Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

[TOPOTAMALDER]

ahora que mania os a dado con capturar piratas
yo soy de la opinion de ametrallarles

[Apónez]

ahora que mania os a dado con capturar piratas
yo soy de la opinion de ametrallarles

Y luego el salvaje soy yo por querer bombardear los puertos

[Geromin]

La seguridad privada de un pesquero español repele otro ataque pirata

Las armas de los vigilantes privados del «Ortube Berria» han evitado un nuevo secuestro en el Índico, cuando un grupo de piratas atacó al pesquero español con armas e incluso una granada.
El ataque se ha producido a las 5.37 -hora española- desde dos esquifes con los que los piratas han intentado asaltar el barco, que en esos momentos faenaba a 230 millas al suroeste de Seychelles, informa el Ministerio de Defensa.
A la media hora de persecución, los asaltantes han desistido en su intento después de ser repelidos por la seguridad privada a bordo, que utilizó sus armas disponibles.
Después del incidente, el «Ortube Berria», un atunero con base en Bermeo, escapó hacia el sur de la zona sin haber sufrido daño alguno. El dispositivo de la Operación Atalanta ha enviado a la zona la fragata portuguesa «Álvarez Cabral» y el avión de patrulla marítima basado en la Islas Seychelles.
La fragata «Canarias», que también opera en el dispositivo, no acudirá a la zona debido a que actualmente se encuentra a 600 millas náuticas al noreste del lugar de los hechos, ha indicado Defensa.

http://www.abc.es/20091129/nacional-asu ... 91220.html

[tercioidiaquez]

Embestir un control policial claramente supone una agresión que pone en peligro la vida de los agentes y la de los ciudadanos de los alrededores, así que mejor pon un ejemplo de salir corriendo a pie cuando te den el alto, es decir, una situación en la que nadie corre peligro a ver si disparan o no.

Es mas, caso real ocurrido en España.
Durante la vigilancia de las vías del AVE, unos militares ven como salen huyendo de un bar de una estación unos ladrones que han robado allí, se ponen delante y les dan el alto cuando suben a un coche. Obviamente no paran y tienen que saltar para que no les atropellen, uno se levante y vacía el cargador del HK en dirección al coche que huye. Conclusión, como en ese momento no peligraba ni su vida, ni la de un tercero: emplumado.
Si hubiera disparado cuando el coche iba hacia él, sería otro tema.

[karolo]

Y ahora qué ¿A estos también les pagamos?

Han secuestrado a tres españoles en Mauritania. Espero que la solución no sea bombardear Mauritania (para algunos es posible) pero ¿en este caso hay que pagar? ¿El gobierno debe considerar precedentes lo que ha hecho con el playa de bakio y el alacrana? ¿Qué pasa si las autoridades mauritanas no cooperan?

http://www.abc.es/20091129/nacional-asuntos-exteriores/secuestrados-cuatro-espanoles-mauritania-200911292331.html

Y digo mas
¿Que pasa si los que les han secuestrado son fanáticos islamistas? Porque el gobierno teme que así sea
http://www.elpais.com/articulo/internacional/espera/reivindicacion/Qaeda/elpepuint/20091130elpepuint_3/Tes

Será bueno ver lo que hace el gobierno y los argumentos que emplea que me temo que en muchos casos van a ser opuestos a los que empleó con el alacrana.

Yo quiero que esas personas vuelvan enteras y si para ello hay que pagar se paga, pero no quiero que se financie alcaeda con ello así que espero que si hay que pagar para que esas personas vuelvan pues se paga y un minuto despues quiero ver que se persigue a esos capullos y al dinero por todas las dunas del desierto.

[Yorktown]

Pues nada, ya sabes, que te den el número de cuenta y les haces la trasferencia desde la tuya.

Saludos.

[Apónez]

Pues nada, ya sabes, que te den el número de cuenta y les haces la trasferencia desde la tuya.

Saludos.

Estamos de acuerdo, si hay que pagar que paguen sus familias y aquellos que QUIERAN, los demás no tenemos por que pagar y si son islamistas aún menos ganas tengo de que se use MI DINERO para pagarles

[Geromin]

No hombre. Lo que hay que hacer es embarcar legionarios en los convoyes de ayuda humanitaria, o en su defecto, seguridad privada y la pagamos a pachas con la ONU.

Saludos

[Apónez]

No hombre. Lo que hay que hacer es embarcar legionarios en los convoyes de ayuda humanitaria, o en su defecto, seguridad privada y la pagamos a pachas con la ONU.

Saludos

Puestos a elegir prefiero cancelar la ayuda humanitaria, que así de paso me ahorro dinero , bastante mal está aqui la cosa como para seguir tirando el dinero fuera, como lo de prometer ahora a los estados hispanoamericanos dinero para I+D justo después de haberselo quitado a los investigadores españoles

[Mactinez]

Huy que mal veo el tema a ver como sale la cosa.Espero visto quien esta al demando del tema que sea pasta .Por que como sea la retirada de Afganistan.Alguno le entran sudores fríos solo de pensar que tiene que hacer la llamada a " The west wing"para que le pongan con el "encargado".

