Cambio climático: el engaño se descubre

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Yorktown
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From the desk of Tom Harris, Executive Director, International Climate Science Coalition, Ottawa, Canada
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Open Letter to UN Secretary-General


His Excellency Ban Ki Moon

Secretary-General, United Nations

New York, NY

United States of America


December 8, 2009


Dear Secretary-General,


Climate change science is in a period of ‘negative discovery’ - the more we learn about this exceptionally complex and rapidly evolving field the more we realize how little we know. Truly, the science is NOT settled.


Therefore, there is no sound reason to impose expensive and restrictive public policy decisions on the peoples of the Earth without first providing convincing evidence that human activities are causing dangerous climate change beyond that resulting from natural causes. Before any precipitate action is taken, we must have solid observational data demonstrating that recent changes in climate differ substantially from changes observed in the past and are well in excess of normal variations caused by solar cycles, ocean currents, changes in the Earth's orbital parameters and other natural phenomena.


We the undersigned, being qualified in climate-related scientific disciplines, challenge the UNFCCC and supporters of the United Nations Climate Change Conference to produce convincing OBSERVATIONAL EVIDENCE for their claims of dangerous human-caused global warming and other changes in climate. Projections of possible future scenarios from unproven computer models of climate are not acceptable substitutes for real world data obtained through unbiased and rigorous scientific investigation.


Specifically, we challenge supporters of the hypothesis of dangerous human-caused climate change to demonstrate that:


-Variations in global climate in the last hundred years are significantly outside the natural range experienced in previous centuries;

-Humanity’s emissions of carbon dioxide and other ‘greenhouse gases’ (GHG) are having a dangerous impact on global climate;
-Computer-based models can meaningfully replicate the impact of all of the natural factors that may significantly influence climate;
-Sea levels are rising dangerously at a rate that has accelerated with increasing human GHG emissions, thereby threatening small islands and coastal communities;
-The incidence of malaria is increasing due to recent climate changes;
Human society and natural ecosystems cannot adapt to foreseeable climate change as they have done in the past;
-Worldwide glacier retreat, and sea ice melting in Polar Regions , is unusual and related to increases in human GHG emissions;
-Polar bears and other Arctic and Antarctic wildlife are unable to adapt to anticipated local climate change effects, independent of the causes of those changes;
-Hurricanes, other tropical cyclones and associated extreme weather events are increasing in severity and frequency;
-Data recorded by ground-based stations are a reliable indicator of surface temperature trends.


It is not the responsibility of ‘climate realist’ scientists to prove that dangerous human-caused climate change is not happening. Rather, it is those who propose that it is, and promote the allocation of massive investments to solve the supposed ‘problem’, who have the obligation to convincingly demonstrate that recent climate change is not of mostly natural origin and, if we do nothing, catastrophic change will ensue. To date, this they have utterly failed to do so.

Signed by:

Science and Technology Experts Well Qualified in Climate Science

Ahí queda eso, antes de imponer precipitadamente nada, basandonos en pajas mentales, demuestren eso caballeros.

Al hilo de esta misiva firmada por 150 científicos, algunos comentarios.

"Si bien las políticas destinadas a conservar la energía, reducir la contaminación y ayudar a los países pobres a adaptarse al cambio climático son importantes, la limitación de las emisiones de gases de efecto invernadero en un esfuerzo por controlar el clima no tiene sentido, dado el estado actual del conocimiento científico", indica Wibjörn Karlén, profesor emérito de Geografía Física de la Universidad de Estocolmo (Suecia).

Por el contrario, "la ciencia del cambio climático no está resuelta, sino que está evolucionando rápidamente mediante importantes descubrimientos, muchos de los cuales contradicen las conclusiones del IPCC", indica Robert M. Carter, del departamento de Geofísica de la Universidad James Cook (Australia).

