Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Estimado Yorktown, que usted me garantice que no va a haber una guerra, comprenderá que tiene el mismo valor que un billete de 77 libras.


Jajajajaja...Touché.

Tutéame por favor.

Aún así comprendo el mensaje, si bien me gustaría alguna garantía adicional, si usted tiene a bien, que nos diga cual sería el medio para ejercer, en su opinión, la soberanía. Le anticipo la mía, la búsqueda de la presión internacional. ¿Usted propone algo más coercitivo, o bien debemos pensar en un acuerdo que a la larga nos humille más, si cabe, como país?


Presión internacional..poca vamos a hacer. Cada uno es quien es, y lo que se pueden poner de nuestro lado, tienen más o menos la misma fuerza que nuestro billete de 77 libras en un banco de la City.

No veo por que nosotros no podemos hacer lo que están haciendo ellos. En vez de que la zodiac con esteroides esa que se pone chula, advierta de nada, advertirle a ella. Hacer ver en White Hall que por ahí no, que si quieren hasta nos hacemos un poco los locos, pero que dar el alto a una nave de la Guardia Civil, no. Y que las naves de la GC o de la Armada tienen perfecto derecho a patrullar esas aguas. Si ellos quieren hacerlo también...pues que sea discretamente.

Saludos.


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alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

No,no, estimado Yorktown. Comprenderá que si hemos acordado ejercer la soberanía en nuestras aguas y territorios, lo último que se puede ser es discreto. Le acepto sutil, pero discreto me parece, en este caso, sinónimo de débil. Y creo que buscamos lo contrario.

Tal vez presión internacional? Por aquello de, aún sin serlo, parecer que tenemos amigos. Recuerde mi teoría de la política de gestos, aquello del puente de plata, para todos no solo para quien parece ser el enemigo, que de facto no es mas que un aliado con ínfulas.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No si los que tienen que ser discretos son ellos!


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Bsrt
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Mensaje por Bsrt »

Francisco Fdez escribió:No hay duda de que Gibraltar geograficamente nos pertenece ya que nos lo arrebataron por las armas,pero la poblacion imposibilita que se nos devuelva.


Pues como mucho nos pertenece geográficamente ya que políticamente reconocimos la soberanía británica en 1713 con el tratado de Utrecht... Lo de las aguas territoriales es harina de otro costal.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado alexferrol:

Disculpa la intrusión.

alexferrol escribió:Estimado Yorktown, que usted me garantice que no va a haber una guerra, comprenderá que tiene el mismo valor que un billete de 77 libras.
Aún así comprendo el mensaje, si bien me gustaría alguna garantía adicional,...


Quizá la palabra de uno no sirva demasiado. Lo que sí sirve son los hechos: Socios en la UE, en la OTAN, millares de españoles viviendo en el Reino Unido y viceversa... y los más cerca de 27.600 millones de euros de comercio bilateral. Eso sin contar con los cerca de 20.500 millones de euros de inversiones británicas en España y los casi 71.000 millones de inversiones españolas en el Reino Unido desde 1993.

Si no nos dimos de bofetadas con los canadienses con menos relaciones, ¿qué te hace creer que nos las daremos con los británicos si detenemos un par de patrulleras en nuestra aguas?... Lo único que pasaría es que habría overbooking en los vuelos Madrid-Londres de diplomáticos llendo y viniendo a reunirse para tratar el asunto.

alexferrol escribió:... Le anticipo la mía, la búsqueda de la presión internacional. ¿Usted propone algo más coercitivo, o bien debemos pensar en un acuerdo que a la larga nos humille más, si cabe, como país?...


No creo que el mundo tenga cuerpo para apoyar a nadie en asuntos que no le conciernen directamente. Mucho menos cuando ven que los gobiernos español y británico aceptan perfectamente la situación actual.

Y que conste que considero que Gibraltar es, hoy por hoy, británica de derecho. Lo firmamos. Otra cosa es el día que deje de ser británica.

Saludos y disculpa de nuevo.

Edito: se me había olvidado poner la cita de los intercambios económicos.

http://www.oficinascomerciales.es/icex/cma/contentTypes/common/records/viewDocument/0,,,00.bin?doc=538345


alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

Jajaja!!! A eso me refiero, pero tu propuesta anterior, resumida en patrullemos todos conjuntamente las aguas con discrección, me parece una propuesta próxima a la soberanía compartida, y tal vez sea el camino, pero nos distrae del objetivo final, que no es otro que el de minimizar el estado.

¿Y qué opinanarán los llanitos?


alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

Estimado Albertopus:

Evidentemente no estoy poniendo en duda la palabra de nadie. si el tema lo reducimos a la relación económica bilateral, usted ha dicho la última palabra.

