¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[nou_moles]

que recuerdo....estonia Finlandia.....

[zico]

Lo que necesita Marruecos es que ZP nos dure 30 o 40 años.

El PSOE pide ahora que se compense a los descendientes de los moriscos

El Grupo parlamentario Socialista ha presentado en el Congreso una proposición no de ley en la que insta al Gobierno a que promueva las «actuaciones necesarias» para reforzar los «vínculos económicos, sociales y culturales» con las poblaciones del Magreb y de África subsahariana -principalmente en Marruecos, Argelia, Túnez, Libia, Mauritania y Mali- que acogen a descendientes de los moriscos expulsados de España en el siglo XVII.

En el IV centenario de la efeméride, el diputado socialista granadino José Antonio Pérez Tapias defiende que esas actuaciones vayan acompañadas «del reconocimiento institucional de la injusticia que en su día se cometió con los moriscos expulsados de España». A su juicio, es necesario fomentar los vínculos y el reconocimiento hacia una comunidad que sufrió una «injusticia histórica por la intolerancia religiosa, la política de asimilación plasmada en el dilema de o conversión o exilio, el resentimiento de la población cristiana y la pretensión de configurar un reino integrado en la cristiandad sin minorías que llevaran a poner en
duda su supuesta cohesión».

Pérez Tapias considera que la propuesta del PSOE responde a «un acto de memoria y a un ejercicio de responsabilidad con los descendientes y herederos culturales de la tragedia».

«Fanatismo y racismo»

A juicio del diputado, desde el PSOE se pretende así recuperar la memoria histórica de un pueblo sometido a una «convivencia negada», así como sacar conclusiones para el futuro y fomentar la conciencia ciudadana sobre las consecuencias de «la intolerancia, el fanatismo, el racismo sociocultural o simplemente la fuerza de peligrosos prejuicios enquistados en el imaginario social».

Pérez Tapias señala, además, que otra gran conmemoración como el Milenio del Reino de Granada no puede prescindir de este importante capítulo, «uno de los más terribles exilios en toda la historia España», ya que se saldó con el destierro de unas 300.000 personas.

El 9 de abril de 1609 el rey Felipe III, a instancias del Duque de Lerma, firmó el decreto de expulsión, y esa fecha señala el final de la presencia en España de la minoría andalusí de religión musulmana que había permanecido en sus diferentes reinos bajo la soberanía de sus respectivos monarcas cristianos.

No obstante, el comienzo del fin de esa presencia se fechó antes, en 1499, cuando tras la conquista de Granada se consagró el incumplimiento de las capitulaciones firmadas por los Reyes Católicos en 1492 desde que, según aclara el diputado socialista, el cardenal Cisneros promueve la conversión forzosa de los moriscos granadinos.

http://www.abc.es/20091124/nacional-pol ... 91124.html

Que les den la Alhambra y la mezquita de Cordoba para empezar.

¿Y la compensacion a los judios para cuando?, ya que me pareceria mas justa, o mejor dicho, justa, ya que esta no me lo parece.

Saludos

con todo el respeto,pero yo ,o creo que lo que necesita marruecos es que el señor zp dure gobernando en españa unos 30 o 40 años mas para poder ganarnos una guerra,simplemente porque pienso que marruecos cuenta con aliados fuertes que le apoyan militarmente y politicamente y economicamente y puedo decir que en todos los sectores dentro de la UE como francia y ahora marruecos empieza a tener unas muy buenas relaciones con el reino unido que como parece marruecos y reino unido ya realizan maniobras conjuntas en el sahara occidental y fuera de la UE como EE.UU que tambien esta ultima firmo un acuerdo de libre comercio con marruecos y otorgo a marruecos el estatuto de ALIADO MAYOR DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMERICA etc.

no creo que marruecos gana mucho de las relaciones hispano-marroquies como caga españa de estas relaciones y por ello puedo decir que marruecos puede darnos pata en cualquier momento y especialmente si vienen los populares al gobierno en 2012 y sigan teniendo la misma politica la del año 2001/2002 con marruecos

tambien es verdad que los ejercitos de marruecos estan desarrollando rapidamente y aumentando sus militares y soldados activos y cuentan con un programa de rearme y modernizacion importantisimo

[Durruti]

Sólo dos consideraciones:

para poder ganarnos una guerra,simplemente porque pienso que marruecos cuenta con aliados fuertes que le apoyan militarmente y politicamente y economicamente....

