Todo sobre el Eurofighter y el Rafale

[Plissken_101_AB]

El Typhoon de los perfidos es una PATATA.....por lo menos es lo que afirma el blog "Le mammouth" refiriendose a los enfrentamientos entre Tifones y Rafales en EAU.

La RAF n'est plus ce qu'elle est

Les premiers compte-rendus effectués ce matin par un pilote de Rafale français font état d'une supériorité du chasseur français sur le Typhoon de la RAF, lors de confrontations réalisées ces dernières semaines, aux EAU. La première confonfration engageant quatre Rafale contre quatre Typhoon s'est terminé par un 4-0 en faveur des Français. Malgré, explique-t-on, l'emport d'un armement air-air fictivement dégradé, explique-t-on. Après avoir un peu dégradé encore l'armement, le Rafale l'a encore emporté, 3-1.
Le Rafale a été confronté à plusieurs reprises au F22, mais dans un cadre limité au combat air-air à vue. Il n'aurait été dans le collimateur du chasseur américain qu'en une seule occasion, explique t-on aussi.
Le Rafale, on l'a bien compris, a donc largement amélioré sa notoriété, notamment auprès des pilotes émiriens. Il ainsi à plusieus reprises montré sa supériorité dans tout le specte missionnel, en détectant des sites de missiles sol-air qui n'avaient pas été mis à jour par des F-16CJ américains. Par ailleurs, l'optronique secteur frontal (OSF) a aussi permis des détections et identifications jusqu'à 40 kilomètres, un atout qui évite à l'avion de s'exposer, pour identification visuelle, à 3-4 kilomètres, ce qui est ncessaire pour la plupart des autres types d'avions.
De même, en l'espace d'une minute, un Rafale a tiré six AASM sur autant d'objectifs, à des portées de plusieurs dizaines de kilomètres, tout en tirant également trois missiles air-air Mica. En place arrière, ce jour-là, un pilote émirien...

Mi francés es basura, ¿Le importaría traducir esto al español o al inglés a alguien?

Gracias por anticipado.

[Meteorswarm]

Esto es muy relativo,incluso los comentarios del f-22 varian dependiendo de quien los diga,para estados unidos el ejercicio ha demostrado que el caza es valido en cualquier ambiente y capaz de derribarlo todo sin necesidad de wvr,el rafale mostrado seguramente es un f3 y digo yo que para compararlos haria falta un efa t3 porque si tu llevas aesa y yo llevo el pesa de hace algun año pues no es muy equilibrado.Thales fue comprada por francia hace un año y posiblemente tenga un Aesa instalado en la f3,de hecho en brasil lo ofertan con AESA y ya hablan de la evolucion en potencia del Aesa para la F3 evolution y F4 para emiratos arabes que es la version que solicitaria Emiratos arabes unidos,version muy superior a la mismas unidades que posee la Armee del air.

El rafale empezo años antes que el efa y es normal que lleve mas pasos andados que el efa,pero voy decir que comparemos f3 con t3 y f4 con t4.

Actualmente podemos decir que el efa ya puede cargar bombas de 1000 libras antes solo cargaba bombas de 500 libras,ya tiene capacidad AG y la primera unidad la tienen los alemanes.

El rendimiento sensorial no depende solo de hardware,depende de software y el software del efa esta en fase beta,segun se vayan haciendo fases finales de cada tramo la capacidad y rendimiento aumentaran.Ejemplo el maw esta integrado pero no operativo,todo eso viene determinado por la fusion sensorial y codigo y eso incluye el rendimiento con sensores de todo tipo incluido el pirate.

Segun EADS el Aesa del efa seria mas potente que las versiones Aesa americanas a falta de datos de los radares del f-22 y f-35.

Bueno yo me quedo con que sera una de las mas potentes del mercado.

Saludos

[vet327]

Otro articulo sobre el Rafale en EAU.
Viene a decir mas o menos lo mismo.
En efecto, eran Rafales f3.

