Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[reytuerto]

Estimado Armando:

¿Me fui por otro lado? Nop.
¿Qué tipología de conflicto tiene actualmente Colombia y Venezuela?
No es como en 1987 y el incidente del ARC Caldas. La actual confrontación se debe a un choque frontal e ideológico (político por lo tanto) entre los gobiernos en Colombia, los grupos terroristas colombianos y Venezuela (independientemente si hay colusión de este con los grupos subversivos). Por eso es que escribí lo que escribí, no por algún motivo tendencioso, sino porque esa es la realidad. Paralelamente, mis preguntas acerca del escenario siguen en pie. Saludos cordiales.

[comando_pachacutec]

que va... eso es trabajo de organismo de seguridad la milicia es para ser entrenada y colocarlos en actividades productivas.

Entonces compadre, sigo sin entender. tu dices que los fusiles estaran en los cuarteles, y que los campesinos se dedicaran a sus faenas.

el estimado Guaripete, dice todo lo contrario, que tendran sus fusiles y que seran entrenados y controlados por miembros de las FFAA, porque los campesinos necesitan cuidarse de los paramilitares (y no de las FARC)

Da a entender que sera algo asi como israelitas cosechando con su UZi en la espalda listos para un ataque arabe...

Si es asi, vamos a ver cuanto tiempo los campesinos (no militares) soportan sus fusiles en la espalda mientras hacen sus faenas... asi empieza la perdida de fusiles, despues se pierden por N cantidad de dolares...

las cosas al fin y al cabo no estan claras... a quien le creo? a ti o a el?

Saludos

[GUARIPETE]

vamos a poner un poco de contexto.

Guanare, 13 Dic. Nelvia Perdomo, Dirección de Información.- Con el aniversario de los 150 años de la Batalla de Santa Inés, el presidente Hugo Chávez da inicio formal a la conformación de milicias campesinas en Venezuela, por lo que el Gobierno Socialista conforma esta nueva estructura en Portuguesa.Las milicias campesinas tienen la función de velar por la defensa de los campesinos y la lucha contra el latifundio.El Gobernador del estado Wilmar Castro señala, esta es una nueva estructura de defensa que la revolución bolivariana ha venido creando, para fortalecer el papel que ha venido haciendo la Fuerza Armada Bolivariana en atención a los postulados de la constitución de la República.Castro destaca que en el estado Portuguesa ya se iniciaron los entrenamientos de estos grupos en los diversos espacios, existe una cuota de 1500 campesinos que se incorporan en el ejército miliciano.
Es importante señalar que las milicias campesinas tendrán formación política, práctica y militar conducida por expertos del ejército venezolano, según han declarado diversas fuentes oficiales recientemente en los medios de comunicación.Castro enfatiza que las milicias campesinas son el pueblo campesino en armas que se suma a ese pueblo armado, como son los dignos soldados del Ejército Nacional Bolivariano, de la Marina y Aviación bolivarianas, así como la Guardia Nacional Bolivariana. Asegura que la milicia campesina será una fuerza encargada de enfrentar la violencia desatada por terratenientes en áreas rurales.

E. PRESS, Caracas

El Gobierno de Venezuela creará el mes de diciembre milicias campesinas para hacer frente a la violencia promovida por los paramilitares y sicarios que, en los últimos meses, han asesinado a más de 200 trabajadores, según informó el ministro de Agricultura, Elías Jaua.

Jaua encabezó una manifestación en el estado de Guárico (centro) convocada por el frente campesino Ezequiel Zamora, en rechazo al asesinato de varios dirigentes campesinos y a la actitud asumida por los "terratenientes que se oponen a su lucha", informó ayer el diario venezolano El Tiempo.

"No nos hagan marchar en el futuro con los fusiles y los sables en las manos, porque si ese fuera el camino que escogieran para intentar frenar la voluntad del pueblo y del Gobierno, estamos dispuestos a aceptar el reto y enfrentar en cualquier terreno y vencer definitivamente a la oligarquía", expresó.

Asimismo, el ministro venezolano pidió al Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) y a la Fiscalía investigar las denuncias presentadas por los campesinos. En este sentido, emplazó al TSJ y al Ministerio Público (MP) a que se pronuncien ante las denuncias de más de 2.000 agresiones en contra de campesinos, al menos doscientos de los cuales han perdido la vida.

Aseguró que no debe existir la impunidad y se debe garantizar el acceso a la justicia a todos los venezolanos, al tiempo que acusó a una familia de apellido "Rodríguez" de liderar los ataques a los trabajadores.

cree en quien quieras brother.
salud

[comando_pachacutec]

Estimado, si pusieras una nota que no hable de oligarquia, terratenientes, luchas de clases y demas blablabla populero, seria mas interesante y serio.