[Kalma_(FIN)]

De entrada espero que den opcion a pagar.... Porque quiza -ojala- me equivoque pero veo la cosa muy mala.

Los analistos esos que no aciertan ni una - - llevan advirtiendo de la situacion allá desde hace ya unos cuantos años. Esperemos que -Discretamente- no solo a nivel España (que lo dudo) sino a nivel OTAN se les haya hecho caso, porque el problema de Al Qaeda en el Magreb que tantisimo nos repercute y compromete ha tenido una gestion bastante desastrosa.

[karolo]

Pues por lo visto así suele ser. Los de alcaeda allí lo que suelen buscar es dinero que luego usan para actividades de derrocar a los gobiernos de la zona. No se si pensais que será mejor la situación si un dia se salen con la suya e implantan un estado a la afgana en Marruecos por ejemplo.

Ahora bien el problema es el mismo que en Somalia (que por cierto también aquello está lleno de alcaeda) ¿Hay que pagar?

En mi opinión si las demás opciones parecen peores (y esta tiene toda la pinta) pues si, que se pague para que esas gentes salven su vida.

Pero que el gobierno esté ya trabajando con otros países con información por satélite y lo que sea mientras pone los medios para que unos helicópteros pueda ir donde esos capullos y los machaquen y recuperen el dinero. El tema legal en este caso parece cubierto porque los tres países implicados (mauritania, mail y argelia) han dado carta blanca.

Eso es lo que yo digo.

[Yorktown]

De entrada espero que den opcion a pagar.... Porque quiza -ojala- me equivoque pero veo la cosa muy mala.

Si, que eso se nos da de muerte. Como pidan otra cosa igual nos liamos, pero pagar, sabemos.

Los analistos esos que no aciertan ni una - - llevan advirtiendo de la situacion allá desde hace ya unos cuantos años. Esperemos que -Discretamente- no solo a nivel España (que lo dudo) sino a nivel OTAN se les haya hecho caso, porque el problema de Al Qaeda en el Magreb que tantisimo nos repercute y compromete ha tenido una gestion bastante desastrosa.

Pero los analistas no eran los de la OTAN entre otros?. De todas maneras por advertir que no quede. Hacer algo ya veremos, pero advertir?. A troche y moche, alguna acertaremos.

En mi opinión si las demás opciones parecen peores (y esta tiene toda la pinta) pues si, que se pague para que esas gentes salven su vida.

Veis que fácil, si es que no se para que nos complicamos.

Pero que el gobierno esté ya trabajando con otros países con información por satélite y lo que sea mientras pone los medios para que unos helicópteros pueda ir donde esos capullos y los machaquen y recuperen el dinero.

Y si no...bueh...ya sabeis, dos minutitos, unos disparitos alrededor, y ojo que si una tira a dar o antes de que le disparen, lo empapelan... La rutina habitual. Total, que más da lo que hagan con el dinero.

El tema legal en este caso parece cubierto porque los tres países implicados (mauritania, mail y argelia) han dado carta blanca.

Y si no, que les den pomada.

No hombre. Lo que hay que hacer es embarcar legionarios en los convoyes de ayuda humanitaria, o en su defecto, seguridad privada y la pagamos a pachas con la ONU.

Yo no se de donde os creeis que saca la ONU la pasta para todos sus happenings...de Sierra Leona y Mauritania no, eso ya te lo digo yo.

Puestos a elegir prefiero cancelar la ayuda humanitaria, que así de paso me ahorro dinero

Correcto.

En definitiva, si hay que pagar que al menos llamen a Wells Fargo o alguien así, que como vaya el CNI nos sale por un pico.

Saludos.

[Kalma_(FIN)]

Pues por lo visto así suele ser. Los de alcaeda allí lo que suelen buscar es dinero que luego usan para actividades de derrocar a los gobiernos de la zona. No se si pensais que será mejor la situación si un dia se salen con la suya e implantan un estado a la afgana en Marruecos por ejemplo

Unas veces, como cuando secuestraron a una treintena de alemanes -creo recordar- y se sospecha que el gobierno aleman tuvo que pagar. Otras los matan directamente por infieles como sucedio con 3 franceses secuestrados. El secuestro no es su unico medio de financiación -Se sabe de conexiones de grupos actualmente integrados en Al Qaeda en el Maghreb con robos de joyerias y tambien con trafico de drogas- y para el estado que hay en Mali o Mauritania no es que les preocupe mucho implantar un estado aunque indudablemente puedan dirigir sus ataques tambien a "traidores" como Marruecos o Argelia que presentan un riesgo menor. En el Sahel al norte de esos paises son en la práctica ellos quienes ejercen el control, sus fronteras estan muy difusas, las regiones pauperrimas.