"Carton plein" pour le Rafale, lors d'exercices aux Emirats
La participation de six avions de combat Rafale F3 au récent Air Tactical Leadership Course (ATLC) qui s'est déroulé aux Emirats arabes unis du 15 novembre au 9 décembre a été "un succès total". "Nous avons fait carton plein" assure le lieutenant-colonel Fabrice Grandclaudon, commandant de l'escadron 1/7 Provence (Saint-Dizier).

La participation à ce grand exercice international était très importante pour la France alors que les négociations pour la vente de 60 Rafale aux EAU se poursuivent. Clairement, un bon point a été marqué par les Français auprès de leurs collègues émiriens. D'autant que la disponibilité des Rafale a été "exemplaire" : ils ont pû participer à tous les exercices à raison de deux patrouilles de quatre avions par jour, depuis la base d'Al Dhafra

Le "plateau" réuni pour cet ATLP était impressionnant : F-16 C/D block 60 et Mirage 2000-9 (Emirats), F-16 MLU (Jordanie), F-7 [une version modernisée du Mig-21] (Pakistan), Typhoon [Eurofighter] (Royaume-Uni) et F-16 CJ et F-22 (Etats-Unis). Plus des Awacs et des tankers. L'exercice consiste à simuler des raids importants, jusqu'à quarante avions, dans "des missions réalistes représentatives d'un conflit de haute intensité". Les appareils doivent faire face à une oppositon aérienne et sol-air.

Au plan du combat aérien, son optronique secteur frontal (OSF) a permis aux Rafale d'identifier visuelement des cibles jusqu'à 30/40 kilomètres, alors que l'identification habituelle en défense aérienne se fait entre trois et cinq kilomètres. En matière de guerre électronique, les Rafales ont détecté des menaces sol-air que les F-16 CJ américains, dont c'est la vocation principale, n'avaient pas vu. Un Rafale a pu simuler le tir de six munitions air-sol (A2SM) sur 6 objectifs différents (programmés) à une distance de 20 à 40 kilomètres, puis tirer trois missiles air-air Mica, le tout en une minute - ce qui témoigne de la polyvalence de l'avion.

Lors d'affrontements air-air, le Rafale a "mis des tôles" aux Typhoons de la Royal Air Force, assure le lieutenant-colonel Grandclaudon. En version dégradée, à quatre contre quatre, les Rafale ont réalisé des scores de 4 à 0 et de 3 à 1.

L'avion de combat français s'est également frotté au F-22, le chasseur le plus moderne de l'USAF. Au cours d'une rencontre, ils se sont affrontés à six reprises, le F-22 ne mettant qu'un seul coup au but.

[Mauricio]

el rafale mostrado seguramente es un f3 y digo yo que para compararlos haria falta un efa t3 porque si tu llevas aesa y yo llevo el pesa de hace algun año pues no es muy equilibrado.

No es una pelea por el campeonato de boxeo, ni es deporte olímpico. No existe obligación alguna por ningún lado a que sea "equilibrado". El hecho concreto es que hoy Dassault te puede vender un sistema de armas completo y balanceado. En cambio si compras Tiffie compras una promesa de que alguna vez el Tranche 3 de capacidades plenas vea la luz del día. Eso, o te consideras satisfecho con un caza interceptor.

El rafale empezo años antes que el efa y es normal que lleve mas pasos andados que el efa,pero voy decir que comparemos f3 con t3 y f4 con t4.

Eso no es verdad. Mas bien falso de toda falsedad. Francia se retira del proyecto en 1985 para seguir su propio ACX, mismo año donde BAe ya vuela el EAP:



Como se puede ver, algo muy parecido al Tiffie ya volaba el mismo año que Francia empezó solita el trabajo para un avión claramente distinto. O sea, no solamente no empezaron "antes", sino después y concediendo bastante ventaja.

Por otro lado sería maravilloso que primero exista un Tranche 3 de verdad, no el 3A trucho que se inventaron para que la RAF se desentienda de sus obligaciones. Antes de hablar de un Tranche 4 va a ser todo un logro si el 3B con las plenas capacidades que se envisionaban el Tranche 3, alguna vez se hace realidad.