Segun esa noticia, se da a entender, que venezolanos apadrinan terroristas colombianos para matar a campesinos Ven.

Me parece dificil y poco creible. puro cuento.

Sigamos con tu linea:

1. el Gob de Ven no puede garantizar la seguridad de sus ciudadanos.

2. el Gob Ven armara a milicias, a las cuales TAMPOCO podra controlar.

3. que hace el ministerio de agricultura encabezando grupos paramilitares? quien dirije a quien?

4. cual es la seguridad de que estas armas no terminen en manos de terceros? se las llevan a sus casas? las recojen en la mañana y devuelven en la tarde?

5. cuanta plata se destinara para que toda la operacion funcione (logistica, presencia en el campo diaria, repuestos, equipos, municion, etc)?

6. cuanto tiempo se puede mantener esta operacion?

Solo para empezar.

Saludos

[José "El fugitivo&a]

que va... eso es trabajo de organismo de seguridad la milicia es para ser entrenada y colocarlos en actividades productivas.

Entonces compadre, sigo sin entender. tu dices que los fusiles estaran en los cuarteles, y que los campesinos se dedicaran a sus faenas.

el estimado Guaripete, dice todo lo contrario, que tendran sus fusiles y que seran entrenados y controlados por miembros de las FFAA, porque los campesinos necesitan cuidarse de los paramilitares (y no de las FARC)

Da a entender que sera algo asi como israelitas cosechando con su UZi en la espalda listos para un ataque arabe...

Si es asi, vamos a ver cuanto tiempo los campesinos (no militares) soportan sus fusiles en la espalda mientras hacen sus faenas... asi empieza la perdida de fusiles, despues se pierden por N cantidad de dolares...

las cosas al fin y al cabo no estan claras... a quien le creo? a ti o a el?
Saludos

Te aconsejo algo estimado comando, no le creas a ninguno nada, que ni el Ministro de la Defensa ni el CEO saben como funciona este embrollo que les endosa Chavez.

Como bien dice Maya, este quilombo no lo entiende nadie.

Crean milicias campesinas para defenderse de los paramilitares y terratenientes. Es decir se declara abiertamente que las FAN son incapaces de brindar seguridad y por lo tanto se instaura la ley de la selva: Si eres terrateniente, te juzgo yo mismo y te mato.

Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.

[GUARIPETE]

1. el Gob de Ven no puede garantizar la seguridad de sus ciudadanos.

2. el Gob Ven armara a milicias, a las cuales TAMPOCO podra controlar.

3. que hace el ministerio de agricultura encabezando grupos paramilitares? quien dirije a quien?

4. cual es la seguridad de que estas armas no terminen en manos de terceros? se las llevan a sus casas? las recojen en la mañana y devuelven en la tarde?

5. cuanta plata se destinara para que toda la operacion funcione (logistica, presencia en el campo diaria, repuestos, equipos, municion, etc)?

6. cuanto tiempo se puede mantener esta operacion?

respuesta:

1. cual es el problema acaso no pasaba algo similar en tu propio pais , la seguridad en Venezuela es un tema dificil de hecho es el "TEMA" damos pasos en la direccion correcta, la situacion de inseguridad en mi pais es grave pero presisamente esta es una muestra de que se esta corrigiendo( me gustaria personalmente lo confieso que se vieran los resultados mas rapido)

2 hasta ahora todo ha salido bien, acaso ves algun problema que haya surgido con las guardias territoriales y la reserva que ya tienen años funcionando

3 son grupos militares adscritos al ministerio de defensa tambien, y si la idea partio del ministerio de agricultura y tierras, es muy dificil que entiendas o te lo explico mas despacio?

4 la misma seguridad que tienen los miembros de la fuerza armada al portar sus armamentos, las milicias son netamente voluntarias, es decir la afinidad ( perdon por el adobo politico
) al proceso se da por sentada.
5 dirigirse o llamar a esta direccion para que le den los datos:
Av. Urdaneta entre esquina Platanal a Candilito a media cuadra de la Plaza la candelaria
Parroquia la Candelaria - Caracas - Venezuela
Teléfonos: 0212-5090347 - 5090348 - 5090359 - 5090360 - 5090361 - 5090384 - 5090385
6 si por nosotros fuera el entreamiento militar de tutilimundi deberia ser por siempre.

Estimado, si pusieras una nota que no hable de oligarquia, terratenientes, luchas de clases y demas blablabla populero, seria mas interesante y serio.

Segun esa noticia, se da a entender, que venezolanos apadrinan terroristas colombianos para matar a campesinos Ven.