Si nos pudieras dar el listado de estos países aliados de Marruecos sería un detallazo...

tambien es verdad que los ejercitos de marruecos estan desarrollando rapidamente y aumentando sus militares y soldados activos y cuentan con un programa de rearme y modernizacion importantisimo

Ya...sustitución de obsoletos cazas y de una marina cuasi-inoperante son programas de rearme ...y nosotros de brazos cruzados, por que los programas en desarrollo o implementación en España como el de las F100, el BPE, el Leopardo, el Tigre (coñ*, esto parece un zoo ), el A400, el S80, el Eurofighter...son, lo que se dice, quedarse a verlas venir....

Saludos

[zico]

Si nos pudieras dar el listado de estos países aliados de Marruecos sería un detallazo...

sin tener ganas de descutirme con nadie...

porfavor no me digas que no sabes que marruecos es aliado previligiado de EE.UU y en 2003 en una visita del rey M6 de marruecos a EE.UU donde fue recibido por el presidente de entonces george w.bush y firmaron acuerdos militares y economicos y entonces fue declarado marruecos un ALIADO MAYOR NO OTAN de EE.UU .

y francia es el principal aliado de marruecos dentro de la UE por varias razones entre ellas el claro apoyo de francia a marruecos en su conflicto con españa en julio del 2002 (peregil).

Ya...sustitución de obsoletos cazas y de una marina cuasi-inoperante son programas de rearme ...y nosotros de brazos cruzados, por que los programas en desarrollo o implementación en España como el de las F100, el BPE, el Leopardo, el Tigre (coñ*, esto parece un zoo ), el A400, el S80, el Eurofighter...son, lo que se dice, quedarse a verlas venir....

es verdad que marruecos no cuenta aun con submarinos pero cuenta con torpedos anti submarinos ...

A400 dices

es un avion de transporte y yo tengo entendido que el ejercito marroqui cuenta con docenas de aviones de trasnporte militar como el hercules y aparte marruecos en 2008 compro a la empresa alenia aeuronautica que es una empresa mixta italiano-estadounidense cuatro modernos aviones de transporte C-27J

http://en.wikipedia.org/wiki/C-27J_Spartan
http://www.alenia-aeronautica.it/Eng/Me ... 7Jsto.aspx

[zico]

sin olvidar a las fragatas y corvetas y especialmente a los nuevos f-16 block 52 que queda poco para que sean entregados a marruecos

por cierto marruecos pretende comprar a EE.UU misiles aire-aire AMRAAM C-7 considerados los mas potentes y que no teienen rival por especialmente su ultima version C-7

Three Arab Nations Purchase Raytheon AMRAAM

DUBAI, United Arab Emirates, Nov. 15, 2009 /PRNewswire/ -- The U.S. government executed separate Letters of Offer and Acceptance with three of its key allies to purchase Raytheon Company's (NYSE: RTN) AIM-120C-7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM).

The three countries, in the order they signed their LOAs, are Kuwait, Morocco and Jordan.

"The AIM-120C-7 provides unparalleled air combat and air defense capabilities," said Col. Michael Andersen, commander of the U.S. Air Force's 328th Armament Systems Group. "By equipping our allies with the AIM-120C-7 through the Foreign Military Sales program, the U.S. government strengthens regional security and promotes coalition interoperability."

The three countries will receive an undisclosed quantity of missiles for use in both air-to-air and air defense missions.

"No other missile in production or in development can match AMRAAM for lethality, reliability and overall affordability for the entire life cycle of the missile," said Jim Knox, Raytheon's AMRAAM program director. "AMRAAM, in both the air-to-air and surface-launch applications, is the weapon of choice to protect the people, critical infrastructure and resources of our Arab allies."

AMRAAM gives the warfighter flexibility because it can be quickly transferred from a fighter aircraft to a missile launcher to fulfill its air defense role. Using one missile for two critical missions gives the warfighter a cost-effective logistics and maintenance solution.

AIM-120C-7 has been integrated on the F-16, F-15, F/A-18, Typhoon and the Joint Strike Fighter aircraft. It is also the baseline missile for the U.S. Army's Surface Launched-AMRAAM and the NATO-approved Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System.

