Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
agualongo
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Mensaje por agualongo »

Eso es producto de la intoxicación progre... hay gente que realmente se crée que un estado NO TIENE CAPACIDAD para invadir a otro, y SÍ LA TIENE, y sí tiene capacidad para intervenir en otro país SIN NECESIDAD DE LA ONU.. la potestad de hacer la guerra y firmar la paz no pertenece a la ONU, la CEE, la UE o la Tía Bernarda, pertenece AL ESTADO, no a los jueces, no a cierto gordito metomentodo, no a la Audiencia tal, no al Pronto o al Semana,

LA DECISIÓN DE HACER LA GUERRA, pertenece al ESTADO y es SIEMPRE LEGAL....

¿Desde cuándo es ilegal la operación de Entebbe o de la misma Mogadiscio? ¿intervenir en Afganistan o en Libano no es ilegal pero en Somalia sí? ¿quién lo dice? ¿Moratinos? ¿Es moratinos con m minúscula quien decide lo que es legal o no? ¿La operación militar de Tanzania en Uganda para derribar al socialista Idi Amin era "ilegal"?

Saludos

La intoxicación progre, hay gente que se cree que para intervenir militarmente necesita tener la aprobación de la ONU.. :shock: :shock: :shock:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

no salgo de mi asombro.

mira, no debe ser tan ilegal cuando de la vega dice que si supieramos donde están los piratas, estarian detenidos.

y no lo sabemos?? para que sirve tanto dron, tanto orion, tanta su puta madre si no somos capaces de localizar y rastrear a 40 tios saliendo de un barco monitorizado por dos fragatas?

que coñ* hacemos alli?


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

que coñ* hacemos alli?


Ademas de pagar, mirar y jurar en arameo.

Saludos


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

la intervención en un país extranjero la decide la organización de la que formamos parte.
Razón por la cual la intoxicación progre me dice que la guerra de Irak fué ilegal.
Cabe una solución, la de no participar ni en la ONU ni en la OTAN, pero seguro que a alguno de estos amables foreros no les parece bién esta solución.
saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Razón por la cual la intoxicación progre me dice que la guerra de Irak fué ilegal.


que guerra? españa estuvo en guerra con irak? mando tropas a la guerra o despues...cuando la onu lo pidio? que guerra?

efectivamente, si, va ser intoxicación.

y donde pone eso de que la intervencion en un pais extranjero lo decide la otan o la onu en la constitucion? hemos cedido esa capacidad? donde? cuando?

acaso para intervenir en sierra leona o en somalia los brits o los franceses preguntaron?

ya te ha demostrado brenan que es perfectamente legal asaltar un barco español. no me hagas repetirlo.

y ahora por curiosidad, me puedes citar donde dice la onu que la invasión de irak es ilegal?

en cualquier caso, la onu puede decir misa, los eeuu se deben a sus leyes, a nadie mas. y nosotros, a las nuestras.

y si, sería buena idea salirse de la onu. los suizos no han estado hasta ayer por la tarde en esa cueva de ladrones, y no les ha hecho ninguna falta.

y por ultimo, esta diciendo al mundo entero nuestra vicepresidenta del gobierno, que si supiesemos donde estan los piratas, cometeriamos un delito?

sorprendente.


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

He hablado de la guerra de Irak, no de la intervención española en la Guerra de Irak, york.

Si, si hemos cedido esa capacidad desde el momento de nuestro ingreso en dichas organizaciones supranacionales.
Sí, lo hicimos.

A Brenan ya le he contestado en otro hilo, no me obligues tú a prepetirlo aquí.

Ajá, los USA se deben a sus leyes, no a las de las organizaciones donde participan o donde tienen derecho de veto, estupendo, pués vale :lol: .

¿Quién te ha dicho que detener a los piratas es un delito?
te he dicho que no era legal una intervención militar en un barco en aguas somalíes.
¿Hay tratado de extrdición con Somalia?
saludos


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

la intervención en un país extranjero la decide la organización de la que formamos parte.


