Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Albertopus]

... Ejem-ejem... perdona la interrupción, estimado bentexui... pero ya han pasado 2 días y sigo sin que me demuestres donde está el documento que prueba que un rey católico firmó de igual a igual un Pacto/Carta/Tratado/Cuchipanda con el "rey de las Islas Canarias o de Gran Canaria"...

Mi fe en el patriota que dice verdades como puños se tambalea...

Saludos.

PD. Creo que Gibraltar agradece tu intervención, pero ruega que se vuelva a hablar de Gibraltar. Al menos en este hilo. Lo pide porfa-please...

[GRUMO]

¿Propuestas e ideas?
Si, si consideramos como tal a una colección de:
Esos son unos godos imperialistas
Seremos independientes si o si
Viviremos mejor
Esta claro que nos quieren entregar a Marruecos
Seremos supermillonarios del copón
Esta claro que son iguales que Franco y defienden lo mismo
Estamos respaldados por la UE, la ONU, y quien sabe que mas, todo ello sin aportar ningún dato
Permaneceremos como miembros de pleno derecho de la UE s

Pero la realidad es que datos aportados ni uno solo, todo una parafernalia sentimentaloide, sin un solo gramo de raciocinio o debate serio, ni uno solo de esos supuestos independentistas, que según bentetxui han dado un repaso al periodista, ha sido capaz de aportar o atacar uno solo de los puntos expuestos por este.

Concuerdo plenamente con este post

Aparte de insultos, no he leido nada sobre Canarias como un estado Nacion

Y no es que la discusion este en las calles, sino que existen lugares como este donde podemos conversar estos temas, salvo que el interes sea distinto al dialogar, sino unicamente el de hacer apologia politica

Grumo

[bentexui]

Canarias es una nación y no de ahora sino desde 1.481 donde en la carta de Calatayud se reconoce la nación canaria y a su reino.

Y si me apuras somos una de las naciones mas antiguas del mundo, con mas de 2.500 años de canariedad.

Por cierto Albertopus, paginas atrás cite como 4 libros de historia de Canarias donde hablan del pacto de Calatayud.

[Geromin]

bentexui dixit

Porque citar un tratado firmado hace 300 años es de chiste.

y luego

Canarias es una nación y no de ahora sino desde 1.481 donde en la carta de Calatayud

Pero vamos, que a estas alturas del partido no podemos sorprendernos de su "cintura". Ejemplo de la coherencia de bentexui:

Pues mi patria siempre ha sido Canarias, en el ejercito español aprendí mucho, conocí buenos amigos y viví una experiencia inolvidable, pero eso no quita para que un tercer país invadiera España no diera mi vida por ella.

a mi España me la bufa, Canarias y solo Canarias es mi país.

Enfin, bentexui en todo su explendor.

Saludos

[bentexui]

Geromin te recuerdo que los cubanos 38 años después de echar a los españoles a patadas, lucharon en la guerra civil, así que mis comentario si tiene correncia.

¿Te crees que el día después de la independencia España va a dejar de tener relaciones con su primera colonia?

España tiene muchos intereses comerciales en Canarias, y Canarias puede ser su puerta de entrada en los mercados africanos.

[Geromin]

Geromin te recuerdo que los cubanos 38 años después de echar a los españoles a patadas, lucharon en la guerra civil, así que mis comentario si tiene correncia.

¿Te crees que el día después de la independencia España va a dejar de tener relaciones con su primera colonia?

España tiene muchos intereses comerciales en Canarias, y Canarias puede ser su puerta de entrada en los mercados africanos.

1º. Los cubanos no nos echaron a patadas, asi que no te llenes tanto la boca y lee mas.

2º Tanto que abogas a la ONU con tus "hermanos" gibraltareños, lee lo que dice sobre las colonias existentes en la actualidad y busca a Canarias.

3º España no necesita a Canarias como puerta de entrada a ningun sitio. En cambio Canarias necesita a España para entrar a TODOS sitios.

