Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[Sensei]

...Acaso no va siendo el momento de buscarles un reemplazo y dejar a un lado este tipo de material obsoleto generico, left overs del US Army y mas propios para ejercitos de Bananas Republics?

...

Salud.

Respetado Maya.

Si bien los M-113 ya podrían llamarse una herramienta de combate superada, para nuestra realidad podría tener aún vigencia, lógicamente no como punta de lanza -esperemos que se haga una selección cuidadosa y responsable de un APC que llene el concepto de disuasión creíble que menciona el ministro Silva- ante una confrontación resultado de amenaza externa.

Los israelíes han hecho cosas muy interesantes con estos aparaticos que van desde una plataforma para obuses, hasta defensa aérea de punto autopropulsada.

Mejoras de blindaje, repotenciación de planta motriz, "accesorios de lujo" son posibilidades que se deben evaluar con el consabido criterio costo-beneficio.

Mil gracias
Sensei

[pint88]

el UAV colombiano sobre venezuela, no se pero me resulta muy familiar ese discurso al mejor estilo de la urss vs los u2. almenos los sovieticos mostraron pruebas, aun asi manipulacion mediatica.

los m113 siguen siendo utiles asi sea en la guajira es preferible que la infanteria se mueva en ellos que en los camiones, esta claro que no son punta de lanza esa no es su funcion, seria bueno complementarlos con pizarros pero de eso aun no se sabe nada.

y pues cubrir todas las nesecidades de transportes terrestre de la fuerza publica sale bien costoso y el dinero no abunda, no solo hay que remplazar los npr del ejercol, tambien hay que dotar de un medio blindado ligero a los grupos emcar de la ponal, ya que estos grupos tambien han sufrido por culpa de los camiones, justo en este momento frente a mi casa hay 2 npr de la emcar, listos a salir.

por eso es preferible mantener los m113 y no desecharlos sin tener nisiquiera un remplazo en mente.

saludos

[And...]

Andres Eduardo

¿nos cree tan caídos del zarzo?

Pues si significa que los creo "bobos" como tu lo sugieres, pues no. No se trata de si son "bobos", o si yo digo "bobadas"... pero las cafeteras estan alla, o no? Si tienes el arma engatillada y la sostienes en la mano, que debemos pensar entonces? ¿Que te vas de paseo o que la vas a emplear, eh?

Ademas eso de Tranche... vamos Andres que no estamos hablando del Eurofighter Typhoon, estamos hablando de una cafetera de la epoca de Vietnam. No creo que existiese siquiera un termino o alguna categoria o clasificación de produccion destacable como para diferenciarlos de esa forma tan optimista.

Que tu crees, que de existir esa ficticia clasificación, el M-113 Trance 3 era muy distinto al M-113 Tranche 1? De cualquier manera esos alli A MI, SI ME PARECEN, que estan para enfrentarse militar y frontalmente contra los blindados Venezolanos. Descontando de si seran, se creeran, o pensaran pasarsela de bobos. A todas cuentas tu no puedes poner la mano en el fuego y venir aca a decirnos lo que piensa un general colombiano o el comando del ejercito, respecto al uso que piensen o desen darle a un blindado ligero como el M-113 en un probable conflicto.

Por lo que se ve, en el mundo, las fricciones entre Colombia y Venezuela, son uno de los mas factibles conflictos que se puedan suceder hoy; analizado y pronosticado por expertos en estrategia militar en toda parte. Asi que aca no estamos hablando de suposiciones o hechos que podrian ocurrir dentro de 30 años, si no de un conflicto explosivo que se podria desencadenar mañana mismo, si se da el caso de que una gallina Colombiana cruce la frontera hasta Venezuela, ponga sus huevos alla y se desate una guerra entre Chavez y Uribe por la posesion de los mismos.



Salud.

si decis bobadas, primero esos M-113 no van solos, van acompañados de vehiculos con Spike y cascabel, por otro lado aunque ya te respondierón, si son una tecnología ya superada pero aun son muy vigentes, mirá un ejercito como el de Israel los utiliza, son vehiculos que pueden ser utilizados como hospital, otros para carga de armamento para obuses, apoyo y transporte de infanteria, más que valido y con ciertos asesorios y modernizaciones quedan más que bien.

A los nuestros los acaban de modernizar, una sencilla modernización y no en todas las configuraciones que hubieramos querido.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, sí, Maya, nosotros somos caídos del zarzo... ¿contento?...

Y tranche es un sinónimo de etapa, nivel, actualización; no es que vengamos a creer que el "viejo" M-113 es un Typhoon...