Peeeero,la visión THE PEOPLE, es una afrenta no una relación económica bilateral. Y por ello se trata de buscar un buen acuerdo, aún con medias razones, antes que un buen pleito con el derecho de mi lado. Ya lo intuye usted, es que soy español, así que en principio, busquemos la teoría de la mínima fatiga por seguir la tradición patria.


AlcalaGaleano
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Mensaje por AlcalaGaleano »

En mi opinion, de momento, no tendriamos que reivindicar la soberania sobre el peñon, pero se deberia exigir, contundentemente, el escrupuloso cumplimiento del tratado de Utrech y por tanto, recclamar de una forma activa, las aguas jurisdiccionales que nos pertenecen y las tierras fuera del peñon ursurpadas.

La Armada, deberia patrullar nuestras aguas e imponer su presencia activa, asi como evitar el cachondeo de las gasolineras flotantes que abastecen el transito maritimo y ensucian todo lo que quieren.


"Imaginaros donde estariamos ahora, si nuestros politicos, hubieran estado a la altura de nuestros soldados".

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Mensaje por Howard_Hughes »

este tema es un poco friki,ya que todos sabemos que España no recuperara ese peñon


Francisco Fdez
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Mensaje por Francisco Fdez »

Howard_Hughes escribió:este tema es un poco friki,ya que todos sabemos que España no recuperara ese peñon


Ya sabemos que no se va a recuperar,pero lo que si tenemos derecho es hacer cumplir el tratado de Ultrech a rajatabla,osea nada de aguas territoriales de gibraltar que solo existen en sus mentes.

Por otro lado no necesitamos el peñon a fin de cuentas de que nuestra armada es lo suficientemente potente como para controlar el estrecho contra casi cualquier Marina del Mundo.


Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

AND MISS WORLD 2009 IS... GIBRALTAR

http://www.missworld.com/index.php?opti ... 50&lang=es

Intolerable!!


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Mensaje por imac001 »

12 paginas muy ilustrativas de las diversas corrientes de pensamiento nada corrientes.

1- Gibraltar es español porque se tomó en nombre de un aspirante a la corona de España. No fué una ocupación en nombre de Inglaterra.
2- Comparar Gibraltar con Ceuta y Melilla es algo carente de toda lógica. Ceuta es España porque sino sería Portugal y Melilla es España antes que Pamplona o Granada......desde luego antes de 1956 que es desde cuando existe MArruecos
3- Obviamente no vamos a echarlos a cañonazos. Eso en otra época sería hasta recomendable, pero ahora es inviable.
4- Pero que deberiamos hacerle la vida mas "incomoda" a los llanitos como que hay Dios. Cierre de verja, cierre de puerto, corte de lineas telefónicas, cierre del espacio aereo....y veras como cambia la cosa.
5-Gibraltar será España de facto cuando a los ingleses no les sea rentable. Una España diciendo todos los días y a todas las horas que eso es una gran lavadora de dinero del narcotrafico y de las mafias instaladas en la Costa del Sol, ayudaría bastante.


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Hereje
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Mensaje por Hereje »

Yorktown escribió:AND MISS WORLD 2009 IS... GIBRALTAR

http://www.missworld.com/index.php?opti ... 50&lang=es

Intolerable!!

No jodas :shock:, pero si Gibraltar no es un pais ¿Como es posible que se pueda presentar a esos concursos bajo bandera propia?
Claro que habiendo tanto mono en el peñon es logico que manden alguna "mona" :mrgreen:.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No, no, si lo que me parece intolerable es que la moza es tirando a petarda, no que sea de Gibraltar :wink: :mrgreen:

Imagino que como sarao privado, invitar a quienes se les ponga en el moño...he puesto la noticia por hacer un poco de chiste, a ver si ahora vamos a hacer como los bolivianos, que querían llevar a Perú al Tribunal de la Haya por que no se que miss se había vestido con no se que traje regional que dicen que es suyo, cosa pasmosa...

No jodamos, no jodamos.

Saludos.


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Mensaje por imac001 »

Yorktown escribió:No, no, si lo que me parece intolerable es que la moza es tirando a petarda, no que sea de Gibraltar :wink: :mrgreen:

Imagino que como sarao privado, invitar a quienes se les ponga en el moño...he puesto la noticia por hacer un poco de chiste, a ver si ahora vamos a hacer como los bolivianos, que querían llevar a Perú al Tribunal de la Haya por que no se que miss se había vestido con no se que traje regional que dicen que es suyo, cosa pasmosa...

No jodamos, no jodamos.

Saludos.


Tu dá ideas......


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