Soviet Uprisings, 1921-22" [Tabla 15. Bajas humanas de los Frentes, Distritos Militares y Ejércitos Independientes o Grupos de Maniobra en operaciones de combate para derrotar a fuerzas contrarrevolucionarias y reprimir alzamientos antisoviéticos, 1921-1922] (p. 30).

:arrow: "Table 16. Losses among Red Army Troops which Took Part in the Armed Struggle against Anti-Soviet Uprisings, 1921-22" [Tabla 16. Bajas entre tropas del Ejército Rojo que tomaron parte en la campaña contra alzamiento antisoviéticos, 1921-22] (p. 32).


Shrike
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:arrow: "Table 17. The People's Revolutionary Army of the Far Eastern Republic: Losses in Battles against White Guards and Japanese Invaders, 1 January- 15 June 1922" [Tabla 17. El Ejército Popular Revolucionario de la República del Lejano Oriente: Bajas en batallas contra Guardias Blancos e invasores japoneses] (p. 33).

:arrow: "Table 18. Total Losses for the Red Army and the People's Revolutionary Army in the Final Period of the Civil War (1921-22)" [Tabla 18. Bajas Totales del Ejército Rojo y del Ejército Popular Revolucionario durante el periodo final de la Guerra Civil (1921-1922)] (p. 34).

:arrow: "Table 19. Total Red Army Losses throughout the Period of the Civil War (1918-22)" [Tabla 19. Total de bajas del Ejército Rojo durante todo el periodo de la Guerra Civil (1918-1922)] (p. 35).

Con estas Tablas concluye el Capítulo 1, dedicado a la Guerra Civil Rusa.

Mañana espero poder seguir.

Un saludo,


Shrike
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Sigamos con unas cuantas más.

:arrow: "Table 20. Personnel Losses among the Troops of the Turkestan Front (Central Asian Military District) in the Fight against Basmanchestvo, October 1922- June 1931" [Tabla 20. Bajas humanas entre las tropas del Frent del Turquestán (Distrito Militar de Asia Central) en la lucha contra los Basmanchestvo] (p. 43). Comentario: Los basmantschevo eran guerrilleros de inspiración islamista y que usualmente operaban desde bases sitas en Afganistán.

:arrow: "Table 21. Average Monthly Strength of Soviet Troops Taking Part in Combat Operations during the 1929 Sino-Soviet Conflict" [Tabla 21. Media mensual de los efectivos de las tropas soviéticas que participaron en operaciones de combate durante el conflicto Sino-soviético de 1929] (p. 45). Comentario: Esta breve campaña -menos de seis semanas- fue en respuesta de la ocupación de ciertas poblaciones fronterizas por parte de tropas del señor de la guerra de Manchuria, Chang Hsueh-liang en julio de 1929. Ni que decir que los soviéticos lo barrieron al poco de poder concentrar fuerzas suficientes, imponiéndole un tratado de paz bajo los términos dictados por los representantes soviéticos.

:arrow: "Table 22. Soviet Losses Incurred during the 1929 Sino-Soviet Conflict" [Tabla 22. Bajas soviéticas sufridas durante el Conflicto Sino-soviético de 1929] (p. 45).

:arrow: "Table 23. Special Far Eastern Army (ODVA): Losses during the Sino-soviet Military Conflict, 12 October- 20 November 1929" [Tabla 23. Ejército Especial del Lejano Oriente (ODVA): Bajas durante el Conflicto militar Sino-soviético, 12-X/20-XI-1929] (pp. 45-46).

:arrow: "Table 23a. Soviet Volunteers Killed or Missing in Action in Spain, 1936-39" [Tabla 23a. Voluntarios soviéticos muertos o desaparecidos en acción en España, 1936-1939] (p. 46).

:arrow: "Table 23b. Soviet Volunteers Killed or Missing in China, 1937-39" [Tabla 23b. Voluntarios soviéticos muertos o desaparecidos en China, 1937-1939] (p. 47).

Un saludo,


Shrike
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Sigamos.

:arrow: "Table 24. Soviet Personnel Losses during the Soviet-Japanese Military Conflict near Lake Khasan, 1938" [Tabla 24. Bajas humanas soviéticas durante el Conflicto militar en las proximidades del Lago Khasan, 1938] (p. 48).

:arrow: "Table 25. Types of Wounds Suffered by Personnel during the Lake Khasan Conflict, 1938" [Tabla 25. Tipos de heridas recibidas por militares durante el Conflicto del Lago Khasan, 1938] (p. 49). Comentario: Aquí se clasifican las heridas en función de la fuente de la herida: bala, metralla o arma blanca -"cold steel"-, principalmente.