Saludos

[bentexui]

Los cubanos si echaron a los españoles a patadas, y te lo dice un descendientes de emigrantes canarios que lucharon con los cubanos, para lograr la independencia.

mi bisabuelo es cubano de padre canario y madre cubana

[Apónez]

Geromin te recuerdo que los cubanos 38 años después de echar a los españoles a patadas, lucharon en la guerra civil, así que mis comentario si tiene correncia.

En primer lugar "los cubanos" no echaron a nadie a patadas, como supongo que en tu mundo chupiguay no te lo comentaron ya te explico yo que España sólo abandonó Cuba tras ser derrotada en 1.898 en la guerra contra los EEUU, del mismo modo que hubo que abandonar Filipinas, Puerto Rico o Guam que acabaron en manos de EEUU.

En segundo lugar el número de cubanos que combatieron en la Guerra Civil puede contarse casi con los dedos de una mano, pues no llegaron a 50 y combatieron por motivos ideológicos (eran comunistas), hubo más portugueses o polacos

¿Te crees que el día después de la independencia España va a dejar de tener relaciones con su primera colonia?

En cuanto hayamos repatriado a nuestros nacionales, sin ir más lejos, se cortarían todas las relaciones con Canarias, ya sabes cada uno en su casa y Dios en la de todos

España tiene muchos intereses comerciales en Canarias, y Canarias puede ser su puerta de entrada en los mercados africanos.

España no necesita a Canarias para entrar en los mercados africanos, podemos buscar otros socios más fiables, en cuanto a los intereses de los que hablas son de compañías privadas, otra cosa es ver como de contentos quedan los canarios fuera de la UE y debiendo pagar aranceles para exportar sus productos a la UE y sin las ayudas que de momento reciben de la UE los canarios, ya sabes la famosa PAC

[bentexui]

España no necesita a Canarias para entrar en los mercados africanos, podemos buscar otros socios más fiables, en cuanto a los intereses de los que hablas son de compañías privadas, otra cosa es ver como de contentos quedan los canarios fuera de la UE y debiendo pagar aranceles para exportar sus productos a la UE y sin las ayudas que de momento reciben de la UE los canarios, ya sabes la famosa PAC

Aranceles no paga prácticamente nadie, solo pagan arancel cuando pasas de las toneladas que te dejan exportar, y no establos hablamos de mucho dinero, solo un céntimos por toneladas de mas, Canarias perfectamente puede llegar a un acuerdo para exportar nuestros productos a Europa, pero Canarias tiene mas mercado, como son los países del Este donde exportamos nuestro tabaco y sin descuidar a los países africanos, solo debemos controlar nuestra producción para ser mas competitivos.

¿Socios mas fiables que Canarias? ¿Quien Marruecos? no digas chorradas, España necesita el mercado canario, y si el mercado canario no lo cubre el español, lo ara chupi contento el alemán o el británico, por cierto la puerta de entrada de los productos canarios siempre ha sido RU y Alemania, Canarias exporta poca cosa a España y España exporta mucho a Canarias, por ejemplo el ajo o el aceite de oliva, o productos de limpieza.

Porque Canarias no tiene solo 2 millones de habitantes, son mas de 9 millones de turistas que la visitan cada año.

[SAAB]

¿cuando fue un pais Canarias ?

[Gaspacher]

¿Qué no paga aranceles casi nadie? Si, en tu mundo paralelo, aquí en el planeta tierra, y mas concretamente en España paga aranceles todo cristo cuando importa cosas del extranjero, a excepción del comercio con los países de la UE, cosas del mercado común. A ello hay que sumar el IVA, los portes etc.

En cuanto a exportar a los países africanos no te lo crees ni tú, bueno tú sí porque haces afirmaciones sin una sola base racional, ahora vas a afirmar que exportaras frutas y hortalizas a países con un precio de producción un 90% mas barato que el tuyo. Porque si estas fuera de la UE, estas fuera de las subvenciones al campo, para que lo sepas.
En cuanto a lo de socios fiables, eso no era lo que afirmabas, afirmabas que España precisaría a Canarias para hacer de intermediario con los mercados africanos, algo totalmente ilógico pues hoy día España ya tiene relaciones con dichos países y no necesita intermediarios.