[Anderson]

La creacion de nuevas bases implica necesariamente la compra de mas helos???

No.

[TheDieIsNow]

Bueno dejando un poco de lado la discusión de si el M-113 es chatarra o no, o si se compra mas helos o no...

Por ahí navegando encontré esta foto de un PBY-6A Catalina con insignias de la FAC... La FAC tuvo Catalinas??
Si es así, apenitas me la desayuno



PBY-6A Catalina

Alguien tendrá fotos de ese bichito por casualidad?

...Y hablando de fotos, un compañero nos prometió unas fotos de Mirage 5COR antes de su "upgrade" a COAM, ojala que no se le olvide, ese sería un muy buen aguinaldo...

Bueno, los dejo, me toca estudiar, mañana tengo final.

Salu2

[Carlos Wellington]

Este catalina se vería de lujo en un museo, plaza, paseo, lastima que termine sus dias en medio del monte.

No es precisamente FAC pero parece que avianca los uso



saludos.

[Andrés Eduardo González]

La FAC sí tuvo PBY Catalinas que sirvieron bien en el Amazonas:

http://www.fac.mil.co/?idcategoria=3387

Lástima que no haya podido conseguir una más grande...

[Oscar1984]

Hay malas noticias esta noche...

El grupo terrorista de las FARC acaba de secuestrar al Gobernador del Departamento del Caqueta.

Parece que unos 15 guerrilleros los sacaron de su residencia tras asesinar al Policia que montaba guardia en su residencia.

Parece que no han podido sacar al secuestrado del perimetro de la ciudad y un grupo de 80 guerrilleros intenta sacarlo.

Hay dos o tres escuadrones del EMCAR de la PONAL que hace unos diez minutos hicieron contacto con el grupo de terroristas y hay fuerticimos combates, la FAC esta desplegando de urgencia medios aereos al sector.

El secuestro ocurrio hace mas o menos una hora a las 22.10 -5 GMT y en este mismo instante 23.24 -5 GMT se estan recibiendo las primeras informaciones.

El Sr. Comandante de la PONAL y el Sr. Comandante de las FF.MM. vuelan a Florencia en este momento y el Sr. Presidente de la Republica acaba de citar al Consejo de Ministros para la media noche.


A los que nos acompañan en medio de esta lucha contra el terrorismo les pedimos una oración o un momento de reflección para enviar las mejores energias y deseos a nuestra gloriosa fuerza publica que lucha contra los terroristas que intentan desestabilizar la institucionalidad de Colombia.

[Öl]

Sensei dijo: " Si bien los M-113 ya podrían llamarse una herramienta de combate superada, para nuestra realidad podría tener aún vigencia, lógicamente no como punta de lanza -esperemos que se haga una selección cuidadosa y responsable de un APC que llene el concepto de disuasión creíble que menciona el ministro Silva- ante una confrontación resultado de amenaza externa.

Los israelíes han hecho cosas muy interesantes con estos aparaticos que van desde una plataforma para obuses, hasta defensa aérea de punto autopropulsada. "

And... dijo: "si decis bobadas, primero esos M-113 no van solos, van acompañados de vehiculos con Spike y cascabel, por otro lado aunque ya te respondierón, si son una tecnología ya superada pero aun son muy vigentes, mirá un ejercito como el de Israel los utiliza, son vehiculos que pueden ser utilizados como hospital, otros para carga de armamento para obuses, apoyo y transporte de infanteria, más que valido y con ciertos asesorios y modernizaciones quedan más que bien.

A los nuestros los acaban de modernizar, una sencilla modernización y no en todas las configuraciones que hubieramos querido. "

Maya dijo: "Por lo que se ve, en el mundo, las fricciones entre Colombia y Venezuela, son uno de los mas factibles conflictos que se puedan suceder hoy; analizado y pronosticado por expertos en estrategia militar en toda parte. Asi que aca no estamos hablando de suposiciones o hechos que podrian ocurrir dentro de 30 años, si no de un conflicto explosivo que se podria desencadenar mañana mismo, si se da el caso de que una gallina Colombiana cruce la frontera hasta Venezuela, ponga sus huevos alla y se desate una guerra entre Chavez y Uribe por la posesion de los mismos. "

A mi manera de ver los acontecimientos hago este pequeno analisis:

Colombia no es Israel y Venezuela no es Iran, ninguno de los dos paises saldria como ganador en una supuesta guerra entre ambos, ademas de ser paises hermanos, que tienen mas en comun que diferencias. Por un lado los llamados adoctrinados por Chavez, por el otro los que estan en cierta manera adoctrinados por Uribe, la guerra mediatica esta latente, y ambos paises parecen que estan solo pendientes de lo que dice su contraparte para nada mas responder al instante con otra barbaridad. (Auspicios de agrupaciones paramilitares por parte del gobierno de Colombia/Proteccion a grupos guerrilleros Colombianos por parte de Venezuela) Pero no hay pruebas contundentes o "Smoking gun" solo pruebas sin fundamento para consumo interno, para crear vertientes de opinion que desencadenan fanatismos y extremismos de lado y lado. Cada quien defiende y cree en sus ideas, lo que para unos es negro, para otros es blanco y viceversa. Pero seamos honestos, en el supuesto caso de guerra solo saldria ganando aquel que vende las armas, compra el petroleo y consume la cocaina.

Pienso que seria un conflicto de solo horas, pero con muchos efectos colaterales de lado y lado que solo se resumiria en mas atraso para ambas naciones.

Me parece que el gobierno de Colombia se fia mucho de U.S.A y de Israel y que el gobierno Venezuela se fia mucho de Rusia e Iran y a la hora de la verdad ninguno de esos gobiernos esta dispuesto a lanzarse a una guerra por terceros. Encuentro que deberia ser algo que se resuelva entre hermanos antes de estar llamando a "padrinos" (me refiero a ambas partes) que solo buscan su propio beneficio. No es que yo tenga algun tipo de adversion en contra de los Americanos, pero la historia nos da muchas pistas y nos hace ver que siempre les ha emocionado (al menos a sus gobiernos) imponer su ley cueste lo que cueste y en esta epoca de potencias/economias emergentes el "Policia Global" esta pasado de moda y quien crea que U.S. Govt actua como samaritano peca por inocente!

Espero no ofender a ningun Colombiano o Venezolano con mi humilde analisis y mi punto de vista.



Kiitos

Hyvää Joulua

[Andrés Eduardo González]

No ofende a nadie, es más, esos análisis pululan en Colombia y todos sabemos cómo sería ésa posible guerra: de la frontera no pasa, pero eso no quiere decir que entonces Colombia deba seguir en el estado de mal equipamiento estratégico en el que se encuentra. Nadie quiere la guerra acá, a nosotros nos interesan otras cosas más importantes (tal vez por eso el descuido en dicho aspecto), pero si Chávez la busca y la quiere, nosotros no somos mancos, ni cojos, ni tuertos y lo que vamos a hacer es paliar en algo tales falencias para tener una mejor defensa. Y ése derecho no nos lo pueden negar, el derecho a la legítima defensa...

[edgar alberto hernandez]

OI escribio:
Colombia no es Israel y Venezuela no es Iran, ninguno de los dos paises saldria como ganador en una supuesta guerra entre ambos, ademas de ser paises hermanos, que tienen mas en comun que diferencias. Por un lado los llamados adoctrinados por Chavez, por el otro los que estan en cierta manera ADOCTRINADOS POR URIBE , la guerra mediatica esta latente, y ambos paises parecen que estan solo pendientes de lo que dice su contraparte para nada mas responder al instante con otra barbaridad. (Auspicios de agrupaciones paramilitares por parte del gobierno de Colombia/Proteccion a grupos guerrilleros Colombianos por parte de Venezuela) Pero NO HAY PRUEBAS CONTUNDENTES o "Smoking gun" solo PRUEBAS SIN FUNDAMENTO para consumo interno, para crear vertientes de opinion que desencadenan fanatismos y extremismos de lado y lado. Cada quien defiende y cree en sus ideas, lo que para unos es negro, para otros es blanco y viceversa. Pero seamos honestos, en el supuesto caso de guerra solo saldria ganando aquel que vende las armas, compra el petroleo y consume la cocaina.


respetable su punto de vista , pero pruebas sin fundamento?
conoce usted las pruebas del gob Colombiano sobre apoyo de Venezuela a las farc?
le parece sin fundamento lo encontrado en el computador de reyes avalado por la interpol , las conclusiones de la comision de la verdad ecuatoriana , los pedidos de beligerancia a una narcoguerrilla que acaba de secuestrar al gobernador del departamento de caqueta elegido por el pueblo ademas de sesenta y tantos anos de edad? le recuerdo que las farc y el eln fueron declarados grupos terroristas por la UE no creo que ellos lo hagan basandose en en fanatismos , adoctrinamientos u otras cosas , y el gobierno del pais vecino de forma abierta a dado su apoyo a estos grupos , pidiendo estatus de beligerancia , manteniendolos
en su pais por encima de las leyes y los tratados internacionales
lo del adoctrinamiento por parte de uribe es tambien debatible , en lo que si estamos deacuero es que en un hipotetico conflicto las 2 naciones seran perdedoras ,lo que no se puede permitir es que cojan a nuestro pais con los pantalones abajo en cuestion de defensa estrategica, derecho a la defensa que cualquier nacion , europea o suramericana tiene derecho si hay un vecino que llama insistentemente a su ejercito y a su pueblo a prepararse para la guerra lo logico , es que se tomen medidas para contrarestar posibles agresiones , no estoy deacuerdo con caer en la diplomacia de microfono por parte del ministro de la defensa , como veniamos veniamos bien , calladitos , dejar que el de al lado hable , pero como dicen en mi pais sin dar papaya....