Pero Carlos, aqui no estamos interviniendo en un pais extranjero. Estamos respondiendo a una agresion. Y para esto, nuestras leyes nos amparan. No necesitamos mas.

Artículo 15. Misiones.

4. Las Fuerzas Armadas pueden, asimismo, llevar a cabo misiones de evacuación de los residentes españoles en el extranjero, cuando circunstancias de inestabilidad en un país pongan en grave riesgo su vida o sus intereses.

Artículo 16. Tipos de operaciones.

El cumplimiento de las misiones de las Fuerzas Armadas y el desarrollo de su contribución complementaria o subsidiaria de interés público requieren realizar diferentes tipos de operaciones, tanto en territorio nacional como en el exterior, que pueden conducir a acciones de prevención de conflictos o disuasión, de mantenimiento de la paz, actuaciones en situaciones de crisis y, en su caso, de respuesta a la agresión.

Ley Orgánica 5/2005, de 17 de noviembre, de la Defensa Nacional.

Yo creo que la cosa esta clara.

Saludos


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Geromin escribió:
que coñ* hacemos alli?


Ademas de pagar, mirar y jurar en arameo.

Saludos


Mejor habla por ti Geromin, que a mi despues de ver tanta cara dura y falta de vergüenza me han dejado sin palabras, si sólo les ha faltado decir que tendriamos que agradecerles algo a los piratas :evil:

P.D.- Agualongo, tú dijiste que querías una guerra civil tal y como estan las cosas pero, ¿no estaría mejor jugar al tiro al blanco en Somalia antes de que se nos oxiden los F-18? :cool:


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Mejor habla por ti Geromin, que a mi despues de ver tanta cara dura y falta de vergüenza me han dejado sin palabras, si sólo les ha faltado decir que tendriamos que agradecerles algo a los piratas


Estimado Aponez. Me referia a los de las Fragatas, ya que York preguntaba ¿que hacemos alli?

Saludos cordiales.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Geromín, juro que no quiero parecer pandereta (el del chiste), y supongo que llevareís razón, pero,
¿Se ha probado la linea diplomática con el gobierno somalí?.
Estos pecadores no eran residentes en un país extranjero, eran residentes en España, en aguas somalíes.
De verdad, y sin ánimo de llevar la contraria por llevarla, creo que las Fas no están para eso, sinó la Seguridad Privada.
saludos


simplemente, hola
Geromin
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Mensaje por Geromin »

¿Se ha probado la linea diplomática con el gobierno somalí?.


¿Que gobierno somali Carlos?

Estos pecadores no eran residentes en un país extranjero, eran residentes en España, en aguas somalíes.


Tampoco es para tanto hombre, llevar la ikurriña no es tan grave. :mrgreen:

De verdad, y sin ánimo de llevar la contraria por llevarla, creo que las Fas no están para eso, sinó la Seguridad Privada.


En eso estoy de acuerdo contigo, pero como prevencion y disuasion. Pero una vez asaltado el barco y retenidos los pescadores, si es ya mision de las FFAA.

Saludos


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Geromin escribió:
Mejor habla por ti Geromin, que a mi despues de ver tanta cara dura y falta de vergüenza me han dejado sin palabras, si sólo les ha faltado decir que tendriamos que agradecerles algo a los piratas


Estimado Aponez. Me referia a los de las Fragatas, ya que York preguntaba ¿que hacemos alli?

Saludos cordiales.


Lo dudo Geromin, estarían demasiado ocupados quitándose la cara de tonto que les debe haber quedado cuando les dijesen que tenían que dejar largarse a los piratas que ya habían pagado :roll:

Por que no es muy dificil soltar un par de pepinos en cuanto abandonan el barco


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iJes
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Mensaje por iJes »

¿Por qué es una detención ilegal la de los militares?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

He hablado de la guerra de Irak, no de la intervención española en la Guerra de Irak, york.


ah, vale, y repito, me puedes decir donde y cuando la onu dice que es ilegal la invasion de irak por los eeuu...y de paso, que tiene que ver aqui, que no sea el mantra mulotitarea que sirve para todo.

