Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

-Creo que la pregunta de Valerio era más bien retórica, pero no Howard, el desalojo de Gaza no fue consecuencia de ningún tratado con los palestinos. Fue algo decidido unilateralmente por Israel.

-Efectivamente, estimado Yorktown.
Estimado Howard_Hughes mi respuesta ya la tienes. Sólo remarcar lo de unilateral.


A lo que me vengo a referir,es como que los Israelies dan un gesto de buena voluntad a los Palestinos para emprender negociaciones y que cesen los ataques.¿puede ser eso?

Un saludo.


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Howard_Hughes escribió:
A lo que me vengo a referir,es como que los Israelies dan un gesto de buena voluntad a los Palestinos para emprender negociaciones y que cesen los ataques.¿puede ser eso?

Un saludo.


Estimado Howard_Hughes si te he entendido bien no se si te referirás a lo que la comunidad internacional llama "Tierra por Paz", que por ponerle un origen nos tendríamos que ir a la resolucion 242 del Consejo de Seguridad de la ONU, a la retirada del Sinaí tras el tratado de paz con Egipto en el 79 o a la Tojnit Haitnatkut del 2004 propuesta por Sharón y llevada a cabo un año después en la Franja de Gaza y en cuatro asentamientos de Cisjordania.
La estrategia "Tierra por Paz", personalmente pienso que ha sido un fracaso. Ahí tienes el ejemplo de los colonos contra el mismo gobierno israelí y contra los palestinos en Cisjordania (el asunto de la quema de la mezquita, que ya puestos podemos nombrar las profanaciones de lugares judios después de la retirada del 2005), los lanzamientos de cohetes, los túneles bajo la frontera con Egipto para pasar armas y combatientes, los ataques desde las fronteras, etc.
Si lo que tu llamas gesto de buena voluntad para el cese de los ataques ha valido para algo, visto lo visto, va a ser que no.

Recibe un saludo.


Zeeb
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Mensaje por Zeeb »

Si bien no estoy en nada de acuerdo con el acto vandalico contra de la mezquita de la aldea de Yasuf,en el Norte de Samaria,quedo claro que lo que se quemo fue una alfombra y algunos libros de Koran que estaban en un armario,la mezquita no sufrio ningun danio.
Es de esperar que la policia encuentre a los culpables para que reciban su castigo,y no como en las repetidas veces que arabes quemaron la tumba de Josef,lugar santo para los judios creyentes y que jamas se ha dado con el paradero de los criminales que lo hicieron ,por mas que hay peliculas del hecho.
Hoy rabinos fueron a la aldea y le entregaron Koranes al alcalde del lugar ,ademas de mostrarles su solidaridad con ellos.


Hereje
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Mensaje por Hereje »

Atacan la Casa del Pueblo de Deusto en Bilbao y advierten al PSOE de que le "ha llegado la hora"

Yo soy de Deusto Xd (aunque ODIO el tomate), por aqui no suele haber demasiadas movidas de esas.
De vez en cuando alguna manifestacion de unos u otros y ya esta.

Yorktown escribió:
¿como es posible que no fuesen capaces de impedir que los colonos llegasen a la mezquita y la quemasen y en cambio si fueron capaces de impedir que los palestinos llegasen hasta los colonos?


Te voy a poner esto, a ver que te parece.

Atacan la Casa del Pueblo de Deusto en Bilbao y advierten al PSOE de que le "ha llegado la hora"

Explota un artefacto incendiario en el metro de Getxo, queman un autobús en Markina y aparecen pintadas en Deusto

Ataque a la sede del PP
Durante el día de hoy nos hemos enterado de que la sede del PP de Mataró, en el barrio de Cerdañola ha sido atacado por unos indeseados y fascistas. Desde aquí condeno este ataque a una de las sedes de mi partido. Os dejo una foto que he cogido prestada del blog del Presidente del PP de Mataró.

Tercera noche consecutiva de ataques a diversas sedes del PP ...

Tres explosivos caseros destrozan dos sedes del PP en Galicia y un ...

Varios encapuchados causan destrozos en la sede del PP en Santiago...

Atacan las sedes del Partido Popular de Ferrol y de Narón por el ...

La sede del PP en Mataró, atacada "por enésima vez"...

A dar lecciones, a la escuela.

Saludos.

Bueeeeno, no es por meterme otra vez en este tema, pero no creo que el tema vasco sea comparable al tema palestino. Hey, a mi viejo le quemaron el coche y a mi cuando estuve en la mili, haciendo guardia vinieron a tirarnos cocteles molotovs el dia del Aberri Eguna (el dia de la patria, de la vasca se entiende) y las situaciones que puedo dar son numerosas... Pero vamos, que comparar ambas situaciones me parece un poco exagerado.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Efectivamente, más a mi favor.

Y si en España el estado no es capaz de evitar estos actos, me parece injusto demonizar al estado de Israel, que en una situación infinitamente más complicada, no sea capaz de evitar algo similar.

En defintiva, lo de siempre, lo de la viga, la paja, y los ojos varios.

Saludos.


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:Efectivamente, más a mi favor.

Y si en España el estado no es capaz de evitar estos actos, me parece injusto demonizar al estado de Israel, que en una situación infinitamente más complicada, no sea capaz de evitar algo similar.

En defintiva, lo de siempre, lo de la viga, la paja, y los ojos varios.

Saludos.