Actualmente podemos decir que el efa ya puede cargar bombas de 1000 libras antes solo cargaba bombas de 500 libras,ya tiene capacidad AG y la primera unidad la tienen los alemanes.

Actualmente podemos decir que los únicos Tiffies con posibilidad alguna de servir de cazas de ataque son los FGR.4 de la RAF porque ellos se echaron al hombro la tarea de integrar un pod designador y darle a su interceptor la "capacidad austera". Los demás a cuentagotas y con una panoplia limitadísima, mas bien queda por demostrar que pueden hacer el trabajo en condiciones operacionales. Con gran fanfarria la Luftwaffe recibió los primeros Tiffies "cazabombarderos" para el JG31 hace un par de días y resulta que va a ser mitad del 2012 hasta que puedan designar una LGB en condiciones de combate. Y de verdad una: GBU-48. Fin.

Compare y contraste con los Rafales, hace rato repartiendo pepinos en Afghanistán.

[jupiter]

Hombre Mauricio, decir que el Rafale hoy en día está mas evolucionado que el Efa,no es una gran noticia. Y decir que los retrasos del EFA ya rayan en lo absurdo es otra gran verdad. Pero no vayas a creer que es oro todo lo que reluce, y el Rafale, siendo como es un gran avión, pues también tiene sus problemillas.
El pod Damocles, a día de hoy no está todavía integrado, creo que por problemas de fusión de sensores.
El OSF, los propios franceses reconocen que se ha quedado obsoleto, y el radar, siendo un muy buen radar, no es nada del otro jueves, comparado con los de nueva generación.
En unos ejercicios que la aeronaval francesa realizó con los superhornets de la Navy equipados con el AESA, se tuvo que limitar las reglas del juego, y se redujo el alcance de los AESA a los 60 KM, ya que de lo contrario se merendaban a los Rafale como si fuesen magdalenas.
El Rafale tiene el mismo problema que tiene el EFA, o incluso el Raptor, y se llama $$$ o €€€. Fueron concebidos en la guerra fría y son proyectos extraordinariamente complejos, con el problema añadido para el EFA de la toma de decisiones consensuada entre 4 países con intereses diferentes.
Es cierto que el Rafale ha estado en Afganistán largando bombas, algo que hacen por ejemplo los Harriers ingleses o italianos, pero lo curioso de tema es que estaba acompañado por un Superetendart que le decía donde tenía que largarla.
En resumen, que yo no me atrevería a decir que el Rafale está mucho mas desarrollado que el EFA. Un poquito mas si, mucho mas no.
Me temo que dentro de unos años, el avión que será declarado completamente operacional, y con todos los sistemas integrados, no va a ser el EFA ni el Rafale, sino el F35. No porque sus ingenieros sea mas listos ni mas guapos, simplemente por dinero y capacidad de decisión

[Mauricio]

Es cierto que el Rafale ha estado en Afganistán largando bombas, algo que hacen por ejemplo los Harriers ingleses o italianos, pero lo curioso de tema es que estaba acompañado por un Superetendart que le decía donde tenía que largarla.

Maestro, dentro de todo al menos representa una mejora sobre lo que había. Recordemos que por asuntos de combustible la MN estaba usando dos SuE para largar cada bomba: uno designando, otro con el pepino. Con los Rafales han adquirido al menos una capacidad de lanzar varias PGMs (cuatro GBU-12 en la configuración más común y hasta seis), por no hablar del buddy tanking que antes nadie podía hacer. Son inclusive una mejora sobre los M-2000D del AdlA, que solían salir de Dushanbe con dos PGMs. Discreto hasta decir basta, pero al menos por delante de lo que reemplazan. Por otro lado los Rafales de Dushanbe ya han lanzado en combate AASM, GBU-12, GBU-22 y parece que GBU-24 también. Exactamente cuatro tipos de PGM más que cualquier Tiffie.