¿Los turistas son habitantes? Creía que solo los nacidos en Canarias de ideología independentista lo eran.

Ahora una vez despertado de tu sueño, será mejor que dejes el hilo de Gibraltar e intentes convencer de la vialidad de la RPCS en un hilo a tal efecto, que pareces un virus infectando todo hilo con tus desvaríos.

[Apónez]

Aranceles no paga prácticamente nadie, solo pagan arancel cuando pasas de las toneladas que te dejan exportar, y no establos hablamos de mucho dinero, solo un céntimos por toneladas de mas

Unos céntimos dice

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/ ... 82854.html

En el caso del trigo 93 euros/tonelada y no te olvides que las toneladas de que se puedan importar se marcan por continentes, salvo TLCs con países concretos

Aqui tienes el acuerdo con Colombia para las bananas

http://www.portafolio.com.co/economia/e ... 99612.html

Esos, "pocos centimos" según tú son 176 euros/tonelada, y eso es SÓLO el arancel

Otros aranceles

http://eco.mdp.edu.ar/cendocu/repositorio/00258.pdf

Que quieres que te diga, menos mal que no se paga que si se llega a pagar

Canarias perfectamente puede llegar a un acuerdo para exportar nuestros productos a Europa, pero Canarias tiene mas mercado, como son los países del Este donde exportamos nuestro tabaco y sin descuidar a los países africanos, solo debemos controlar nuestra producción para ser mas competitivos.

Con los "países del Este" te refieres a la ex-URSS ¿verdad? Por que el resto, excepto Serbia, Montenegro y Albania si no mal recuerdo, ya forman parte de la UE o están en proceso de entrada

¿Socios mas fiables que Canarias? ¿Quien Marruecos? no digas chorradas

Aqui las chorradas, aunque en tu mundo chupiguay no lo sean, las estas soltando tú, por ejemplo un socio más fiable sería ya Portugal y con una importante implantación ya en África

Y, sin ir más lejos, un socio más fiable que alguien que te dice paso de ti, es muy fácil de encontrar, hasta el Congo seria un socio más fiable y más interesante económicamente

España necesita el mercado canario, y si el mercado canario no lo cubre el español, lo ara chupi contento el alemán o el británico, por cierto la puerta de entrada de los productos canarios siempre ha sido RU y Alemania

Seguro que si, tanto lo necesitamos que Canarias es una de las comunidades DEFICITARIAS, al igual que Galicia, es una comunidad que RECIBE más de lo que APORTA, en cuanto al mercado alemán o británico, tal vez lo hagan "chupi contentos" pero, los aranceles los tendreis que seguir pagando, eso incrementará los precios de unos productos ya de por si nada baratos que deberán competir con productos más baratos como el tomate marroquí o español o la banana colombiana, pero estoy seguro de que a los alemanes y británicos les encantará pagar más para tener contentos a los canarios

Canarias exporta poca cosa a España y España exporta mucho a Canarias, por ejemplo el ajo o el aceite de oliva, o productos de limpieza.

Querras decir que Canarias importa de la península ajo y aceite de oliva, o productos de limpieza y ¿por que lo hace? Pues por que le sale más barato que importarlos de otro sitio ni más ni menos, España no exporta nada a Canarias por que Canarias ES España

Porque Canarias no tiene solo 2 millones de habitantes, son mas de 9 millones de turistas que la visitan cada año.