Si, si hemos cedido esa capacidad desde el momento de nuestro ingreso en dichas organizaciones supranacionales.
Sí, lo hicimos.


falso. una vez mas.

españa ha partcipado en conflictos armados sin mandato de la onu, y no he visto una sola querella, por que sera?

3. Al Rey corresponde, previa autorización de las Cortes Generales, declarar la guerra y hacer la paz.

eso es lo que pone la constitución, ni mas, ni menos.

Ajá, los USA se deben a sus leyes, no a las de las organizaciones donde participan o donde tienen derecho de veto, estupendo, pués vale


evidente, de primaria. un pais se debe ante todo, a sus propias leyes. si no, no serían leyes. no te parece? o que están, de adorno?

pero insisto en que me digas donde se han saltado las supuestas leyes de la onu en la invasión de irak.

¿Quién te ha dicho que detener a los piratas es un delito?
te he dicho que no era legal una intervención militar en un barco en aguas somalíes.
¿Hay tratado de extrdición con Somalia?


a ver, ya los habriamos detenido, nosotros, primera persona del plural, los españoles. eso es de primaria de lengua. y para detener, hay que hacer una intervencion armada, a no ser que tu y la onu me convenzais de que a la gente se la detiene a abrazos.

o sea para ti es legal detenerlos, y no es legal asaltar el barco.

pura lógica.

y con somalia no hay ni relaciones diplomátcias, a ver si nos enteramos de que en soimalia no hay estado, como para tener tratado de extradición.

pd, si, a brenan le has respondido...pero no se trata de responder, se trata de responder razonadamente.
Última edición por Yorktown el 17 Nov 2009, 20:46, editado 1 vez en total.


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Estimado Carlos,

El amigo Geromín ha sido muy claro. la intervención o la respuesta a una agresión es legal. El amigo Yorktown ya te ha demostrado las intervenciones militares de países de la OTAN, UNILATERALMENTE, sin contar con ningún apoyo de Naciones Unidas (una cueva de ladrones y de dictadores, añado yo, donde el voto de la democrática Israel vale lo mismo que el de la tiranía de Arabia Saudita o de Irán).. bien países de la OTAN que han intervenido sin permiso de la OTAN ni de Nadie:

EEUU, Gran Bretaña, Francia, Bélgica, Holanda y Portugal, así a bote pronto.. ¿Serías tan amable de indicarme la ley española por la cual ESPAÑA ha cedido la capacidad de declarar la guerra y firmar la paz a una asociación internacional? ¿Qué ha dicho el Tribunal Constitucional al respecto? ¿Desde cuándo es ilegal responder a un ataque? ¿ordenes directas de Maripili?

Saludos

¿Portugal, miembro de la OTAN, podía intervenir en Rhodesia pero España no en Somalia? ¿Hay algún artículo de la OTAN que diga que genéticametne los españoles son seres inferiores a británicos, belgas, holandeses, portugueses y franceses y por ello JAMÁS pueden responder entrando en otro país o en el caso de Somalia, antipaís? Te repito..¿Por qué los portugueses de LA OTAN sí podían intervenir en RHODESIA?

¿Quieres foto de tropas portuguesas en la actual Zimbabwe? ¿Ergo desde cuándo PORTUGAL tiene más derecho que España? ¿Desde que están las malvadas, embusteras y SIEMPRE TRAIDORAS maripilis? :cry:

Amigo Aponez,

Sí, Habría que bombarder la costa somalí y destruir las aldeas de donde viene esta gente. Además sería un buen lugar donde probar las armas interesantes que hay en algunas bases del Sur.
Última edición por agualongo el 17 Nov 2009, 20:54, editado 1 vez en total.


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