En cambio la RAF ha cambiado tres escuadrones de Tornado, tres escuadrones de Jaguar y tres escuadrones del Joint Force Harrier por dos escuadrones de Tiffie. Los Tornados los puedo pasar porque eran interceptores F3 y claramente los Tiffies son un mejor interceptor. Aparte de eso, ¿Alguien aquí de verdad se cree que el UK esta mejor servido por esos dos escuadrones de Typhoon que por los otros seis escuadrones de ataque que perdieron?

Mas bien... qué suerte y buen tino tuvieron Uds. optando por Hornet para el FACA.

[Plissken_101_AB]

Esto es muy relativo,incluso los comentarios del f-22 varian dependiendo de quien los diga,

¿Sí? ¿Hay algún comentario por ahí diciendo que el F-22A se ha comido un 4-0 frente a F-16 Block 60 o Mirage 2000-9?

el rafale mostrado seguramente es un f3 y digo yo que para compararlos haria falta un efa t3 porque si tu llevas aesa y yo llevo el pesa de hace algun año pues no es muy equilibrado

¿Y?

Estamos hablando de dos aviones contemporáneos, si uno está más desarrollado que el otro, es demérito de EADS. En una guerra, tú no le vas a decir al enemigo: Oiga, tenga en cuenta que mi caza es peor que el suyo, tratemelo bien.

Además, ¿No eras tú el que hablaba en otro hilo del F-22A frente a 11 cazas? ¿Eso sí es equilibrado?

Con un par...

El rafale empezo años antes que el efa y es normal que lleve mas pasos andados que el efa,pero voy decir que comparemos f3 con t3 y f4 con t4.

Que no cuela, hombre.

El programa ACA es de 1982 y el Rafale es un diseño de 1985. Te aceptaría que me dijeras que son proyectos contemporáneos (al fin y al cabo, Francia se sirvió en parte de lo que ya se había desarrollado para el Eurofighter), ¿Pero que el Rafale es un programa anterior al Typhoon?

Lo siento, pero aún no es Navidad.

Actualmente podemos decir que el efa ya puede cargar bombas de 1000 libras antes solo cargaba bombas de 500 libras,ya tiene capacidad AG y la primera unidad la tienen los alemanes.

Los únicos con una capacidad A-G provada (en una Red Flag) son los británicos, el resto no han pasado de ensayos. Pero es que además, tiene narices, ¿Bombas de 1000 libras? ¿Pero esa no es la misma capacidad que tiene el F-22A (ese avión que todo el mundo sabe que es una mierda porque sólo tiene capacidad A-A y su A-G es completamente marginal)?

Segun EADS el Aesa del efa seria mas potente que las versiones Aesa americanas a falta de datos de los radares del f-22 y f-35.

Y el PIRATE iba a tener un alcance de 150 km. Si a decir gilipolleces nadie gana a los chicos de EADS.

[Flagos]

Mas bien... qué suerte y buen tino tuvieron Uds. optando por Hornet para el FACA.

En relación a eso; viendo los constantes retrasos del Typhoon, sumado a las trampas del RU y Alemania, exportando aparatos que supuestamente debieron adquirir ellos, y considerando el resultado del programas navales españoles con asistencia de EE.UU................


Creo que España, de haber optado por una versión avanzada del F-18 (como se le ofreció) o del F15E, y de haber conseguido fabricar algunos componentes, estaría hoy con aviones completamente operacionales, todos entregados, con capacidades mayores a cualquier aeronave europea, e incluso, con la posibilidad de beneficiarse si hubiera podido colocar partes españolas en aparatos que se exportaran a terceros. Y todo posiblemente a un menor costo.

Y para el post 2015 en ideales condiciones para recibir el F35.

Ah, y lo más importante de todo; riéndose de los problemas de los vecinos.

[Plissken_101_AB]

Mas bien... qué suerte y buen tino tuvieron Uds. optando por Hornet para el FACA.

En relación a eso; viendo los constantes retrasos del Typhoon, sumado a las trampas del RU y Alemania, exportando aparatos que supuestamente debieron adquirir ellos, y considerando el resultado del programas navales españoles con asistencia de EE.UU................