Confundir 2350 con 2035 también forma parte del "consenso científico"


Si no fuera por lo que nos puede costar, esto empezaría a resultar ridículamente divertido. Es la segunda "prueba" de estos mafiosos que veo que ha desenmascarado un simple blogger...esto y lo de la NASA. Lo dicho, rdículo. Y alguno pretende que lo asumamos como palabra revelada y creamos a "los gobiernos"... que vergüenza para si mismos.

El que tenga ojos, que vea.

Saludos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Yorktown escribió:
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Hay que ser americano .... :conf:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Ves, una razón más para el impulso de 51star foundation. Admitimos donativos. :mrgreen:

Saludos.


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Yorktown escribió:
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Parece ser que este grupo que ha promovido lo de las firmas son los que apoyan todo el roio del creacionismo y han "inventado" lo del diseño inteligente...


Ahora vuelvo a dudar del tema...


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Mensaje por imac001 »

Es algo tipicamente progre.

Se inventa algo que en al menos 2 generaciones no se podrá comprobar, se destina dinero a mansalva, mucho bombo y poca sustancia. Se engaña, se miente, se tergiversa, se compran voluntades y almas y se crea una conciencia colectiva de que el hombre, malvado por propia naturaleza, es el causante de todos los males. Pero para eso están unos caraduras, habitualmente millonarios que han ganado su inmensa fortuna haciendo justo lo que no dejan hacer en aras de un mundo mejor, para hacernos ir por el buen camino y ser unos buenos cuidadanos.

Esto, que no deja de ser una inmensa arrogancia por parte de la raza humana. Nos creemos el centro del Universo cuando somos una milésima parte de una gota de agua en un océano. Un volcán en erupción echa a la atmósfera mas CO2 en una hora que toda la industria en un año.

El día mas caluroso de los registros de la historia ( Archivo del observatorio meteorológico de San Fernando, Cadiz) en España fué el 22 de julio de 1884 en Sevilla.....47,3 grados en la escala Celsius.....Me parece que los coches o la energía nuclear o la calefacción o el aire acondicionado tenían poco que ver en ese "calentamiento"

Pero es que nadie se dá cuenta de que todo esto no es más que una gran estafa para tener, a disposición de los mismos poderosos de siempre o de sus amigos, inmensas cantidades de dinero con el visto bueno de ls sociedad????

En España, por poner un ejemplo cercano, la familia EntreCanales que son una tipica familia de derechas de toda la vida, ahora amigos del poder socialista, son los mayores beneficiarios de este "plan verde".

Cada vez somos mas esclavos y tenemos menos libertad. Cada vez podemos hacer menos cosas sin pagar, por lo que cada vez somos mas pobres. Y la casta preeminente cada vez mas poderosa y mas rica.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

[Raven]neo escribió:
Yorktown escribió:
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Parece ser que este grupo que ha promovido lo de las firmas son los que apoyan todo el roio del creacionismo y han "inventado" lo del diseño inteligente...


¿Dónde has visto eso? Me interesa. Hasta donde yo sé, el que lo promueve es el Oregon Institute of Science and Medicine. Lo que he encontrado es que en su página web alguien encontró un enlace a otra página que resultó ser creacionista ... bueno, y que el fundador, además de bioquímico, es cristiano conservador (pero eso no es un delito) y que es de los que fomentaron las predicciones catastrofistas sobre el efecto 2000 (eso a lo mejor sí).

Y el autor de la carta es Frederick Seitz, antiguo (murió hace un año) presidente de la Academia Nacional de Ciencias y uno de los prebostes de la física del estado sólido y la cristalografía cuántica. Me acabo de enterar que el segundo la celda de [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Wigner–Seitz_cell]Wigner-Seitz[/url], el radio de Wigner-Seitz, el método de Wigner-Seitz .... son por él: aunque el Nobel se lo dieran sólo al director de la tesis (o sea, a Wigner) :wink:

Pues eso, que en su biografía no veo ninguna relación con esas cosas que mencionas. Sí que después de jubilado, empezó a trabajar para unas tabaqueras firmando informes de los de "no hay pruebas de que fumar cause cáncer" y que sus jefes ya decían que chocheaba:

http://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Seitz

Ahora vuelvo a dudar del tema...