Me parece dificil y poco creible. puro cuento.

y es que acaso el latifundio, los terratenientes y la lucha de clases en el Campo Venezolano son inventos mios??? son hechos incontestables, nada de bla bla si no preguntele al diputado agrario Braulio Alvarez cuantas veces a sido blanco de atentados para matarlo y de los mas de 200 campesinos ASESINADOS por esos Latifundistas que tu dices que no existen.
lo dejo hasta aqui por que ya la cosa se esta poniendo politica y esa no es mi intencion y ese peine no lo voy a pisar mi estimado Comando.
salud.

[GUARIPETE]

Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.

me encanta tu opinion sobre los campesinos de tu patria, es sublime

[comando_pachacutec]

hola GUARIPETE

respuesta:

1. cual es el problema acaso no pasaba algo similar en tu propio pais , la seguridad en Venezuela es un tema dificil de hecho es el "TEMA" damos pasos en la direccion correcta, la situacion de inseguridad en mi pais es grave pero presisamente esta es una muestra de que se esta corrigiendo( me gustaria personalmente lo confieso que se vieran los resultados mas rapido)

En el Peru, ni locos le entregarian fusiles de guerra a las rondas campesinas, rondas que estaban prohibidas en muchos sitios del Peru, solo en lugares de la sierra y selva se permitieron. y nosotros teniamos al terrorismo a tiro de fusil y que no entraban y salian a su antojo del territorio nacional.

Eso fue la politica de adhesion de la poblacion, trabajar en conjunto para que asi, no trabajen con el enemigo (forzados o voluntariamente). fue una estrategia politica.

Las rondas campesinas trabajaban como guias y pasaban inteligencia, solo estaban para cuidar su localidad y nada mas.

Segun lo explicado, las milicias campesinas en Ven sera para otra cosa muy diferente, pelear contra la oligarquia venezolana y paramilitares colombianos (no las FARC).

2 hasta ahora todo ha salido bien, acaso ves algun problema que haya surgido con las guardias territoriales y la reserva que ya tienen años funcionando

hasta ahora no se les da ni un fusil a las milicias, y se les tiene que dar, porque por lo visto, las FFOO no pueden darse abasto con las incursiones de paramilitares (no de las FARC)

3 son grupos militares adscritos al ministerio de defensa tambien, y si la idea partio del ministerio de agricultura y tierras, es muy dificil que entiendas o te lo explico mas despacio?

Explicalo mas despacio, solo el ministerio de defenza deberia ser el responsable. nada tiene que ver ahi el MinAgr.

O te explico que un ministerio encargado de tierras, abonos, produccion agricola y demas, no tiene nada que hacer con la seguridad, armas y conflictos?

4 la misma seguridad que tienen los miembros de la fuerza armada al portar sus armamentos, las milicias son netamente voluntarias, es decir la afinidad ( perdon por el adobo politico
) al proceso se da por sentada.

Eso no es seguridad, es entusiasmo. Muy diferente es la seguridad que brinda un arma que sale de un cuartel, a una que se le entrega campentemente a un voluntario a fin.

Cual es la seguridad de que estas armas no terminen en otro lado que no sea el campo?

5 dirigirse o llamar a esta direccion para que le den los datos:
Av. Urdaneta entre esquina Platanal a Candilito a media cuadra de la Plaza la candelaria
Parroquia la Candelaria - Caracas - Venezuela
Teléfonos: 0212-5090347 - 5090348 - 5090359 - 5090360 - 5090361 - 5090384 - 5090385

Osea que no tienes la menor idea que este tipo de operaciones se sustenta con dinero y no con entusiasmo.

6 si por nosotros fuera el entreamiento militar de tutilimundi deberia ser por siempre.

Cuanto tiempo se puede tener una operacion a tal escala, que no tiene un fin definido, con personal y recursos desperdigados por todos lados, con un pobre control (segun lo que se puede ver), con pobre entrenamiento (como se ha podido ver) y con la entrega de alto poder de fuego a entusiastas

y es que acaso el latifundio, los terratenientes y la lucha de clases en el Campo Venezolano son inventos mios???

invento tuyo no, del ministerio de informaciones populares del pueblo para el pueblo popular, si.

Especialmente porque no dicen nada de las FARC.

son hechos incontestables, nada de bla bla si no preguntele al diputado agrario Braulio Alvarez cuantas veces a sido blanco de atentados para matarlo y de los mas de 200 campesinos ASESINADOS por esos Latifundistas que tu dices que no existen.

Pues entonces el problema no son los latifundistas, si no la justicia venezolana.