Creo que España, de haber optado por una versión avanzada del F-18 (como se le ofreció) o del F15E, y de haber conseguido fabricar algunos componentes, estaría hoy con aviones completamente operacionales, todos entregados, con capacidades mayores a cualquier aeronave europea, e incluso, con la posibilidad de beneficiarse si hubiera podido colocar partes españolas en aparatos que se exportaran a terceros. Y todo posiblemente a un menor costo.

Y para el post 2015 en ideales condiciones para recibir el F35.

Ah, y lo más importante de todo; riéndose de los problemas de los vecinos.

Por los mensajes que te he leído, veo que tienes amplios conocimientos de aeronáutica militar, pero creo que no tienes ni idea de la psicología del español medio.

Déjame que te ayude con una pista: complejos.

[Meteorswarm]

Lo que quiero decir con que un x11 en numero es sencillamente que la superiridad aerea se puede conseguir no solo con alta tecnologia,tambien se puede conseguir con peor tecnologia y altos numeros de cazas en el aire.

Esto lo comenta cada uno como quiere,pero no leais solo de un bando y lee de varios,para estados unidos el mejor es el f-22,para francia el rafale naturalmente y para la raf el typhoon es mejor.

Respecto a lo de fase y tranches eso no quiere decir nada,hoy estas delante mañana estas detras,depende de lo que te quieras gastar y como lo gastes evolucinaonaras mas o menos,pero a veces es mejor dar saltos tecnologicos mas tarde que muy temprano,sea el radar y otros sistemas de armas.Quiero decir con esto que es mejor cojer siempre la version final de un Aesa que no un primer Aesa,asi pasaba con el actual captor de efa,es uno de los mejores radares por no decir el mejor Pesa en su campo,no es porque fuera una version incial es porque es una version final ya no hay mas evolucion tecnica posible en el Pesa.Cojer los inicios de una nueva tecnologia no es siempre lo mejor,es como los coches.....las primeras series siempre estan mas lastradas en reparacion que las segundas y ultimas.


http://www.combataircraft.net/reports/rafale.php
Opiniones para todos los gustos.

Lo que si duele y omiten es esto................

Y algunos han especulado que el acuerdo Rafale ya haya empezado a deslizarse fuera de alcance de Dassault. El brigadier general Ibrahim Naser Alalawi, comandante de la Fuerza Aérea de los Emiratos Árabes Unidos y la Defensa Aérea, expresó su esperanza de que los Emiratos Árabes Unidos tendría una quinta generación de combate dentro de un par de años, llevando a algunos a esperar que el F-35 Joint Strike Fighter podría ganar un orden en el lugar de los Rafale.


http://www.combataircraft.net/reports/rafale.php

General retirado Khalid Buainnain otros, el ex jefe de las Fuerzas Armadas de Emiratos Árabes Unidos, hizo hincapié en la necesidad de "interoperabilidad" con otros sistemas y plataformas de armas - y especialmente los Estados Unidos y suministrada Block 60 F-16E / F, y subrayó que no era necesario apresurarse a firmar un acuerdo ", porque la capacidad de los Mirage 2000 y el F-16 es muy fuerte", mientras que Riad Kahwaji, el director ejecutivo de INEGMA, insistió en que "El gobierno francés necesita encontrar una solución para (encontrar un cliente para los de los EAU existentes) Mirage 2000 a fin de que los Emiratos Árabes Unidos para poder comprar el Rafale ".

El rafale lleva en concreto desde sus inicios 4 años de adelanto sobre el efa.

Pues la plataforma rafale es la que querian imponer al resto de socios del actual efa,una plataforma aerea embarcable,como comprendereis algunos socios en el consorcio no querian eso porque limita sus capacidades aereas de superioridad aerea y carga total,ademas no querian version embarcada mientras que para francia necesitaba urgentemente una version embarcada para la marina francesa por ello y las diferencias restantes incluido motores francia se salio del consorcio.

El aesa que tengas ahora en el mercado muy posiblemente sea con semiconductores Gaas,en un año tendras el Aesa con semiconductores Gan y este sera 20 veces mas potente que el Gaas,¿realmente te compensa comprar ahora Aesa gaas?Cuando en 2 años tendras un Aesa 20 veces mas potente y por poco mas costo..........Que cada uno haga sus calculos.Yo cojeria versiones finales.