Bien, de eso se trata, de no creernos las cosas "porque lo dice Fulano" :wink:

Un saludo

imac001 escribió:Es algo tipicamente progre.


Pues en el documental aquél que emitieron en Telemadrid decían que fue la Tatcher la que lo empezó todo: coincidiendo con las huelgas del carbón y la crisis del petróleo, interesaba fomentar la energía nuclear. En ese momento sale una hipótesis que dice que las emisiones de CO2 del carbón y el petróleo darían lugar a un calentamiento global ... y aprovechó la ocasión para darle bombo y platillo :mrgreen:

Hasta entonces, lo que se llevaba era lo contrario, que íbamos hacia una era glaciar.

Un saludo
Última edición por Ismael el 11 Dic 2009, 13:57, editado 1 vez en total.


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Mensaje por vet327 »

Ismael escribió:
Ahora vuelvo a dudar del tema...


Bien, de eso se trata, de no creernos las cosas "porque lo dice Fulano" :wink:

Exacto, de no creernos las cosas que salen "por casualidad" poco antes de la reunion sobre el clima de Copenhage, por ejemplo, y que se usan para desprestigiar la totalidad del movimiento ecologico que lleva décadas advirtiendo de lo que esta pasando.

Que casualidad no ?


vet327
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Mensaje por vet327 »

Yorktown escribió: "Si bien las políticas destinadas a conservar la energía, reducir la contaminación y ayudar a los países pobres a adaptarse al cambio climático son importantes,

Exacto



la limitación de las emisiones de gases de efecto invernadero en un esfuerzo por controlar el clima no tiene sentido, dado el estado actual del conocimiento científico", indica Wibjörn Karlén, profesor emérito de Geografía Física de la Universidad de Estocolmo (Suecia).

Principio de precaucion ? sin contar con que hasta la revelacion del "Climategate", habia un consensus mundial sobre el sujeto, de hecho nadie lo ponia en duda.


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Mensaje por imac001 »

Bueno....las leyes antitabaco son un invento nazi. Nadie es perfecto al 100% ní nadie imperfecto al 100%.

Pero porque será que nunca he visto un documental en el que se diga que la culpa la tiene alguien amado por la izquierda????

Los culpables del siglo XX y XXI son siempre:

USA
Israel y los judíos por extensión.
La Iglesia Católica
Thatcher
Reagan
Bush
Franco
El PP

No he visto nunca una manifestación contra la guerra de Afganistán (la de los rusos contra los afganos o la actual con ObamaMesias a la cabeza), contra Chernobyl (eso de un accidente es un cuento para bebés de teta) o contra los crímenes de Pohl Pot o contra las ejecuciones en China. Dos varas de medir, sin duda.

Pero eso es otra historia.


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Mensaje por imac001 »

vet327 escribió:
Ismael escribió:
Ahora vuelvo a dudar del tema...


Bien, de eso se trata, de no creernos las cosas "porque lo dice Fulano" :wink:

Exacto, de no creernos las cosas que salen "por casualidad" poco antes de la reunion sobre el clima de Copenhage, por ejemplo, y que se usan para desprestigiar la totalidad del movimiento ecologico que lleva décadas advirtiendo de lo que esta pasando.

Que casualidad no ?


Bueno......cada uno es libre de dejarse engañar por unos o por otros.


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Mensaje por [Raven]neo »

´Raven

El Discovery Institute no es que sean creacionistas, es que son LOS creacionistas. Son la principal empresa que apoya el diseño inteligente, """científica""" y económicamente.

No sé como de relacionados estarán con el instituto de Oregón que promueve esto, pero sí que puedes ver que existe relación al ver donde tienen alojado el vídeo de Noah Robinson abajo de este enlace.

http://oism.org/pproject/

Un saludo!