Habrá que ver cuantos turistas van a un estado recién independizado y con reclamaciones territoriales con 3 países, por que los turistas procedentes de la península ya es muy poco probable que vayan, y los portugueses mientras no se solucione el contencioso que tendríais con ellos por las Salvajes y las Desiertas aún menos

[bentexui]

Unos céntimos dice Rolling Eyes

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/ ... 82854.html

En el caso del trigo 93 euros/tonelada y no te olvides que las toneladas de que se puedan importar se marcan por continentes, salvo TLCs con países concretos cool

Aqui tienes el acuerdo con Colombia para las bananas

http://www.portafolio.com.co/economia/e ... 99612.html

Esos, "pocos centimos" según tú son 176 euros/tonelada, y eso es SÓLO el arancel Mr. Green

Otros aranceles Rolling Eyes

http://eco.mdp.edu.ar/cendocu/repositorio/00258.pdf

Que quieres que te diga, menos mal que no se paga que si se llega a pagar Mr. Green

Pero solo pagas arancel cuando metes mas toneladas de las que te dejan entrar en territorio europeo, como pasa con el tomate marroquí.
que solo paga arancel cuando se pasa de toneladas que le dejan exportar.

Con los "países del Este" te refieres a la ex-URSS ¿verdad? Por que el resto, excepto Serbia, Montenegro y Albania si no mal recuerdo, ya forman parte de la UE o están en proceso de entrada Rolling Eyes

Ninguno de esos están en la UE.

Seguro que si, tanto lo necesitamos que Canarias es una de las comunidades DEFICITARIAS, al igual que Galicia, es una comunidad que RECIBE más de lo que APORTA, en cuanto al mercado alemán o británico, tal vez lo hagan "chupi contentos" pero, los aranceles los tendreis que seguir pagando, eso incrementará los precios de unos productos ya de por si nada baratos que deberán competir con productos más baratos como el tomate marroquí o español o la banana colombiana, pero estoy seguro de que a los alemanes y británicos les encantará pagar más para tener contentos a los canarios Rolling Eyes

Canarias no es deficitaria, es de las que mas aporta, porque en las balanzas fiscales no entra los beneficios económicos que generan las empresas que están afincadas en Canarias y tiene su domicilio fiscal en Madrid, como son los bancos, telefónica, anea. etc.

No es pagar mas, si no tener un producto de mayor calidad, tú puedes decir misa, pero España depende del comercio con Canarias mas que Canarias con España.

Querras decir que Canarias importa de la península ajo y aceite de oliva, o productos de limpieza y ¿por que lo hace? Pues por que le sale más barato que importarlos de otro sitio ni más ni menos, España no exporta nada a Canarias por que Canarias ES España Twisted Evil

¿Mas barato que los de Portugal o Grecia? unos cojo***, lo hace porque somos una colonia española.

En Murcia hay producciones de ajo que exportan todo el ajo a Canarias, y viven de eso, si España cierra las puertas a los productos canarios, España es la que sale perjudicada.

Porque pierde un mercado con 2 millones de habitantes y mas de 9 millones de turistas todos los años, que consumen vienes y servicios.

Habrá que ver cuantos turistas van a un estado recién independizado y con reclamaciones territoriales con 3 países, por que los turistas procedentes de la península ya es muy poco probable que vayan, y los portugueses mientras no se solucione el contencioso que tendríais con ellos por las Salvajes y las Desiertas aún menos Rolling Eyes

¿Tres países? pues que yo sepa solo esta el asunto de Salvajes, y no es nada que no se puede solucionar con dialogo, incluso plantear una soberanía compartida.

[Gaspacher]

Betetxui,

Deja de decir tonterías y prueba a comprar 10 ordenadores en USA y levarlos a Canarias sin pagar aranceles.

Deja de decir tonterías y demuestra que Canarias es una colonia

Deja de decir tonterías y aprende a leer, porque Apónez dijo que excepto Serbia, Montenegro, y Albania el resto o eran UE o estaban en trámites de serlo, y tu respuesta fue –ninguna de esas es de la UE-.

Aprende matemáticas y explica cómo puede un mercado de 44 millones de habitantes precisar más de uno de 2, que al revés.

Deja de decir tonterías, Canarias es un mercado muy pequeño como para perjudicar a otro de 42 millones de habitantes, en cambio España es un mercado muy grande sin el cual Canarias no tiene alternativa.

Deja de decir tonterías, pues todos esos supuestos datos que aportas ya fueron debidamente rebatidos en el hilo de Canarias.