AMRAAM has more than 1.7 million captive-carry hours and more than 2,400 live firings.

Raytheon Company, with 2008 sales of $23.2 billion, is a technology and innovation leader specializing in defense, homeland security and other government markets throughout the world. With a history of innovation spanning 87 years, Raytheon provides state-of-the-art electronics, mission systems integration and other capabilities in the areas of sensing; effects; and command, control, communications and intelligence systems, as well as a broad range of mission support services. With headquarters in Waltham, Mass., Raytheon employs 73,000 people worldwide.

http://raytheon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1445

[Yorktown]

Ejem...moroccan-far?

[Durruti]

porfavor no me digas que no sabes que marruecos es aliado previligiado de EE.UU y en 2003 en una visita del rey M6 de marruecos a EE.UU donde fue recibido por el presidente de entonces george w.bush y firmaron acuerdos militares y economicos y entonces fue declarado marruecos un LAIADO MAYOR NO OTAN de EE.UU .

La declaración lo deja claro Aliado Mayor NO OTAN de EEUU...título, por cierto, que Marruecos comparte con otros cuantos países. Y militarmente hablando, aparte de realizar maniobras con Marruecos y de la posible instalación de alguna base en territorio marroquí, que otros apoyos militares ha recibido?...

francia es el principal aliado de marruecos dentro de la UE por varias razones entre ellas el claro apoyo de francia a marruecos en su conflicto con españa en julio del 2002 (peregil).

Eso de claro apoyo, viniendo de los maestros de la diplomacia, es cogersela con papel de fumar. También se opusieron rotundamente a la invasión USA a Irak...y ahí los tienes actualmente, amigos de toda la vida de los estadounidense y pelillos a la mar. Francia actuará siempre según sus intereses, como tiene que ser, y en esos momentos tocaba "apoyar" a Marruecos....en esos momentos, claro, que de ahí a decir que Francia sea un aliado incondicional de Marruecos va un mundo.

es verdad que marruecos no cuenta aun con submarinos pero cuenta con torpedos anti submarinos ...

Ya. Los de la corbeta clase Descubierta vendida por España...que nosotros ya estamos dando de baja....además para la jartá horrorosa de submarinos que tenemos....

A400 dices

es un avion de transporte y yo tengo entendido que el ejercito marroqui cuenta con docenas de aviones de trasnporte militar como el hercules y aparte marruecos en 2008 compro a la empresa alenia aeuronautica que es una empresa mixta italiano-estadounidense cuatro modernos aviones de transporte C-27J

Menos docenas, menos docenas....además de los C27 y de los Hercules cuentan con CN235...todos de menor capacidad que el futuro A400. Ah! Y por cierto, no sólo de cazas vive una fuerza aérea

sin olvidar a las fragatas y corvetas y especialmente a los nuevos f-16 block 52 que queda poco para que sean entregados a marruecos

Fragata, en singular, y corvetas futuras...siempre y cuando no se echen para atrás por no tener cuartos, cosa habitual en nuestros vecinos del sur, enfrentadas a las reales F100 y F80. Y F16 (sin entregar ninguno aún) en número de 24 frente a 87 EF2000...unos con AMRAAM C7 y los otros con Meteor....aún así...sigue sin haber color...

Saludos

[Yorktown]

Durruti, no te molestes, copia y pega cualquier discusión con moroccan_far, mor_far, etc,etc,etc...y acabas antes.

Saludos.

[zico]

La declaración lo deja claro Aliado Mayor NO OTAN de EEUU

sigues sin captar nada ... para fliparse colega

[Durruti]

Me despistó la crítica que hace a ZP...pero probablemente tengas razón Yorktown.

Saludos

[brenan]

O Moroccan_ far o el ministro de propaganda de Mohamed VI

[Malcomn]

O Moroccan_ far o el ministro de propaganda de Mohamed VI

No has pensado, estimado Brenan, que... ¿quizás sean lo mismo?

Saludos!