:arrow: "Table 26. Types of Wounds Suffered by Personnel during the Lake Khasan Conflict, 1938" [Tabla 26. Tipos de heridas recibidas por militares durante el Conflicto del Lago Khasan, 1938] (p. 49). Comentario: En esta otra Tabla, se clasifican las heridas en función de su localización corporal: cabeza, cara, pecho, brazos, etcétera...


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

hola shrike
te voy a criticar solo un poquito y no te lo tomes a mal
¿no seria mejor poner estos comentarios sobre este libro "especifico" en un post mas generico y que pudieramos nosotros a la vez criticar otros libros y otros autores? vamos como se hace en vuestros libros imprescindibles pero seccion critica, por que el tema puesto asi es muy "corto" y yo personalmente desconozco tanto al autor como el libro (lo mio son los orbats de 1939 especialmente los marinos) gracias
saludos


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Mensaje por Shrike »

torpedo dw escribió:hola shrike
te voy a criticar solo un poquito y no te lo tomes a mal


Claro que no :wink:

¿no seria mejor poner estos comentarios sobre este libro "especifico" en un post mas generico y que pudieramos nosotros a la vez criticar otros libros y otros autores? vamos como se hace en vuestros libros imprescindibles pero seccion critica, por que el tema puesto asi es muy "corto" y yo personalmente desconozco tanto al autor como el libro (lo mio son los orbats de 1939 especialmente los marinos) gracias
saludos


A ver, esta no es una reseña crítica del libro, si no que, como indiqué en el primer post, trato de facilitar un poco la consulta de la obra a sus lectores ofreciendo un Índice de Tablas, ítem del que desgraciadamente carece esta edición.

Estuve barajando la opción que tú propones, pero al final la descarté ya que eso podría dificultar la consulta del Índice a cualquier lector al mezclarse con las reseñas de otros libros. Poniendo un ejemplo, si abres un hilo poniendo los ORBATs de las FFAA de los contendientes en 1943 pero bajo un título más genérico, puede ocurrir perfectamente que el tema original del hilo quedase difuminado y el resultado fuese confuso en caso de que algún lector Foro interesado en esa temática concreta lo consultase.

Por otra parte, hay hilo para rato. He echado cuentas y hay aproximadamente 200 Tablas en esta obra editada por Krivosheev, habiendo referenciado hasta ahora 27 de las mismas...

Por otra parte, hoy he leído un artículo interesante que pone a caldo esta obra -con cierto fundamento, como yo mismo ya he comprobado-, siendo mi intención también exponer alguna de estas críticas. Creo que pueden ser de sumo interés y no desentonarán con el espíritu que anima la elaboración de este Índice. Más concretamente, lo desarrollaré cuando llegue al apartado que la obra dedica al estudio de las bajas humanas militares por cada batalla, u "operaciones ofensivas" y "operaciones defensivas", según la terminología que se emplea en esta obra.

Por otro lado, como ya dije en el primer post, el contenido de esta obra no se limita a Tablas y Tablas... Hay muchas cuestiones de metodología y del contexto histórico que merecerían ser comentadas... En el caso que estuviese reseñándola -cosa que quizás haga en el hilo pertinente cuando haya finalizado la lectura crítica del libro :wink:

Un saludo,


Shrike
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Mensaje por Shrike »

:arrow: "Table 27. Outcome of Treatment for Red Army Officers and Men Wounded or Falling Sick during the Fighting near Lake Khasan" [Tabla 27. Resultados del tratamiento médico ofrecido a oficiales y tropa del Ejército Rojo herido o que enfermaron durante los combates en las proximidades del Lago Khasan] (p. 49).

:arrow: "Table 28. Average Monthly Strenght of Soviet Troops who Took Part in Combat Operations at Lake Khasan" [Tabla 28. Media mensual de los efectivos de las tropas soviéticas que tomaron parte en las operaciones de combate en el Lago Khasan] (p. 50).

:arrow: "Table 29. Losses by Arm of Service at Lake Khasan" [Tabla 29. Bajas [desglosadas] por Arma en el Lago Khasan] (p. 50).

:arrow: "Table 30. Soviet Losses during Fighting near Lake Khasan, 29 July- 11 August 1938" [Tabla 30. Bajas soviéticas durante los combates en las proximidades del Lago Khasan, 29-VII/ 11-VIII-1938] (p. 51).

Mañana espero poder referenciar las tablas referentes al Apartado dedicado a las operaciones en la Mongolia Exterior y, especialmente, de la batalla de Khalkhin Gol :D

Un saludo,


Shrike
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Sigamos ahora con las Tablas referentes a la batalla de Khalkhin Gol.

