Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

[pasadeno]

Un avión militar español lanzó a los piratas el dinero del rescate en la costa somalí
…
bueno, ya sabemos para que tenemos alli todas esas cositas.

para hacer las entregas en tiempo y forma.

Eso no puede ser Yorktown, léete esto del Código Penal español:

Artículo 576.
1. Será castigado con las penas de prisión de cinco a diez años y multa de dieciocho a veinticuatro meses el que lleve a cabo, recabe o facilite, cualquier acto de colaboración con las actividades o las finalidades de una banda armada, organización o grupo terrorista.
2. Son actos de colaboración la información o vigilancia de personas, bienes o instalaciones; la construcción, el acondicionamiento, la cesión o la utilización de alojamientos o depósitos; la ocultación o traslado de personas vinculadas a las bandas armadas, organizaciones o grupos terroristas; la organización de prácticas de entrenamiento o la asistencia a ellas, y, en general, cualquier otra forma equivalente de cooperación, ayuda o mediación, económica o de otro género, con las actividades de las citadas bandas armadas, organizaciones o grupos terroristas.

Y esto de Las Reales Ordenanzas:

Artículo 34
Cuando las órdenes entrañen la ejecución de actos que manifiestamente sean contrarios a las leyes y usos de la guerra o constituyan delito, en particular contra la Constitución, ningún militar estará obligado a obedecerlas; en todo caso asumirá la grave responsabilidad de su acción u omisión.


Saludos

[karolo]

Yo estoy de acuerdo en que algo habrá que hacer, pero la solución no es ponerse a pegar tiros.

Primero habrá que adecuar el ordenamiento legal internacional para que no haya resquicios legales de ninguna clase. Eso debió haberse hecho hace muuucho tiempo y no se ha hecho porque yo vengo sosteniendo que en realidad este problema no les importa demasiado. Cuando llega un secuestro las aseguradoras pagan así que basta con capear el temporal y ya está. Eso a España y a todos.

Otra cosa que hay que hacer es adecuar el ordenamiento específico español para que no haya problemas legales en el caso concreto español. Ya vemos que a estos piratas se les pueden imputar cosas, pero durante este tiempo he visto muchas veces que se mencionaban posibilidades que no se podían llevar porque no eran legales.

Otra cosa a hacer y que es responsabilidad entera del gobierno actual es aprender de la situación. Cuando secuestraron al playa de bakio debieron haber estudiado todas las posibilidades de esa situación: desde el punto de vista económico, político, social y militar. Debieron haber tenido claro cada punto y cada cosa. Así se habrían ahorrado en tener que improvisar. A ver si esta vez lo hacen para que cuando llegue un tercero al gobierno no le pille de nuevas otra vez.

Desde el punto de vista militar una cosa que habría que hacer es que los secuestradores no marquen la agenda. Para ello lo primero es impedirles que puedan crear estados de opinión en España ¿Porqué podían llamar por teléfono cuando quisieran a quien quisieran y conceder entrevistas? ¿Porque pueden mezclar verdades con mentiras para poner al gobierno contra la sociedad en plena negociación?

Y otra cosa a hacer es no permitir bajo ninguna circunstancia (y en eso que se pongan lo duros que se pongan) el acercarse a la costa ni mucho menos desembarcar porque les da mucha ventaja. El diálogo tiene que ser vosotros quereis dinero y quizá os lo demos, pero si haceis algún daño a los rehenes no vais a salir vivos de allí. Evidentemente eso no es creíble si secuestran ocho y luego suben treinta y luego sesenta y nueve. Eso mas que un secuestro parecía un restaurante.

[Kalma_(FIN)]

el resto de tu post, creo que confundes las cosas. o no te entendi bien, o no te explicaste bien, no es lo mismo conocer a tu enemigo que los planes de tu enemigo.

Que tambien implica de alguna manera conocer a tu enemigo.Son ejemplos muy centrados en la estrategia puramente militar, en el campo....Y es cierto que mi comentario inicial hacia más bien referencia al campo geopolítico, pero no deja de ser cierto que no todo era MATAR MATAR MATAR DESTROZAR Y MASACRAR, de ahi que les mencionase.

Y les menciono porque analistas a los que Agualongo desprecia son gente como ya he dicho que son militares, que han estado en varias misiones en el exterior,que han dirigido departamentos de seguridad y que en caso de cualquier guerra de esas que tanto gustan iban a "trabajar" más en ese esfuerzo bélico. Por otro lado, en un sentido "estratégico" es un hecho a veces se ha echado en falta no conocer "mejor" al enemigo, y me remito a la misma Segunda Guerra Mundial.

las motivaciones de los piratas son evidentes, nuestro dinero, no hay nada más que conocer por ahí.

Me rindo.

Saludos.

[vet327]

Me rindo.

Saludos.

Si, mejor rindete antes de que te MATEN, MATEN, MASACREN y EXTERMINEN nuestros estratégas de salon

Saludos

[pasadeno]

Estimado pasadeno,

Tu propuesta es muy complicada e intervienen muchos factores, no todos controlabes.

Estimado aqualongo, tienes razón, es complicada, económicamente cara y lenta.

El método Mongol: destruir las aldeas, destruir la ciudad de los piratas, no dejando más que cadáveres, miles de cadáveres...

La historia no se equivoca jamás: NADIE EN ESTE MUNDO puede decir que el método mongol no es eficaz, todo lo contrario, es de una sencillez y una eficacia que asombra.