[Andrés Eduardo González]

Los preparativos en los cuarteles
Planes de defensa en las FF.MM

Nadie quiere una guerra con Venezuela, pero FF.MM. preparan plan en caso de agresión.

Las Fuerzas Militares están siguiendo paso a paso y minuto a minuto las declaraciones de distintos funcionarios del gobierno de Venezuela sobre las relaciones con Colombia. A pesar de que las decisiones sobre la tropa y el manejo de todos los batallones, sobre todo en las zonas de frontera, pasan exclusivamente por los canales gubernamentales, El Espectador conoció que en el interior de las Fuerzas Armadas se están evaluando distintos escenarios en el caso de que exista una agresión de Venezuela.

De acuerdo con fuentes consultadas, se ha considerado desde la orden de acuartelamiento total, incluyendo a los reservistas, hasta la obtención de un censo detallado de los colombianos que se encuentran en el vecino país y el número de venezolanos que hoy residen en Colombia. “El objetivo no es otro que conocer cuáles son sus oficios y, en el caso de una confrontación, se pueda establecer cuál puede ser su comportamiento o si mantendrían neutralidad”, comentó a este diario una fuente de inteligencia.

Así mismo, las Fuerzas Militares, con apoyo de personal de inteligencia, están elaborando un pormenorizado análisis sobre cuál es y puede ser la reacción de las Farc y el Eln en caso de una situación de hecho en la crisis entre Colombia y Venezuela. “Nosotros consideramos que la alianza que se anunció en los últimos días entre las Farc y el Eln no es otra cosa que una fusión en torno al tema venezolano. Es más, no descartamos que los guerrilleros atacarían objetivos en Colombia para favorecer los intereses políticos del gobierno de Venezuela”, añadió un alto oficial.

En prevención de una acción guerrillera para pescar en río revuelto de la crisis entre las dos naciones, la Fuerza de Tarea Omega y la Fudra tienen una directriz específica en estos momentos: desplegar toda su capacidad para “rodear” a los guerrilleros o, por lo menos, no permitirles salida de áreas estratégicas como el Cañón de las Hermosas, Caquetá, Antioquia, Chocó, Putumayo y Nariño, así como en sitios neurálgicos de la frontera con Venezuela en los departamentos de Arauca, Norte de Santander y La Guajira.

Además, según información conocida por El Espectador, al margen de las divergencias políticas entre Colombia y Venezuela, las Fuerzas Militares ya están identificando puntos neurálgicos como acueductos y redes de energía eléctrica que podrían ser objetivos de un ataque bélico. Lo mismo ocurre respecto a hospitales y centros de salud en sitios fronterizos. “Aparte de las bases militares y los batallones, hay que proteger estas áreas esenciales, pues así se garantiza la seguridad de la población civil”.

En documentos reservados, los organismos de inteligencia y de seguridad del Estado ya están consignando un registro del número de armas, aviones, helicópteros y fuerza terrestre de Colombia y, obviamente, de Venezuela. “Sabemos bien lo que representa el avión Sukhoi, de fabricación rusa, un verdadero peligro para nuestra soberanía, pero nuestro armamento ha mejorado considerablemente y a estas alturas creemos que los podemos neutralizar si actuamos con rapidez”, manifestó la fuente.

Uno de los puntos identificados como más sensibles es la península de La Guajira, “por la cantidad de recursos naturales que hay en la zona y porque se trata de la región de alta mar más estratégica del país. De hecho, en esa región están concentrados muchos de los esfuerzos militares para proteger la soberanía. Algunos analistas creen, incluso, que esa sería la zona de mayor interés para Venezuela en caso de una confrontación”. Esa región amerita un cuidado especial y las Fuerzas Militares saben que esa tarea empieza desde el apoyo civil.