[brenan]

Seguro, y ademas problemas de doble y hasta triple personalidad

[MARMOTEZ]

Yo creo que ante una guerra contra Marruecos, no la ganamos ni de coña por los siguientes motivos:

1. España tiene un ejercito que está pensado para la defensa del país no para atacar a otros. Solo podríamos reconquistar Ceuta - Melilla y digo reconquistar por que si los moros quieres conquistar estas dos provincias las conquistan ya que las guarniciones de estas dos estan muy por debajo de los efectivos que les harían falta para hacer una buena defensa.

2. Nuestro presupuesto de defensa es de risa comparado con el de maruecos ( ya se que tiene un ejercito obsoleto) pero su presupuesto de defensa es mas grande que el nuestro, con lo cual ellos podrían aguantar mas tiempo una guerra.

3. Nuestro ejercito no tiene ninguna experiencia en guerras, ya que somos las hermanitas e la caridad en todos los conflictos

4. Nos superan en 3 a 1 en soldados, la tecnología y el armamento que tenemos es superior al de Marruecos pero una guerra no se gana con la ultima tecnóloga ni con lo mejor en armamento hacen falta soldados del los cuales tenemos muy pocos.

5. Nuestros aliados no podríamos contra con ellos ya que seguro que los mas fuertes nos dejarían de lado. A no ser que Marruecos fuera el que empezara el conflicto.

6. Si entramos en guerra todos pensamos que los españoles se apuntarían al ejercito para defender su patria ¿verdad?, pues no todos los españoles no, habría que quitar a los maricones, a los catalanes, a los vascos y sobre todo quitar a los hijos del PP, por que esos son patriotas de palo, los hijos de personas que viven con un calidad de vida alta no van nunca a la guerra, ya que para ellos defender su patria hoy en día es defender su cartera.

7. Nuestro dios no nos dice, que si morimos por el, nos va a dar a 20 vírgenes en la otra vida. A no ser que nuestros clerigos españoles no dijeran que si morimos por España nosotros seremos los dueños y señores de ella en la otra vida. A bueno ahora que pienso eso no seria posible ya que gracias a dios podemos pensar por nosotros mismos sin que ningún cura diga lo que es buen y lo que es malo.


Vamos que por nuestro bien, nunca se llegue a este caso, por que nos iban a joder vivos.

[MARMOTEZ]

Yo creo que ante una guerra contra Marruecos, no la ganamos ni de coña por los siguientes motivos:

1. España tiene un ejercito que está pensado para la defensa del país no para atacar a otros. Solo podríamos reconquistar Ceuta - Melilla y digo reconquistar por que si los moros quieres conquistar estas dos provincias las conquistan ya que las guarniciones de estas dos estan muy por debajo de los efectivos que les harían falta para hacer una buena defensa.

2. Nuestro presupuesto de defensa es de risa comparado con el de maruecos ( ya se que tiene un ejercito obsoleto) pero su presupuesto de defensa es mas grande que el nuestro, con lo cual ellos podrían aguantar mas tiempo una guerra.

3. Nuestro ejercito no tiene ninguna experiencia en guerras, ya que somos las hermanitas e la caridad en todos los conflictos

4. Nos superan en 3 a 1 en soldados, la tecnología y el armamento que tenemos es superior al de Marruecos pero una guerra no se gana con la ultima tecnóloga ni con lo mejor en armamento hacen falta soldados del los cuales tenemos muy pocos.

5. Nuestros aliados no podríamos contra con ellos ya que seguro que los mas fuertes nos dejarían de lado. A no ser que Marruecos fuera el que empezara el conflicto.

6. Si entramos en guerra todos pensamos que los españoles se apuntarían al ejercito para defender su patria ¿verdad?, pues no todos los españoles no, habría que quitar a los maricones, a los catalanes, a los vascos y sobre todo quitar a los hijos del PP, por que esos son patriotas de palo, los hijos de personas que viven con un calidad de vida alta no van nunca a la guerra, ya que para ellos defender su patria hoy en día es defender su cartera.

7. Nuestro dios no nos dice, que si morimos por el, nos va a dar a 20 vírgenes en la otra vida. A no ser que nuestros clerigos españoles no dijeran que si morimos por España nosotros seremos los dueños y señores de ella en la otra vida. A bueno ahora que pienso eso no seria posible ya que gracias a dios podemos pensar por nosotros mismos sin que ningún cura diga lo que es buen y lo que es malo.


Vamos que por nuestro bien, nunca se llegue a este caso, por que nos iban a joder vivos.