Si tu estas tan seguro y tienes pruebas que esos latifundistas son asesinos, pues denuncialos, esotyo seguro que el Gob te apoyara. Da sus nombres en este foro y como cometieron el crimen y estoy seguro que todos en el foro apoyaran tu reclamo

Seria bueno tambien que sepamos cuantos campesinos han muerto en mano de las FARC y de los paramilitares, ambos terroristas

o a falta de pruebas... se las achacamos al enemigo?

lo dejo hasta aqui por que ya la cosa se esta poniendo politica y esa no es mi intencion y ese peine no lo voy a pisar mi estimado Comando.
salud.

pues yo no estoy esperando ni buscando que pises ningun peine o trampa o lo que creas.

las cosas claras. Nada de Bluff

Saludos

[José "El fugitivo&a]

Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.

me encanta tu opinion sobre los campesinos de tu patria, es sublime

Pero bueno y de que se trata esto, de andar con mojigaterias?. Las cosas son como son, o encubrir las verdades me hace más patriota que el que las dice llanamente. Por favor!!!

Y el hecho de admitir tácitamente que las FAN son incompetentes para detener los ilicitos en el campo, hacen a Chavez un ser poco sublime?

[reytuerto]

Estimado Armando:

"... osea quien esta hablando de terroristas o una guerra entre colombia y venezuela ..."

En el párrafo en cuestión, obviamente yo. De hecho, considero que es la única hipótesis real de conflicto de la Venezuela actual. Y de la participación de los terroristas colombianos, creo que sería ingeuo pensar que serían actores pasivos. Y dado el tenor de mis mensajes anteriores, bastante explícitos (especialmente en lo relativo a la artillería, blindados, fuerzas navales y cazas) me resulta particularmente extraño que habiendo tenido otras conversaciones conmigo, te resulte extraña mi posición.

Venezuela es un país fundamentalmente urbano, sí. Pero el 80% de su población está concentrada en torno a los 100 kms tierra adentro desde la línea litoral (y 92% de bienes y servicios), así de vulnerable es el país.
Intentar la repetición de Stalingrado o Berlin puede que sea evocador, pero los estadounidenses, están evitando sistemáticamente el combate casa por casa tanto en Iraq como Afganistán, reemplazando este fatigoso tipo de lucha por C4 en forma de cargas M2, y ¡adiós casa y francotirador! (¿por otro lado, crees de veras que un conflicto con Colombia se extendería hasta una lucha urbana en Cúcuta o San Antonio?).

Por eso repito, considero que un mauser puede convertirse en un scout rifle, pero para convertirse en un fusil de francotirador, necesita una transformación extensa (como la de un No.4 a un L42), pero incluso así, mandar a un miliciano con un L42 a emboscar una patrulla es simplemente condenar al pobre o al marksman de la misma, o a un sniper team ad hoc. Como te he dicho con anterioridad, un francotirador es uno de los soldados más especializados en la guerra moderna, no labor de un miliciano, independientemente del arma que emplee. La imagen de un francotirador solitario es romática (aunque la guerra es una mierda -disculpa el taco- pero es la palabra que la define mejor, y de romántica tiene lo que tengo yo de galán de cine), pero evidentemente, es poco fidedigna. Saludos cordiales.

[JRIVERA]

Vamos estimado, esa "debilidad" conviertela en "fortaleza", si no hace rato que hubiera desaparecido Israel, por no mencionar a otro pais de la franja territorial que si te pasas de esos 100 Kilómetros ya no encuentras territorio

Saludos,
JRIVERA

[Yorktown]

Una precisión, desde el desconocimiento del tema. Imagino que no todo los latifundistas, ni todos los terratenientes, matan campesinos, asi que convendría aclarar que el mero hecho de tener tierras, muchas o pocas, no te hace un criminal, creo. Que luego pasa lo que pasa.

Saludos.

[pit]

De los tanques voladores al Mauser? Si rebuscamos bien igual nos quedan arcabuces para el combate cercano, les pasamos presupuesto?.

Jajajjajajajaja

No sé si los españoles (foristas españoles, debo decir) hacen un curso de chistes o humor, cada vez que participan en un tema del área latinoamericana...

O será que en general estamos tan mal...

[reytuerto]

Estimado Jota:

Sí, ese es el punto. La densidad de la población, tanto en el llano como en la selva, hacen de estos escenarios muy diferentes a la selva vietnamita. Saludos.

[ARV Mariscal Sucre]

A ver, no se pierdan en pendejadas, que si el control de la policía, que si se van a convertir en paras

Acá lo más importante es esto

" SERÁN ARMADOS PARA DEFENDERSE DE LOS TERRATENIENTES "

En pocas palabras, volvemos a la Guerra Federal???

La guerra civil más cruenta que hemos tenido en Venezuela, además, será que los terratenientes no son Venezolanos???

O volvemos a los decretos de guerra a muerte??

De que sirve la constitución y las leyes, que por cierto, últimamente las últimas salen de miraflores para ser aprobadas por un grupo de zoombies que sin leer levantan la mano ...

Esto si que es peligroso, no se quejen, si los terratenientes que tienen dinero para conseguir armamento mil veces mejor que unos viejos fusiles con cacha de madera les da por defenderse por ejemplo, y quien los va a poder criticar???