Dudas de todo tipo

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Dudas de todo tipo

Mensaje por ACB, el Mutie »

Un post como este debería de existir desde hace tiempo, con el fin de poder preguntar dudas que podamos tener, tanto al leer datos en webs como en libros.

Por el momento ya tengo una duda:

El periódico El Mundo tiene una colección de libros y DVDs. El número 11 relata Barbarroja. En otro foro ya he comentado que tiene varias erratas por todo el libro, pero esto no se si es una errata, si es un recuento parcial, si está bien o mal, por eso lo quiero consultar.

En el libro dicen así:

De nuevo las excelencias de la máquina bélica alemana quedaron de menifiesto. Pese a que la prolongada detención de la ofensiva alemana al este de Smolensk les había concedido a los osviéticos un tiempo precioso para reorganizarse y reforzarse, el asalto combinado de los Ejército Panzer 3º y 4º fue imparable. El día 8 ambas fuerzas hacían confluir sus vanguardias en Viazman,, habiendo dejado cercada una gigantesca masa de fuerzas enemigas. Posiblemente se trató de la mayor victoria alemana en toda la guerra, ya que en esta batalla la cifra de soldados apresados descendió a 663.00 prisioneros.

Busco en el libro de Krivosheev y encuentro el apartado "The Battle of Smolensk, 10 July - 10 September 1941". En la tabla se dan las siguiente cifras:

Irrecoverable losses: 486,171
Sick and wounded: 273,803
Total: 759,974

Los datos no coinciden para nada. Sin embargo, en los dtos de la defensa de Moscú sale lo siguiente:

Irrecoverable losses: 514,338
Sick and wounded: 143,941
Total: 658,279

El total se parece a la cifra de prisioneros que dicen en el libro. Yo pregunto, ¿está bien el libro? ¿Se equivoca al decir prisioneros en vez de bajas totales (enfermos, muertos y prisioneros)? ¿O qué es el dato que da el libro?

Saludos y gracias a los que contesten.


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4385
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

El total se parece a la cifra de prisioneros que dicen en el libro. Yo pregunto, ¿está bien el libro? ¿Se equivoca al decir prisioneros en vez de bajas totales (enfermos, muertos y prisioneros)? ¿O qué es el dato que da el libro?


Hola ACB.

La diferencia se debe a que los alemanes contabilizaban como prisioneros a mucha gente que no tenía nada que ver con el ejército soviético: personal del ferrocarril, funcionarios del PCUS, administrativos... como diría jmfer, hasta el apuntador.

De esta manera el número de prisioneros aumentaba considerablemente. También hay ocasiones en que las pérdidas soviéticas son para periodos algo diferentes.

que-paso-con-los-militares-soviets-pow-en-la-wwii-t19544.html

Saludos.


pasadeno
Teniente
Teniente
Mensajes: 910
Registrado: 10 Abr 2009, 21:47
Ubicación: California

Mensaje por pasadeno »

Karl escribió:Hola buenas tengo una duda acerca de el rango de tecnico de 5º grado del ejercito estadounidense quisera saber las funciones de los tecnicos de 5º grado la poca informacion que hay dice que cobraban como un cabo pero no daban ordenes

gracias un saludo

Los técnicos del US Army en la Segunda Guerra Mundial eran como lo que son los especialistas hoy en día, recibiendo entrenamiento en sus respectivas especialidades. Podían ser enfermeros, técnicos de mantenimiento, especialistas en explosivos, operadores de radio, cocineros...

Se suponía que no tenían que luchar, pero cuando hacía falta luchaban. Varios de ellos se ganaron Medallas de Honor durante la guerra.

Saludos


freedom ain't free
nou_moles
Coronel
Coronel
Mensajes: 3123
Registrado: 30 Oct 2008, 02:58

Mensaje por nou_moles »

ACB, muy buena idea lo de las dudas....