Ahora bien el problema es el mismo que en Somalia (que por cierto también aquello está lleno de alcaeda) ¿Hay que pagar?

Teóricamente no. La práctica por lo general, y por desgracia, suele ser más complicada.

Pero que el gobierno esté ya trabajando con otros países con información por satélite y lo que sea mientras pone los medios para que unos helicópteros pueda ir donde esos capullos y los machaquen y recuperen el dinero. El tema legal en este caso parece cubierto porque los tres países implicados (mauritania, mail y argelia) han dado carta blanca.

Amen, y a eso me referia con lo que decian los analistas hace ya bastantes años y si en este tiempo se han podido hacer los deberes. Incluyo a España que creo que en este campo deberia tener iniciativa importante por el tremendo riesgo que esto supone,(Junto con Francia por su tradicional peso en esos paises) pero si queremos podemos elevar la escala hasta al nivel OTAN que por ahora ha hecho bastante poco.

Se sabe desde hace tiempo que integristas musulmanes reclutados aqui en España podrian haber acudido a campos de entrenamiento en el Sahel para practicar con armas pesadas y misiles y de ahi partir a Afganistan, Irak, o volver a cruzar el estrecho para organizar celulas que busquen atentar contra nuestra propia poblacion. La celula islamista del 11M era local aun nutriendose con antiguos miembros GICM y GSPC....Esto presenta el problema de que es una red incipiente que podria llegar a ser muy amplia con conexiones en toda esta area africana, el Magreb (de donde salen muchos "voluntarios" para la causa) y Europa. Eso implica la necesidad de cortar de raiz, llamese aumentar los medios de inteligencia estratégica en la zona, desde cartografia satélite a informadores pasando por agentes de campo e incluso infiltrados y cualquier otro medio de inteligencia, la coordinacion de esos servicios con mandos de operaciones especiales para poder actuar allí con permiso de esos gobiernos débiles, una intervencion mas decidida en apoyo de las FAS de esos paises para erradicar los campos, etcetra....

Saludos....Y esperemos tener mas noticias de estos pobres, buenas si es posible.

Si, que eso se nos da de muerte. Como pidan otra cosa igual nos liamos, pero pagar, sabemos.

Eso, pues mejor: Deseemos que esten muertos!

Ya van dos, no sé para qué dire nada. Como veo que el tono de mis frases es sutil e imperceptible, aclarare que me referia a que si no piden rescate es que los han degollado.

Y sobre nuestro "gusto" por pagar, espero que nunca tengas un familiar secuestrado. Yo tampoco lo he tenido pero conozco gente que sí, y no se pasa bien, menos conociendo como se las gastan estos señores y que precisamente por no hacer mucho caso a los analistas que no sirven para nada los medios dejan mucho que desear.

Pero los analistas no eran los de la OTAN entre otros?. De todas maneras por advertir que no quede. Hacer algo ya veremos, pero advertir?. A troche y moche, alguna acertaremos.

Cómicos de la TIA (Alias CNI), ESFAS y Real Instituto Elcano inclusive. Quizás es que a pesar de los trapos sucios del primero como servicio de espionaje al servicio del estado, que son muchos y de larga tradicion, hay gente que si hace sus tareas y que sí vale para este trabajo y que sí sirven para algo.

Ah, y con los de la OTAN sucede igual y no se en que momento he dicho lo contrario. Por otro lado como comprenderas "Hacer algo" poco depende de los "analistos" como algun otro les llamaba, igual que el que los piratas saliesen totalmente impunes de la del Alakrana dependio bien poquito de los infantes o de la Armada....

[karolo]

Por lo menos una buena noticia es que uno de los rehenes es mujer. Eso desde el punto de vista islámico es importante porque la visión que tienen ellos de la mujer es algo muy distinto a la que tenemos en europa. Es posible que decidan negociar en vez de degollarlos por la razon de que hay una mujer allí.

Ya se que suena raro y estrambótico pero ellos lo ven así. También por ejemplo por alguna razón que no entiendo las canciones de niños las perciben como pornografiá. Si portaban algun mp3 o algo con una musica que les suene pornografa pueden darse por muertos.

No se porque ven las cosas de ese modo pero el caso es que las ven asi. El hecho de que haya una mujer ayuda a que no los maten (ayuda que no garantiza).

En el eterno hilo del portaviones a menudo decimos que marruecos no es un peligro. No lo es ahora. Ni Marruecos ni ninguno de esos paises pero eso en alguno de ellos puede cambiar de la noche a la mañana porque esta gentuza no solo secuestra. Habla en nombre de Ala en las mezquitas y en las calles y en los bares, le rezan mas que nadie, viven sus escrituras y mucha de su gente es tenida por respetada y sabia. Es una mezcla de religion y populismo que cala entre la gente.