:arrow: "Table 31. Average Monthly Strength of Soviet Troops at Khalkhin Gol" [Tabla 31. Media mensual de los efectivos de las tropas soviéticas en Khalkhin Gol] (p. 53).

:arrow: "Table 32. Soviet Losses during the Fighting at Khalkhin Gol, up to mid-September 1939" [Tabla 32. Bajas soviéticas durante los combates en Khalkhin Gol, hasta mediados de Septiembre de 1939] (p. 53).

:arrow: "Table 33. Percentage of Rifle and Tank Unit and Sub-Unit Commanders Killed during the Fighting at Khalkhin Gol" [Tabla 33. Porcentajes de Jefes de Unidades y Subunidades de Fusileros y de Tanques durante los combates en Khalkhin Gol] (p. 54).

:arrow: "Table 34. Breakdown by Type of Wound during the Fighting at Khalkhin Gol" [Tabla 34. Desglose de heridos según su tipología durante los combates en Khalkhin Gol] (p. 34).

:arrow: "Table 35. Outcome of Treatment for Sick and Wounded Personnel Treated in Hospitals" [Tabla 35. Resultado del tratamiento hospitalario dado a militares enfermos y heridos] (p. 55).

:arrow: "Table 36. Personnel Losses by Arm of Service at Khalkhin Gol" [Tabla 36. Bajas humanas según Arma en Khalkhin Gol] (pp. 55-56).

:arrow: "Table 37. Soviet Personnel Losses at Khalkhin Gol, 11 May- 15 September 1939" [Tabla 37. Bajas humanas soviéticas en Khalkhin Gol, 11-V/15-IX-1939] (pp. 56-57).


Shrike
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Sigamos.

:arrow: "Table 38. Total Strength of the Ukrainian and Byelorussian Fronts, September 1939" [Tabla 38. Efectivos totales de los Frentes Bielorruso y Ucraniano, Septiembre de 1939] (p. 57). Comentario: Estas y sucesivas Tablas se corresponden a las bajas sufridas durante la anexión de las provincias orientales de Polonia -o Ucrania y Bielorrusia Occidentales- en Septiembre de 1939.

:arrow: "Table 39. Ukrainian and Byelorussian Front Losses in the Western Ukrainian and Byelorussian Campaign, 1939" [Bajas de los Frentes Bielorruso y Ucraniano en la campaña de Ucrania y Bielorrusia Occidentales] (p. 58).

:arrow: "Table 40. Ukrainian and Byelorussian Front Losses in the Western Ukrainian and Byelorussian Campaign by Arm of Service, 1939" [Tabla 40. Bajas -por Arma- de los Frentes Ucraniano y Bielorruso en la campaña de Ucrania y Bielorrusia Occidentales, 1939] (p.58).

:arrow: "Table 41. Total Soviet Personnel Losses in the Western Ukrainian and Byelorussian Campaign, 17-25 September 1939" [Tabla 41. Bajas humanas soviéticas totales en la campaña de Ucrania y Bielorrusia Occidentales, 17/25-IX-1939] (p. 59).

:arrow: "Table 42. Byelorussian Front Losses, 17-25 September 1939" [Tabla 42. Bajas del Frente Bielorruso, 17/25-IX-1939] (p. 60).

:arrow: "Table 43. Ukrainian Front Losses, 17-25 September 1939" [Tabla 43. Bajas del Frente Ucraniano, 17/25-IX-1939] (p. 61).

Un saludo,


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Sigamos, ahora con la Guerra Ruso-Finlandesa de 1939-1940.

:arrow: "Table 44. Average Monthly Strength of Soviet Fighting Troops in the War with Finland, 30 November 1939- 13 March 1940" [Tabla 44. Media mensual de los efectivo de las tropas soviéticas en la Guerra contra Finlandia, 30-XI-1939/ 13-III-1940] (p. 65).

:arrow: "Table 45. Casualty Figures by Arm of Service" [Tabla 45. Cifras de bajas según Arma] (p. 67).

:arrow: "Table 46. Summary of Soviet Personnel Losses during the War with Finland, 30 November 1939- 13 March 1940" [Tabla 46. Síntesis de la bajas humanas soviéticas durante la Guerra contra Finlandia, 30-XI-1939/ 13-III-1940] (p. 68).

:arrow: "Table 47. North-Western Front Personnel Losses, 7 January- 13 March 1940" [Tabla 47. Bajas humanas del Frente Noroccidental, 7-I/ 13-III-1940] (pp. 69-70).
Última edición por Shrike el 24 Nov 2009, 19:59, editado 1 vez en total.


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