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

vet327 escribió:Exacto, de no creernos las cosas que salen "por casualidad" poco antes de la reunion sobre el clima de Copenhage, por ejemplo, y que se usan para desprestigiar la totalidad del movimiento ecologico ....


Obviamente, la fecha en que ha salido, de casualidad no tiene nada ... como tampoco es casualidad el bombardeo de supuestos efectos del cambio climático que sacan día sí día también, justo en estas fechas.

que lleva décadas advirtiendo de lo que esta pasando


Más bien de lo que dicen que va a pasar y nunca llega :mrgreen:

O de cosas que están pasando, pero que no tienen por qué tener relación con el asunto. También "por casualidad" estos días nos sacan el incremento de temperaturas en Madrid en las últimas décadas: claro, si una ciudad ha crecido hasta más de cuatro millones de habitantes, más suburbios, con todo su cemento, con todas sus calefacciones, con todos sus atascos, sus industrias .... y aumentan las temperaturas en sus alrededores, la causa es el efecto invernadero global generado por el aumento de CO2 en la atmósfera. Es obvio :wink:

Un saludo

vet327 escribió:sin contar con que hasta la revelacion del "Climategate", habia un consensus mundial sobre el sujeto, de hecho nadie lo ponia en duda.


Es que eso es falso. En la comunidad científica no hay tal consenso, ni lo había antes .... los datos que se han puesto aquí son de antes de ese "climagate", lo de la metedura de pata con el efecto 2000 o con el 2035 y el 2350 son de antes, los líos entre los científicos del IPCC (todos los de "si esas son las conclusiones, quítame de la lista de colaboradores") también son de antes ... de hecho, de lo que trata tal escándalo es precisamente de eso, de las peleas entre unos y otros y las "malas artes" que se usan. Cosas que cualquiera que esté metido en el mundo científico sabe que son bastante más normales de lo que deberían, pero que quedan muy mal cuando trascienden.

Otro saludo

Finalmente:

[Raven]neo escribió:No sé como de relacionados estarán con el instituto de Oregón que promueve esto, pero sí que puedes ver que existe relación al ver donde tienen alojado el vídeo de Noah Robinson abajo de este enlace.


Gracias, no conocía al Discovery Institute.

Y un saludo más
Última edición por Ismael el 11 Dic 2009, 14:28, editado 2 veces en total.


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Mensaje por vet327 »

Ismael escribió:
vet327 escribió:Exacto, de no creernos las cosas que salen "por casualidad" poco antes de la reunion sobre el clima de Copenhage, por ejemplo, y que se usan para desprestigiar la totalidad del movimiento ecologico ....


Obviamente, la fecha en que ha salido, de casualidad no tiene nada ... como tampoco es casualidad el bombardeo de supuestos efectos del cambio climático que sacan día sí día también, justo en estas fechas.

que lleva décadas advirtiendo de lo que esta pasando


Más bien de lo que dicen que va a pasar y nunca llega :mrgreen:

O de cosas que están pasando, pero que no tienen por qué tener relación con el asunto. También "por casualidad" estos días nos sacan el incremento de temperaturas en Madrid en las últimas décadas: claro, si una ciudad ha crecido hasta más de cuatro millones de habitantes, más suburbios, con todo su cemento, con todas sus calefacciones, con todos sus atascos, sus industrias .... y aumentan las temperaturas en sus alrededores, la causa es el efecto invernadero global generado por el aumento de CO2 en la atmósfera. Es obvio :wink:

Un saludo

vet327 escribió:sin contar con que hasta la revelacion del "Climategate", habia un consensus mundial sobre el sujeto, de hecho nadie lo ponia en duda.


Es que eso es falso. En la comunidad científica no hay tal consenso .... los datos que se han puesto aquí son de antes de ese "climagate" ... de hecho, de lo que trata tal escándalo es precisamente de eso, de las peleas entre unos y otros.