¿Volvemos a comparar los medios de uno y otro y de paso los tamaños? :roll:

Por cierto York, pensaba que conocías el país donde vives ¿quien tiene las competencias de seguridad en el País Vasco? :roll:

En septiembre se declaró al colono israelí Yehoshua Elitzur culpable del homicidio en septiembre de 2004 de Sayel Jabara, palestino de 46 años, cerca del pueblo de Salem, en la Franja de Gaza. Aunque Yehoshua Elitzur portaba un fusil de asalto M-16 y había matado a tiros a un hombre desarmado, el tribunal argumentó que no había pruebas de que hubiera tenido la intención de matarlo. No le declaró culpable de asesinato, sino de homicidio impremeditado. No fue encarcelado, ya que había sido puesto en libertad bajo fianza menos de 24 horas después de su detención y no compareció ante el tribunal para escuchar el fallo.


No está mal ¿verdad? A pesar de haber testigos que afirmaban que el tal Jabara había parado su coche y que Elitzur le disparó, pero claro, como los testigos eran palestinos no se tuvieron en cuenta, ya se sabe valen lo mismo que los testimonios de una mujer en un tribunal islámico :roll:


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

¿Volvemos a comparar los medios de uno y otro y de paso los tamaños?


En efecto España es muchisimo mayor y dispone de una amplisima superior capacidad de medios, ya que dispone de muchisimo más dinero para pagarlos.

Si no se gasta adecuadamente... ¿o sera que si se gasta pero es dificil?

Por cierto York, pensaba que conocías el país donde vives ¿quien tiene las competencias de seguridad en el País Vasco?


Eso podriamos decir de ti, en materia antiterrorista la Guardia Civil. Son de las poquitas competencias que no tienen transferidas.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Por cierto York, pensaba que conocías el país donde vives ¿quien tiene las competencias de seguridad en el País Vasco?


El que me temo que no lo conoces eres tú.

El Estado Español, es quien tiene las comptencias.

Y los medios...que los pongan, ¿no?. Quien se lo impide?

Al resto de falacias, te contestas tu solo.

Eso podriamos decir de ti, en materia antiterrorista la Guardia Civil. Son de las poquitas competencias que no tienen transferidas.


Aúnque no fuese así Malcom, la Ertzaintza, o como coñ* se escriba, sigue siendo Estado Español, como Ajuria Enea, sigue siendo Estado Español. Alguno no parece tener muy claro que es Estado... o que es español.
Saludos.
Última edición por Yorktown el 14 Dic 2009, 11:31, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Apónez »

Malcomn escribió:
Por cierto York, pensaba que conocías el país donde vives ¿quien tiene las competencias de seguridad en el País Vasco?


Eso podriamos decir de ti, en materia antiterrorista la Guardia Civil. Son de las poquitas competencias que no tienen transferidas.

Saludos.


El problema Malcomn es que eso se considera "vandalismo" y no "terrorismo" por tanto es la Ertzaintza la que se encarga y bien que se han quejado en más de una vez de que desde la Consejería de Interior del Gobierno Vasco les hiciesen "morder el freno"


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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:Al resto de falacias, te contestas tu solo.

Saludos.


Claro, claro, si varias personas dicen que vieron a un tipo disparar a alguien que no le amenazaba pero el juez considera que quien dice la verdad es el tipo que disparó, decir que a esas personas no se las tiene en cuenta como testigos es una falacia, sigue así hombre, ya veremos que es lo proximo que se te ocurre :mrgreen:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Ya...y como digo antes, la consejeria de interior del Gobierno Vasco, no es Estado Español? Ni la ertzanitza? Que es, estado búlgaro?


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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:Ya...y como digo antes, la consejeria de interior del Gobierno Vasco, no es Estado Español? Ni la ertzanitza? Que es, estado búlgaro?


Eso deberías explicarselo a ellos y no a mí, y mejor que no lo hagas muy alto, no se vayan a enfadar :mrgreen:


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Mensaje por Yorktown »

No, te lo explico a ti, que eres el que no lo sabes. Y el que dice que no sabemos los demas en donde vivimos.

Evidentemente, el que no sabe que es un Estado, o que es español, no soy yo.


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Mensaje por Malcomn »

Aúnque no fuese así Malcom, la Ertzaintza, o como coñ* se escriba, sigue siendo Estado Español, como Ajuria Enea, sigue siendo Estado Español. Alguno no parece tener muy claro que es Estado... o que es español.


Cierto, cierto, pero era por adelantarme ya que me supongo por donde iba.

El problema Malcomn es que eso se considera "vandalismo" y no "terrorismo" por tanto es la Ertzaintza la que se encarga y bien que se han quejado en más de una vez de que desde la Consejería de Interior del Gobierno Vasco les hiciesen "morder el freno"


No se, parece que la Guardia Civil no lo tiene tan claro como tú, ya que dice:

1. La kale borroka puede definirse como un terrorismo de baja intensidad.

Dadas la naturaleza de sus acciones, que incluyen la comisión de delitos de estragos, incendios, lesiones, amenazas y coacciones, y su finalidad, que implica subvertir el orden constitucional y alterar gravemente la paz pública, la kale borroka se engloba dentro del concepto de terrorismo tal como éste es entendido en los artículos 571 a 579 del Código Penal.

Y dado que su acción no se propone en principio causar la muerte de personas, tarea que asume directamente ETA, podemos matizar que se trata de un terrorismo de baja intensidad.


http://www.guardiacivil.org/quesomos/or ... nota02.jsp

Que son los actos a los que se refería York. Y han detenido a unos pocos, y la policia nacional tambien.

Saludos.


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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:No, te lo explico a ti, que eres el que no lo sabes. Y el que dice que no sabemos los demas en donde vivimos.

Evidentemente, el que no sabe que es un Estado, o que es español, no soy yo.


Si el que no "lo tiene claro" es precisamente el que gobierna ahí y, sin unas elecciones de por medio, no hay forma de sacarlo pues hay un problema bien gordo, salvo que quieras recurrir a los tanques, que creo que no estaría precisamente muy bien visto por la "Comunidad Internacional" :roll:


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