Fuerzas Armadas de Ucrania

[Anton_ua]

todo bien SAAB lo que pasa es que justamente esas cosas desinforman muchas veses ya que no es la primera ves que se dicen y alguno que no tiene mucha idea lo toma y después anda con la idea que esa es la verdad aunque realmente no lo sea.
Después los otros problemas ya es otra historia. Entrar en eso ya es politizar el hilo y no queremos eso....

saludos y un abrazo!

[Bogdan-The-Kozak]

o,pero eso no deja que en Ucrania hayan muchos pro-rusos,y que la mitad oriental quiere ser rusa.

Eso es como lo quiere ver Rusia. Obviamente hay enfermos en Ucrania - pero yo vengo de Ucrania oriental, y mi novia tambien y ninguno de los dos somos pro-rusos y no conocemos a nadie que lo sea (salvo un par que otros).
Los mitos son solo mitos.

[SAAB]

Gracias a los 2,vosotros que sois Ucranianos lo sabreis mucho mejor

¿Cual es el estado de los cazas de la fuerza aerea?¿piensan tener algun programa de modernizacion o compra de un nuevo caza?

saludos.

[Gatito de combate]

si eso y mucho mas! ( y te vendría bien informarte cada tanto) Si yo tambien tengo familia y amigos, y conocidos. Si tu famila viven como ratas problema de ellos....[/quote]


Te aseguro que en españa podemos comprarnos un movil y pagarlo al instante,no como vosotros que teneis que pedir un prestamo..


y eso de pocos pro-rusos.....Pasate por Kharkov,Donetsk o Mariupol y ya me diras

[Gatito de combate]

Y si solo hay un par de pro -rusos¿por que el principal partido de la oposicion lo es?

[Anton_ua]

jajajaj en mi familia de Ucrania hast mi sobrina de 11 años tiene móvil asi que deja de hablar estupideces.... y vuelvo decir deja de politizar el hilo que este no es un foro de política se entiende o es muy complicado para vos?
igual te contesto para que te aclares las ideas ya que no tenes idea de nada, el partido de oposición pro RUSO por quien te crees que esta financiado? te ayudo? RUSI.... ya lo sacaste no? contestado PUNTO Y APARTE.....

los próximos msj de esa índole serán reportados!

[Anton_ua]

Gracias a los 2,vosotros que sois Ucranianos lo sabreis mucho mejor

¿Cual es el estado de los cazas de la fuerza aerea?¿piensan tener algun programa de modernizacion o compra de un nuevo caza?

saludos.

este año comenzó el programa de modernización de los Mig 29 y aparte se esta buscando la posibilidad de nuevos cazas. Estan en vista los L-15 chinos ya que nosotros fabricamos su propulsores. De esa manera nos resulta mucho mas barato claro esta. Por ahora a esperar....

[Bogdan-The-Kozak]

Боже...

Si, aparte de lo que dijo Anton, se habló de una posible adquisicion o armado por licencia de Grippens.

[Gatito de combate]

En fin,vayamos a lo importante

1¿Tiene ucrania capacidad economica de llevar a cabo tales reformas?¿en cuanto tiempo?
2¿Se va a profesionalizar el ejercito o no?
3¿Que opinais al respecto?
4¿Y de la posible entrada en la otan?

[Bogdan-The-Kozak]

En fin,vayamos a lo importante

1¿Tiene ucrania capacidad economica de llevar a cabo tales reformas?¿en cuanto tiempo?
2¿Se va a profesionalizar el ejercito o no?
3¿Que opinais al respecto?
4¿Y de la posible entrada en la otan?

1. Como tener, hay. Otra cosa es que sea entregada a los militares. Tiempo... yo diria 5-10 años (una reforma profunda y buena).
2. Seguramente se va a hacer, más lento de lo que se prometió pero se hará. Para 2008 habia un 53% ya, o sea - más de la mitad era ejercito contratado.
3. Exactamente sobre qué?
4. Habia una excelente posibilidad de entrar hace 1 año, no se aprovechó ahora al menos que suceda algo extraordinario creo que como mínimo de dentro de 5 años y como probable en 10 años.

Saludos!

[Gatito de combate]

Con ¿que opinais al respecto?,me refiero a que opinais sobre tener un ejercito profesional y entra en la otan

[Bogdan-The-Kozak]

Con ¿que opinais al respecto?,me refiero a que opinais sobre tener un ejercito profesional y entra en la otan

Pues, respecto al ejército profesional opino que deberia hacerse lo antes posible y que es totalmente posible hacerlo.
Y sobre la entrada de la OTAN, estoy a favor, pero no deberiamos solo concentrarnos en esto, se deberia referozar las fuerza armadas, modernizarlas por completo y hacer el ejercito profesional, y recién despues entrar en la OTAN. Y como dije, pienso que será en 5-10 años...

[Malcomn]

Y sobre la entrada de la OTAN, estoy a favor, pero no deberiamos solo concentrarnos en esto, se deberia referozar las fuerza armadas, modernizarlas por completo y hacer el ejercito profesional, y recién despues entrar en la OTAN. Y como dije, pienso que será en 5-10 años...

Bueno, creo que con esto me van a pegar los dos compañeros Ucranianos, a los cuales respeto inmensamente, pero...

Antes que nada decir que no tengo nada en contra de Ucrania, no me caen mal los ucranianos ni tengo nada que reprochar al país, si es cierto no obstante que miro a Ucrania con un poquito de desconfianza, seguramente por el poco conocimiento que tengo sobre el país. Dicho esto:

¿Qué puede aportarnos exactamente Ucrania? Siento ser tan crudo, pero me explico. Teneis un problema que varia entre rencillas sin importancia y amenazas casi de intromisión con algun forista incluso hablando alguna vez de guerra. Es obvio que las relaciones con Rusia no son muy buenas, es obvio que Rusia segun se levante es razonable o se cree todavía la URSS y es obvio que nada de eso va a arreglarse con entrar en la OTAN. Es más, diria que se empeorara y mucho.