Otro saludo


No, la causa es el impacto de la actividad humana, que es lo que se viene denunciando, para aquel que quiera informarse sin recurir a topicos de "talibanes verdes".


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Mensaje por Ismael »

vet327 escribió:No, la causa es el impacto de la actividad humana,


O a lo mejor no, ¿esto es coincidencia?

Imagen

.... y si es que sí, y la causa es el impacto de la actividad humana, a mí me interesaría saber, entre otras cosas, qué actividad humana exactamente es la que lo está causando en cada caso y cómo, para no perder el tiempo aplicando "soluciones" que lo mismo no solucionan nada, en lugar de las que deberían aplicarse.

Y para eso hay que informarse sin recurrir a topicos de "talibanes neoliberales" :mrgreen:

Un saludo


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Mensaje por Yorktown »

Exacto


Pues eso no tiene una mierda que ver con lo que pretenden en Copenhague, que es limitar la emisión de Co2 por que se les pone en el moño. Y el Co2 no es un contaminante.

Principio de precaucion ? sin contar con que hasta la revelacion del "Climategate", habia un consensus mundial sobre el sujeto, de hecho nadie lo ponia en duda.


Lo del "principio de precaución" es algo infumable en una sociedad libre, pero infumable infumbale, y que lleva a cosas como la Patriot Act.

'Leyes de miedo. Más allá del principio de precaución'
http://www.elboomeran.com/obra/355/leye ... recaucion/

¿CEDER LIBERTAD PARA LOGRAR MÁS SEGURIDAD?
http://www.cgae.es/portalCGAE/archivos/ ... 598285.pdf

Quien esta dispuesto a ceder la libertad en pos de la seguridad, al final no tendrá ni una ni otra, y si encima la seguridad que nos venden es FALSA porque no tienen ni puta idea de los fenoménos, causas y efectos que se están produciendo por algo tan natural e hsitóricamente acontecido como un cambio en el clima, que se piren.



Y lo segundo, es directamente falso, como podemos ver con el documental de la BBC que se ha estado comentado, sin ir más lejos. O el consenso de Copenhague.

http://www.copenhagenconsensus.com/CCC% ... 0Page.aspx

Y hay muchos más, si interesan, la NASA diciendo que los hielos crecen en la Antartida, y desde 2007 en el Ártico.... Que nos hayamos enterado ahora por que se han descubierto las abiertas mentiras y manipulaciones de toda esa gentuza, es otro cantar. A mi todo esto me importaba más bien poco hasta que he descubierto que me estan engañando y en base a ese engaño pretenden imporme, e imponer a otros medidas draconianas y contraproducentes, y además, robarme el dinero.

Además, eso mismo decía Nixon, ya que hablamos de "gates", hasta que no se descubrió el Watergate, parecía un presidente estupendo. Pues eso, parecía. Si alguno quiere seguir con los ojos cerrados, allá él.

Y cuanto más investigo, más escandaloso me parece todo.

Como dice Ismael, en 1976 nos decían que el problema era el enfriamiento mundial (suponiendo que sea el Co2, que es mucho suponer,y si la liamos por que no tenemos ni puta idea de que hacemos y lo enfriamos demasiado?), luego el efecto 2000 ese, y ahora se inventan lo otro y lo imponen por sus santos cojo*** y culpabilizandonos y atemorizandonos. Pues no. Que nos lo demuestren, y que cuando lo tengan claro, nos pregunten si tomamos medidas o no, si merece la pena tomar medidas, si PODEMOS tomar alguna medida.

Lo dicho, tenemos que crecer, y tenemos que crecer con lo que tenemos ahora, y no podemos permitirnos dejar de hacerlo en base a suposiciones más bien descabelladas y alarmistas de gente que dice que el problema es el ser humano y que si desapareciese se solucionaría todo, o que el jodido oso polar importa más que que los esquimales vivan mejor, o que el planeta no se puede permitir que todos vivan como vivimos nosotros, y que hay que evitarlo.

Saludos.


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