Y por Dios, vete de una vez con tus offtopic a un hilo de Canarias y deja de viciar el resto

[Apónez]

Pero solo pagas arancel cuando metes mas toneladas de las que te dejan entrar en territorio europeo, como pasa con el tomate marroquí.
que solo paga arancel cuando se pasa de toneladas que le dejan exportar.

Arancel lo paga TODO DIOS, por eso los países en vías de desarrollo se quejan de que no pueden exportar sus productos a la UE y competir con los productos agricolas de la UE, debido a nuestro proteccionismo y nuestros elevados aranceles, por ejemplo, si te paraste a leer lo que te puse TODOS los productos tienen un arancel, sin ir más lejos los colombianos deben pagar un arancel por su exportación de bananas, arancel que se va a ir reduciendo con el tiempo pasando de los 176 euros actuales a poco más de 100 euros por tonelada en 2.016. Así que SI, tendrías que pagar aranceles para exportar tu platano de Canarias a la UE.

Ninguno de esos están en la UE.

En la UE están: España, Portugal, Francia, Gran Bretaña, Irlanda, Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Alemania, Italia, Austria, Dinamarca, Polonia, Suecia, Hungría, República Checa, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Letonia, Lituania, Grecia, Finlandia, Rumania, Bulgaria, Malta y Chipre, y en proceso de entrada están Croacia y Macedonia (con posibilidades reales, Turquia tiene muy pocas), es decir en Europa te quedan para exportar (pero pagando también los aranceles que tengan) Noruega, Islandia, Bosnia, Serbia, Suiza, Albania, Kosovo, Montenegro, Turquia y los miembros de la Ex-URSS.

Para que lo veas más clarito

http://europa.eu/abc/european_countries/index_es.htm

Canarias no es deficitaria, es de las que mas aporta, porque en las balanzas fiscales no entra los beneficios económicos que generan las empresas que están afincadas en Canarias y tiene su domicilio fiscal en Madrid, como son los bancos, telefónica, anea. etc.

Del mismo modo que se incluyen compañías canarias que generan beneficios económicos en otras partes de España y tienen su domicilio fiscal en las Canarias ¿recuerdas?

No es pagar mas, si no tener un producto de mayor calidad, tú puedes decir misa, pero España depende del comercio con Canarias mas que Canarias con España.

Tú también puedes decir misa, sumo sacerdote canarión, pero de momento te limitas a soltar todo el tiempo la misma cantinela y no aportas NINGUNA prueba de esa "dependencia" del resto de España de Canarias, a ver si ahora vais a aportar más vosotros que madrileños, valencianos o catalanes

¿Mas barato que los de Portugal o Grecia? unos cojo***, lo hace porque somos una colonia española.

Pues entonces podrás demostrar que sale más barato importarlos de esos sitios ¿verdad?

En Murcia hay producciones de ajo que exportan todo el ajo a Canarias, y viven de eso, si España cierra las puertas a los productos canarios, España es la que sale perjudicada.

Demuestralo

¿Tres países? pues que yo sepa solo esta el asunto de Salvajes, y no es nada que no se puede solucionar con dialogo, incluso plantear una soberanía compartida.

Y yo que pensaba que al menos sabías sumar, pero veo que ni eso

Primer país: España
Segundo país: Marruecos
Tercer país: Portugal

Si, lo de las Salvajes se podría solucionar con una soberanía compartida pero, claro, Portugal tendria que querer compartir con Canarias algo que ahora ya es suyo sólo ¿por que habrian de hacerlo?

Por cierto ¿que fué de esto? ¿ahora ya estas dispuesto a renunciar a una parte de tu "patria"? Menudo patriota nos saliste

negativo tanto Canarias son de los canarios al igual que las Salvajes, yo no voy a entregar una parte del territorio de Canarias porque lo españoles no les interesa, al igual que esos mismos españoles entregaron las 200 millas del mar canario a los moros.

http://www.militar.org.ua/foro/las-isla ... tml#880565


¿También entregarás el "mar canario" a los moros para tenerlos a ellos contentos?