Saludos

[fjm]

Flagos escribió:

En relación a eso; viendo los constantes retrasos del Typhoon, sumado a las trampas del RU y Alemania, exportando aparatos que supuestamente debieron adquirir ellos, y considerando el resultado del programas navales españoles con asistencia de EE.UU................


Creo que España, de haber optado por una versión avanzada del F-18 (como se le ofreció) o del F15E, y de haber conseguido fabricar algunos componentes, estaría hoy con aviones completamente operacionales, todos entregados, con capacidades mayores a cualquier aeronave europea, e incluso, con la posibilidad de beneficiarse si hubiera podido colocar partes españolas en aparatos que se exportaran a terceros. Y todo posiblemente a un menor costo.

Y para el post 2015 en ideales condiciones para recibir el F35.

Ah, y lo más importante de todo; riéndose de los problemas de los vecinos.

Ya, muy bonito pero la planificación del Ejército del Aire español se le pasa uno por donde le parezca.

Primero: España no necesitaba tener todos los sustitutos de los Mirage F1 para 2010, ya que con los F18 la renovación de la flota se toma con calma y se quería dilatar las compras (y el pago) en varios años así que la entrega de todos los aparatos no era necesaría hasta finales de 2014-2016.

Segundo: ¿Los F35 en 2015? De nuevo para qué si los F18 van a durar al menos hasta 2020-2022 y los Harrier hasta 2025-2030, así que teóricamente los primero F35A llegarían por 2020, yo creo que algo más tarde y siendo estos para empezar a entrenar a los pilotos llegando el grueso de los F35A y F35B de 2025 en adelante.

En resumen España no tiene problemas de desfase de tiempo como si pueden tenerlos otros en la renovación de cazas.

[Orel .]

Editado por... que sí.

Aunque sí decir que FJM tiene razón en esto que ha comentado. España es la que tiene menos problemas con los retrasos. Aunque no tengamos una gran fuerza aérea éramos el país que se enfrentaba al cambio de siglo mejor situada de entre los países EFA, cualitativamente hablando (avión polivalente "digital" moderno, el Hornet, y durable hasta la década de 2020).

Y al mismo tiempo era el país que más necesitaba impulsar su escasa industria aeronáutica, luego mejor el 13% en el EFA (y derechos asociados) que muchísimo menos en Hornets futuros o Eagles.

[Plissken_101_AB]

Lo que quiero decir con que un x11 en numero es sencillamente que la superiridad aerea se puede conseguir no solo con alta tecnologia,tambien se puede conseguir con peor tecnologia y altos numeros de cazas en el aire.

¿Entonces para qué quiere España el Eurofighter cuando será mejor ponerse a fabricar C-101 como locos?

Esto lo comenta cada uno como quiere,pero no leais solo de un bando y lee de varios,para estados unidos el mejor es el f-22,para francia el rafale naturalmente y para la raf el typhoon es mejor.

Si después del resultado de las maniobras en los EAU hay algún piloto de la RAF que aún mantiene que su Typhoon es superior es que los tiene cuadrados. Las respuestas al comentario de Pete Collins son anteriores a la difusión del resultado de dichos ejercicios, sería interesante ver que opinan ahora esos pilotos y como es que un caza "underpower" y con más dificultad para operar en supercrucero en altitudes operativas típicas les ha pasado la mano por la cara.

Respecto a lo de fase y tranches eso no quiere decir nada,hoy estas delante mañana estas detras,

El problema es estar siempre detrás.

asi pasaba con el actual captor de efa,es uno de los mejores radares por no decir el mejor Pesa en su campo

Tengo bastantes dudas respecto a esa frase.

Cojer los inicios de una nueva tecnologia no es siempre lo mejor,es como los coches.....las primeras series siempre estan mas lastradas en reparacion que las segundas y ultimas.