Pero a estas alturas de la historia eso no es muy compatible con las vigentes leyes criminales o de guerra. Tampoco es compatible con los líderes que hemos elegido a ambos lados del Atlántico, o con la opinión mayoritaria de los votantes de los países democráticos. Pero eso hay que buscar una solución más factible. Dejar de pagar a los criminales, capturar los buques nodrizas y las lanchas, y encerrar a todos los presuntos piratas hasta que se acaben los ataques. Lo de matarlos a todos me parece exagerado. Ellos no parecen tener la intención de matar a nadie. Robar y secuestrar, sí, violar, probablemente, pero matar no es su objetivo porque fastidia el negocio.

Saludos

[agualongo]

Estimado Kalma,


Tenemos distintos conceptos sobre la guerra, y sobre la civilización.

Un saludo

[agualongo]

Estimado Pasadeno,

Si lo que dices es cierto, en ese caso, rindámosno, no gastemos ni un duro en ejércitos de maripilis y merceditas, y entreguemos todos los años, a esos piratas y a cualquier otro indeseable, 100 millones de euros y 100 vírgenes, sí paguemos las Parias...

Hasta que esta misma gente, drogada por el hipócrita "buenismo" de los medios de manipulación, decidan que hay que ganar la guerra, sin pensar en componenda ni remendos.. sólo ganar.

Saludos

[carlos perez llera]

joder, estimados aqualongo , y , por que no decirlo, yorktown.
Matemos, matemos, pero¿algo habrá que hacer, york?.
O sea, que la vida de 20000 civiles te la spla mientras un atuneo particular puede llevar a cabo su misión
Y si hay que cargarse, aqualongo, a 150000 negritod, pués se hace, con 2 cojo***
Al carajo
saludos

[vet327]

Sin llegar a extremos indignos de paises civilizados, el problema de la pirateria en el Indico es, tecnicamente, de facil solucion.

Proteccion del trafico maritimo: los barcos que estan de paso a la carga de la operacion Atalante reforzada, los pesqueros por proteccion individual, que deberia ser, a mi entender, militar.

Derecho de persecucion a tierra, que por cierto ya existe.

Los medios tecnicos y humanos estan ahi, el adversario se conoce y su arsenal es insignificante: esquifes y armamento individual.

Entonces, que falta ?: la voluntad, la coordinacion y un poco de pragmatismo.

Que sobra ? : el angelismo y mezclar la politica interna con los asuntos de estado.


Los somalis no son tontos, si continuan pirateando es porque se benefician de ello, aunque 1 solo intento de cada 10 les salga bien ya ganan...........pero si comienzan a ver que sus esquifes no vuelven a puerto, o que equipos de comandos les pillan en tierra, les quitan el dinero o les matan, pasaran a otra cosa.


Por cierto, los somalis son peleones pero buena gente, lo malo es que llevan 20 años sin estado y el pais se ha vuelto una anarquia donde solo sobrevive el mas fuerte. En los sesenta y setenta era un pais mas bien estable y pro-occidental, donde la gente era musulmana moderada, las mujeres liberadas (y riquisimas ) y existia bastante mestizaje.
Algun dia, cuando se acabe el rollo de Irak, habra que interesarse a ese pais de nuevo.

[carlos perez llera]

Ah, que ahira , ser pro occidental es bueno,
pués vale
saludos

[brenan]

En el clavo has dado vet
Voluntad y no ser tan escrupulitos
La informacion se paga y se hace que sea rentable para quien la dá y así se identifica a los que hay que zurrar y se les zurra pero en serio y se hace ver que esa industria ha dejado de ser rentable y además es peligrosisima para quien trabaje en ella
El tema de meter compañias privadas en la protección es que puede ser rentable para ellas que siga habiendo pirateria , con lo cual siguen teniendo su nicho de negocio

[carlos perez llera]

No, Por dios, matemos y matemos
saludos

[brenan]

Carlos, yo no soy partidario de carnicerias pero hay que detenerles, vivos a ser posible y sino , pues muertos; es lo que tiene jugar con cosas que pueden explotar

[Yorktown]

agradeceria que se me contestara a lo que yo escribo, yo me hago responsable de lo que escribo.

si queremos hacer demagogia y justificar lo injustificlabe por las razones que sean, particularmente, me gustaria que ni se me nombrara.

Me rindo.

no, si ya. y no me parece mal, pero convendria tenerlo claro, y dejar de tirar el dinero en pistolitas de adorno. que es lo que tenemos, adornitos que lo unico para que sirven es para entregar el dinero.

para eso nos sobra una vespa. y a buscarse la vida como todo dios el resto.

y luego seguid con vuestro rollito de comprar mas fragatas, no se que aviones, portaviones y la biblia en verso. que si no son capaces de acabar con cuatro piratas mal contaos, pa que.

a ver si por vestir de uniforme va a ser herejia la critica, eso se acabo ya hace mucho. a mi, mucho me parece lo que se destina a defensa para lo que sirve.

ya esta bien de pagar para nada.

para NA-DA.

saludos

[Apónez]

No, Por dios, matemos y matemos
saludos

Pues mira, no es mala idea, al contrario que a York o que a ti a mi SI me vale en este caso la "paz de los cementerios", no fué pagando como se terminó con la piratería en el Caribe hace 300 años, se terminó con ella cuando se arrasaron las bases piratas y cuando se les hizo entender que asaltar un navío español/francés/holandés/inglés traía como consecuencia que apareciese la Real Armada/Marine Royale/Koninklijke Marine/Royal Navy y les partiese la cara, a fin de cuentas como ya ha dicho York, para no usar las armas que tenemos ¿para que gastar los miles de millones que nos gastamos cada año en Defensa? Disolvamos las Fuerzas Armadas y paguemos a Francia o cualquier otro país que SI esté dispuesto a usarlas para que nos defienda.