Nadie quiere responder una eventual agresión del gobierno de Venezuela. Mucho menos las Fuerzas Militares que tienen suficiente con la confrontación interna. Pero la oficialidad hace lo suyo: recaudar información preventiva que pueda ser decisiva. “Nuestras tropas combaten todo el año y están entrenadas para resistir. Además, el acuerdo de cooperación militar con Estados Unidos, que no es para armar guerras sino para garantizar la seguridad interna, nos tranquiliza”, puntualizó la fuente. En silencio, los militares evalúan mientras esperan órdenes.

María del Rosario Arrázola | EL ESPECTADOR

http://www.elespectador.com/impreso/pol ... fensa-ffmm

[Anderson]

Hay malas noticias esta noche...

El grupo terrorista de las FARC acaba de secuestrar al Gobernador del Departamento del Caqueta.

Parece que unos 15 guerrilleros los sacaron de su residencia tras asesinar al Policia que montaba guardia en su residencia.

Parece que no han podido sacar al secuestrado del perimetro de la ciudad y un grupo de 80 guerrilleros intenta sacarlo.

Hay dos o tres escuadrones del EMCAR de la PONAL que hace unos diez minutos hicieron contacto con el grupo de terroristas y hay fuerticimos combates, la FAC esta desplegando de urgencia medios aereos al sector.

El secuestro ocurrio hace mas o menos una hora a las 22.10 -5 GMT y en este mismo instante 23.24 -5 GMT se estan recibiendo las primeras informaciones.

El Sr. Comandante de la PONAL y el Sr. Comandante de las FF.MM. vuelan a Florencia en este momento y el Sr. Presidente de la Republica acaba de citar al Consejo de Ministros para la media noche.


A los que nos acompañan en medio de esta lucha contra el terrorismo les pedimos una oración o un momento de reflección para enviar las mejores energias y deseos a nuestra gloriosa fuerza publica que lucha contra los terroristas que intentan desestabilizar la institucionalidad de Colombia.

Esto es precisamente lo que decía el presidente Uribe: "ahora es cuando más debemos cuidarnos de las FARC, toda rata arrinconada es peligrosa y suele mostrar los dientes"

Es por actos como este que Colombia dice: "con los terroristas no se puede negociar", ya se les dio la oportunidad y le escupieron a Colombia en la cara. Ahora mucho menos se puede aceptar el intercambio humanitario que ellos tanto proponen, porque eso sería incentivarlos a que sigan secuestrando.

Y ahora con este nuevo secuestro yo me pregunto: ¿los caviares de Colombia qué dirán al respecto? seguramente nada. Y los mamertos perroflautas del PDA que dirán al respecto? seguramente nada. ¿Y la senadora bolivariana fariana Piedad Córdoba (alias Teodora Bolivar) qué dirá al respecto? más que seguramente NADA. ¿Sus amigos en el exterior -como Gustavo Larrea y Hugo Chávez- qué dirán al respecto? COMO SIEMPRE nada!!!!. ¿Dónde están las ONG's para condenar un acto de lesa humanidad como es el secuestro?, ¿condenará este acto el Sr. Vivanco de Human Rigths Watch?, ¿tendrá Amnistia Internacional algo que decir al respecto?, ¿esto lo publicarán en Telesur y en la Agencia Bolivariana de Noticias?, Evo Morales que tanto habla de Colombia y dice querer nuestro bienestar ¿tendrá algo qué comentar? esta vez parece que no.

Mucha razón tenía el ex-ministro Juan Manuel Santos cuando le aconsejaba al presidente Uribe no aceptar el chataje inhum... perdón, el intercambio humanitario: "Sr. presidente, si le da un pedazo de queso a un ratón, después querrá un vaso con leche"

Y tiene toda la razón, demostrado una vez más. Demostrado que los grupos terroristas cuando ya se sienten acabados intentan dar golpes de opinión, generar propaganda mediática, demostrar que aún tienen poder militar. Pero que va, ir a una pequeña ciudad en medio de la selva como Florencia-Caquetá, camuflarse con ropa de civil, matar a un policía que monta guardia, y secuestrar al gobernador del departamento, eso no es muestra de poder militar, es muestra de un refinamiento de las tácticas terroristas, es muestra de que las FARC aún creen en el secuestro como arma política y mediática. Es muestra de que las FARC sí son terroristas.

[pint88]

respetado forista Anderson

pues que diran los pro-rojos farianos?

ante la opinion publica nada, pero entre ellos se reiran y se felicitaran como buenos camaradas que son.
aun asi el mundo se hace el de la vista gorda y toda el agua sucia es para la fuerza publica colombiana, que mas se puede esperar de la escoria fariana que no solo viste de civil para este tipo de actos sino que lo hace casi siempre que se toman un pueblo.

el terrorista bueno es el terrorista muerto.

saludos