No estoy para nada de acuerdo. Desarrollar una tecnología te permite tener más conocimiento de ella y más experiencia que si simplemente vas a remolque.

llevando a algunos a esperar que el F-35 Joint Strike Fighter podría ganar un orden en el lugar de los Rafale.

Es que no estamos discutiendo eso, no tratamos de decir que Rafale es la mejor opción del mundo, lo que mantengo es que ahora mismo es preferible al Eurofighter. Y entre estos dos (Rafale y EFA), pues yo también me quedo con el F-35.

El rafale lleva en concreto desde sus inicios 4 años de adelanto sobre el efa.

Pues la plataforma rafale es la que querian imponer al resto de socios del actual efa,una plataforma aerea embarcable,como comprendereis algunos socios en el consorcio no querian eso porque limita sus capacidades aereas de superioridad aerea y carga total,ademas no querian version embarcada mientras que para francia necesitaba urgentemente una version embarcada para la marina francesa por ello y las diferencias restantes incluido motores francia se salio del consorcio.

Y los diseños del programa ACA tampoco surgieron de la nada. No veo la utilidad de decidir si uno es un año mayor o menor que el otro, ya te he mencionado que acepto que ambos son proyectos contemporáneos, pero lo que no se entiende es que uno esté mucho más desarrollado que el otro, incluso si damos por válido que el programa del Rafale empezase uno o dos años antes.

[Plissken_101_AB]

Flagos escribió:

En relación a eso; viendo los constantes retrasos del Typhoon, sumado a las trampas del RU y Alemania, exportando aparatos que supuestamente debieron adquirir ellos, y considerando el resultado del programas navales españoles con asistencia de EE.UU................


Creo que España, de haber optado por una versión avanzada del F-18 (como se le ofreció) o del F15E, y de haber conseguido fabricar algunos componentes, estaría hoy con aviones completamente operacionales, todos entregados, con capacidades mayores a cualquier aeronave europea, e incluso, con la posibilidad de beneficiarse si hubiera podido colocar partes españolas en aparatos que se exportaran a terceros. Y todo posiblemente a un menor costo.

Y para el post 2015 en ideales condiciones para recibir el F35.

Ah, y lo más importante de todo; riéndose de los problemas de los vecinos.

Ya, muy bonito pero la planificación del Ejército del Aire español se le pasa uno por donde le parezca.

Primero: España no necesitaba tener todos los sustitutos de los Mirage F1 para 2010, ya que con los F18 la renovación de la flota se toma con calma y se quería dilatar las compras (y el pago) en varios años así que la entrega de todos los aparatos no era necesaría hasta finales de 2014-2016.

Segundo: ¿Los F35 en 2015? De nuevo para qué si los F18 van a durar al menos hasta 2020-2022 y los Harrier hasta 2025-2030, así que teóricamente los primero F35A llegarían por 2020, yo creo que algo más tarde y siendo estos para empezar a entrenar a los pilotos llegando el grueso de los F35A y F35B de 2025 en adelante.

En resumen España no tiene problemas de desfase de tiempo como si pueden tenerlos otros en la renovación de cazas.

¿A ti te parece que mantener F/A-18A/B (por muy modernizados que estén, que no lo están puesto que el radar no lo han tocado) más allá de 2020 y los AV-8 hasta 2030 no es un problema de desfase?

[Plissken_101_AB]

Editado por... que sí.

Aunque sí decir que FJM tiene razón en esto que ha comentado. España es la que tiene menos problemas con los retrasos. Aunque no tengamos una gran fuerza aérea éramos el país que se enfrentaba al cambio de siglo mejor situada de entre los países EFA, cualitativamente hablando (avión polivalente "digital" moderno, el Hornet, y durable hasta la década de 2020).

Y al mismo tiempo era el país que más necesitaba impulsar su escasa industria aeronáutica, luego mejor el 13% en el EFA (y derechos asociados) que muchísimo menos en Hornets futuros o Eagles.

¿Impulsar el qué? ¿Cuantos puestos de trabajo está dando la fabricación del EFA a España?

Mañana monto uno discoteca al lado de mi casa y ya doblo el número de empleos que el EFA pueda estar dando.