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

¿Cómo se traduce correctamente "Final Drive"?

Es una parte de la transmisión, pero supongo que tendrá un nombre concreto en español ¿Alguien lo sabe?

Una imagen para los mecánicos del foro:

Imagen

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
pasadeno
Teniente
Teniente
Mensajes: 910
Registrado: 10 Abr 2009, 21:47
Ubicación: California

Mensaje por pasadeno »

Mutie,

Me parece que es "Mando Final", al menos cuando se refiere a tractores.

Saludos


freedom ain't free
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Mensaje por de guiner »

ACB, el Mutie escribió:¿Cómo se traduce correctamente "Final Drive"?

Es una parte de la transmisión, pero supongo que tendrá un nombre concreto en español ¿Alguien lo sabe?


Saludos


http://www.100autoguias.com/parts/autom ... ential.htm

Un saludo a todos.


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

Valerio escribió:http://www.100autoguias.com/parts/automotive/drivetrain/differential.htm

Muchas gracias, no pensé que se tradujera casi literalmente.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

El KV-1 tuvo varios proyectos experimentales. Uno de ellos fue el KV-3 (Obiekt 222). Me choca la información que tengo. La editorial Tankograd tiene la siguiente información:

KV-3 (Obiekt 222): Fabricado en 1941, fue un proyecto de un tanque pesado de 75 t armado con un cañón F-42 de 107 mm y más tarde rearmado con un ZIS-6 de 107 mm. El diseño se basaba en las torres del KV-1 y KV-2, con entre 6 y 7 ruedas. No ha pasado del estado experimental, pero fue usado en combate.

Sin embargo, Osprey da datos diferentes como:

- Cañón F-32 y finalmente el ZIS-5.
- 51tn en vez de las 75tn de Tankograd.

Podría pensar que eran diseños diferentes, pero es que tienen el mismo nombres (KV-3) y el mismo número de Obiekt (objeto 222).

¿Alguien sabe qué información está errada?

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4385
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Podría pensar que eran diseños diferentes, pero es que tienen el mismo nombres (KV-3) y el mismo número de Obiekt (objeto 222).


Parece que hubo varias versiones. Las primeras versiones estaban diseñadas para solucionar los problemas de los KV-1:

- T-150 (Objeto 150): masa de 50 toneladas y cañón de 76mm F-32. Se pensaba instalar un motor V-5 de 650CV, pero al final se dejó el V-2 por problemas con el primero. La coraza era de 90mm.

- T-220: (Objeto 220): masa de +65 toneladas y cañón de 85mm F-30. Como en el T-150, se tuvo que instalar un V-2. La coraza era de 100mm.

La producción iba a comenzar en Marzo de 1941 pero aparecieron rumores de que los alemanes disponían de un carro con 80mm de blindaje y un 75mm/105mm de cañón. Los requerimientos del KV-3 fueron modificados, entre otros se pedía:

- Cañón ZIS-6 de 107mm.
- Coraza de 115-120mm

Esta versión (¿Objeto 223?) llegaba a 68 toneladas.

Saludos.


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

alejandro_ escribió:Parece que hubo varias versiones. Las primeras versiones estaban diseñadas para solucionar los problemas de los KV-1:

Sí, versiones se que ha habido varias. He contabilizado algunas:

* KV T-150
* KV con cañón F-27 de 76 mm
* KV-220/T-220 (Obiekt 220)
* KV-222 (Obiekt 221 ?)
* Obiekt 212A
* KV-3 (Obiekt 222)
* KV-4 (Obiekt 224)
* KV-5 (Obiekt 225)
* KV-6 (Obiekt 226)
* KV-7 (Obiekt 227)
* KV-9 (Obiekt 229)
* KV-10 (Obiekt 230)
* KV-11 (Obiekt 231)
* KV-12 (Obiekt 232)
* KV-13 (Obiekt 233)
* KV-14 (Obiekt 236)
* KV KRAST 1
* KV-1S-122
* KV-1/S-51
* Krasnaya Svezda