Es cierto que vuestro país estara más seguro (o no), pero lo que si que esta claro es que nosotros muy seguramente lo estaremos menos. Vale, es un precio a pagar, ganamos un socio y aliado militar con un ejercito que podría ser moderno y util, unas fuerzas armadas de primer nivel, y un nivel tecnologico en cuanto a materia de tanques y vehiculos blindados que sin lugar a dudas seria de utilidad. Quiero decir, aportariais por vosotros mismos cosas, no seriais simplemente un incordio que ir arrastrando... ¿o si?

Y este es mi mayor duda, y desconfianza, ¿hasta que punto esta preparado el país, su gente, para una unión real en la OTAN? Me deciís que hay un 17% de población rusa, me deciís que existen partidos politicos (y al parecer no son pequeños) que quieren y desean una unión con Rusia, sino directa de anexión, si de un lazo militar, economico y politico que parece claro que deja fuera a la OTAN y quizás hasta a europa. No se si me explico... ¿hasta que punto la situación interna de Ucrania es estable y segura para esta alianza?

Se y entiendo que este tema puede ser sensible para vosotros, no se si la manera de expresarlo ha sido muy dura o no, ruego que intenteis entender mi punto de vista y preocupación, el de una persona que esta a 6 o 7 mil km de distancia vuestra. ¿Qué podeis decirme para tranquilizarme a este respecto?

Repito, quisiera una alianza, pero solo si esta va a ser util, duradera, segura y real. Para tener treinta confrontaciones, divergencias y a Rusia dentro de la OTAN influyendo y metiendo presión en cada cosa y decisión, la verdad es que no... no me hace mucha ilusión.

Un saludo y a ver que me comentais!

[Anton_ua]

Malcomn

vamos por puntos:
A lo que puede aportar, asi como bien dijiste Ucrania en ámbito militar esta posicionándose cada ves mas y mas como un competidor del mercado importante. Tanto tanques, blindados en general, pero también en el area de aviación civil. Con los Antonov lo que haríamos es brindar opciones mas baratas y por que no de mejor calidad en unos casos haciendo que el mercado no sea dependiente de los Airbus y Boing. Uno de los ejemplos actuales el nuevo A-400 se baso en muchos aspectos en el An-70 nuestro aunque salio antes al mercado el A-400 en el mercado mundial hay mas interesados actualmente en los An-70 que estan terminando las ultimas etapas de pruebas. En el aspecto de barcos somos una muy buena opción también pero obviamente recien ahora estan despertando las cooperaciones con la UE. Un ejemplo claro es lo que yo hable del "Corvette" Ucraniano que contara con el armamento frances, a lo cual con comprarle el armamento a lso Franceses automáticamente firmamos contrato para la construcción de 10 barcos petroleros para Francia. Esas cooperaciones antes eran imposibles ahora son cada ves mas comunes por que porque a la UE quiere trabajar con nosotros.Volviendo a lo militar tenemos muy buena tecnología en tema de misiles (que esta estancada ahora por el tema de financiación pero la tecnología esta), en ámbitos aero espacial (que ahora empezamos a trabajar con Brasil y kazajstan quiere romper sus vínculos con rusia en ese ámbito y est negociando con nosotros) en el area de Propulsores esta mas que adelantada y hoy en el mercado es uno de lso primeros. Hay muchos aviones con nuestros propulsores L-15 asi como también los motores para tanques. todos se acuerdan hace unos dias que Peru compro a china nuevos tanques MBT-2000 bueno los motores son Ucranianos de esos tanques. Y a no confundir tecnología Rusa con tecnología Ucraniana por que los motores Ucranianos son considerados mejores y en numero de venta también (no lo digo yo lo dicen los especialistas y estadísticas) y para terminar esta parte es el trabajo de modernización que es de muy buen nivel, sin hablar en el ámbito de tecnología de la era soviética ya que muchos paises hoy por hoy inclusive de la UE cuentan con esa tecnología mas que nada lo helicópteros que siguen en el servicio de paises de la ex USSR que cambien buscan modernizaciones en cooperación con Ucrania (ej: Polonia que quiere modernizar sus MI-24 con ayuda de Ucrania)

En conclusión a la UE le mas que conviene negociar y tener un aliado en el ámbito militar. El problema es en el ámbito politico y se basan de amplias inversiones y financiaciones de Rusia en partidos pro rusos y propaganda. Pero bueno como es de una parte también nosotros tenemos la culpa.
Igual hoy por hoy la UE esta buscando atraer mas a Rusia que a Ucrania jajaj pero lo cierto es que ya hace un tiempo trabajamos con la UE

Y por mi parte preferiría no ser parte ni de la UE ni de mucho menos Rusia. por que Ucrania tiene todos los aspectos que hacen falta para ser una potencia el tema es que la dejen, de esa manera negociaríamos con la UE y con los Rusos a la par y no como sirvientes.

Ah y por el tema de confrontaciones de Ucrania y Rusia en el ámbito seguridad para la UE no nos olvidemos que las confrontaciones de Rusia con Polonia y Respublica Checa son mas que importantes y peligrosas. Asique creo que tener a Ucrania a la UE como aliado es mas ventajoso que tenerla como partidario de Rusia.

saludos!

[Claudio Daniel Erra]

anton, bogdan: alguna web, donde pueda conseguir imágenes de la Fuerza Aérea Ucraniana (muchas!!) en especial Su-27's.

gracias y saludos