He usado el libro de Tankograd como base para localizar versiones y con el Osprey estaba ampliando la información de cada una de esas versiones (se que me faltan otras como el SU-152 o el KV-85). El problema radica en que para una misma denominación, me dan descripciones totalmente diferentes. Aun por encima, tengo incongruencias entre Tankograd y Osprey con los KV-6 y KV-7. En un libro leo cosas que en el otro ni se parecen. No se si hacerle caso a Zaloga, con fecha de 1995 o a Jochen Vollert con fecha de 2005.

Seguiré investigando y en todo caso, citaré las 2 variantes según los respectivos libros.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
jandres
General
General
Mensajes: 15830
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

Hola,no es una duda, pero es una opinión y me gustaría saber la vuestra...

Considerais que se deber´´ia cambiar las fecha de comienzo de la contienda, por la del 7 de Julio de 1937, comenzo de la guerra chino-japonesa?.

No lo creeis "más justo"?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4385
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Considerais que se deber´´ia cambiar las fecha de comienzo de la contienda, por la del 7 de Julio de 1937, comenzo de la guerra chino-japonesa?.


No, porque las guerras mundiales se suelen describir en clave europea. También se suele decir que la SGM sólo se convierte en mundial cuando Japón ataca a EEUU.

Sí, versiones se que ha habido varias. He contabilizado algunas:


En los libros de Svirin hay información sobre el tema, pero tendrás que utilizan un traductor.

Saludos.


raul2424
Recluta
Recluta
Mensajes: 18
Registrado: 14 Dic 2009, 01:11

Mensaje por raul2424 »

hola todos voy a hacer una serie de preguntas que me gustaria saber sobre el frente de la urss y alemania en la guerra y que seguramente me cambie o me de mas conocimiento sobre si alemania deberia haber atacado la URSS o bien no habria debido hacerlo.

Torpedo dw me ha dado una serie de datos que me gustaria saber si alguno me podriais responder, para cult8urizarme mas en esto de la segunda guerra mundial.

la verdad es que ando deseoso de aprender.

empiezo.

torpedo dw exclamaba que con 20 divisiones alemanas serian suficientes para llegar hasta iran
¿porque?,
¿que poder tiene una sola division alemana?
¿a que ejercito seria capaz de eliminar una sola?

¿cuantas divisiones alemanas tenia alemania en la guerra?

¿con cuantas ataco la URSS?

¿CUANTAS TENIA LA urss?

CUANTAS habrian hecho falta para ganar la guerra a la URSS?

¿inglaterra porque nunca ataco alemania, cuando alemania se adentro hasta moscu? porque nunca trajo divisiones desde la india, egipto y resto del mundo, para formar un ejercito y atacar¿?

cuantas divisiones inglesas habrian sido necesarias para ello? lo habrian conseguido?

¿cuantas divisiones habrian hecho falta para tomar moscu?

¿con cuantas divisiones atacaban la URSS tras el desastre aleman en stalingrado?

que diferencia fundamental habia entre las divisiones de la URSS antes de stalingrado y las divisiones despues de stalingrado, capaces de inflingir entonces hasta mas bajas en combate sobre los alemanes?

cual era el limite de la URSS divisiones?


Shrike
Teniente
Teniente
Mensajes: 975
Registrado: 14 Sep 2006, 21:10
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Shrike »

raul2424, creo que te resultará más provechoso leerte alguna obra de historia general de la Segunda Guerra Mundial que sea más o menos decente. Ahí hallarás el 95% de tus respuestas.

Los libros de Martin Gilbert y de Williamson Murray -por citar dos traducidos al castellano, aún sin ser muy de mi gusto- te pueden resultar útiles y son fáciles de encontrar en librerías y bibliotecas.

Un saludo,


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 0 invitados