¿Cual es el sustituto de nuestros F-18 Hornet? (archivo)

La Fuerza Aérea española. Noticias, unidades e historia. Sus pilotos, aviones de combate, helicópteros y misiles. Los Eurofighter y F-18 Hornet.
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SAAB
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Mensaje por SAAB »

mma escribió:
SAAB escribió:¿ahora cuanto vale el Tifón?.

Un Saludo.


Nadie lo sabe porque cuando compras un avión no compras una cosa física sino que compras un sistema de armas completo, con armas, entrenamiento, repuestos, apoyo técnico, mejoras, financiación, etc, etc. Y en cada caso los programas son distintos.

Australia acaba de comprar 14 F-35 con un costo total de 2900 millones de dolares pero cada avión no cuesta 2900/14= 207 millones, ahí van incluidas mas cosas. Israel acaba de encargar 25 F-35 por un costo total de 15200 millones de dolares pero teóricamente el precio del avión varia según las fuentes entre 60 y 80 millones. Austria pagaba en principio casi 2.000 millones de euros por 18 Efas, teóricamente 109 millones por avión. Con el recorte que hicieron se han ahorrado 250 millones (250/3=80) pero con el dinero restante resulta que han terminado comprando 15 aviones inferiores (T1 en vez de T2) por 114 millones cada uno. Eso es imposible, que un avión primero cueste 109, termine costando 114 pero cada uno de los que no se compra te ahorre 80.

Los precios de los aviones no los sabe nadie, se saben los costos de los programas aunque casi nunca se sabe que incluye cada uno porque varian de pais a pais. Y cuando llegue la hora de comprar el F-35, que es el que se va a comprar aquí, se negociara un contrato que será distinto al que hayan negociado en los demás sitios y saldrá un precio distinto al de los demás.


Se que el sustituto de los F18 seran los F35,por desgracia...Yo solo decia mi opinion...

Un Saludo.


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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

Se que el sustituto de los F18 seran los F35,por desgracia...Yo solo decia mi opinion...

Un Saludo.


te equivocas,el mismisimo JEMAD a redactado un informe y en ellos pone claramente que el sustituto del F-18(que cataloga el cambio sobre 2.020)es el EF-2000 de una tranche 4.


mma
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Mensaje por mma »

¿Si? ¿cuando y donde se ha publicado dicho informe?


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SAAB
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Mensaje por SAAB »

Franx3 escribió:
Se que el sustituto de los F18 seran los F35,por desgracia...Yo solo decia mi opinion...

Un Saludo.


te equivocas,el mismisimo JEMAD a redactado un informe y en ellos pone claramente que el sustituto del F-18(que cataloga el cambio sobre 2.020)es el EF-2000 de una tranche 4.


Yo jamas he oido eso :confuso:


karolo
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Mensaje por karolo »

Se que el sustituto de los F18 seran los F35,por desgracia...Yo solo decia mi opinion...

Se te ha ido la olla je je je. Los F-18 serán sustituídos por efas sin duda alguna. El problema es como sustituir los harrier para la armada porque debieran ser sustituídos por otro avión stolv y el único que hay es el F35-B que amenaza salir históricamente caro.

:lol:


mma
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Mensaje por mma »

Pues no se de donde sale que no hay ninguna duda, sobre todo después de 115 páginas de discusión sobre el tema.

Lo único que hay es que un Ajema, dentro de lo que los marinos saben de aviones, puso por escrito que el tema del F-35 se estudiaria junto con el EA. Si de eso se puede sacar la conclusión de que el sustituto del F18 va a ser el Efa, pues adelante.


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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

¿Si? ¿cuando y donde se ha publicado dicho informe?


ya os lo pongo mañana aqui,dicho informe habla de los posibles escenarios en los que nos encontraremos,y estan todas las dudas que podriais tener,sobre las actuacion del ejercito en conflictos,y el material que se piensa adquirir, y en el, habla del sustituto del F-18, y habla de que no se descarta la posibilidad en un futuro sobre la compra de AWACS.

Se te ha ido la olla je je je. Los F-18 serán sustituídos por efas sin duda alguna. El problema es como sustituir los harrier para la armada porque debieran ser sustituídos por otro avión stolv y el único que hay es el F35-B que amenaza salir históricamente caro.


Este punto para mi esta claro y dicho por el mismisimo AJEMA, el sustituto del harrier es el F-35B(mas alla del precio)


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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

Pues no se de donde sale que no hay ninguna duda, sobre todo después de 115 páginas de discusión sobre el tema.

Lo único que hay es que un Ajema, dentro de lo que los marinos saben de aviones, puso por escrito que el tema del F-35 se estudiaria junto con el EA. Si de eso se puede sacar la conclusión de que el sustituto del F18 va a ser el Efa, pues adelante.


NO hablo de ese escrito.


tayun
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Mensaje por tayun »

mma escribió:.... dentro de lo que los marinos saben de aviones,.....


Y no lo he dicho yo. :mrgreen:


Jon_FMG
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Mensaje por Jon_FMG »

ya os lo pongo mañana aqui,dicho informe habla de los posibles escenarios en los que nos encontraremos,y estan todas las dudas que podriais tener,sobre las actuacion del ejercito en conflictos,y el material que se piensa adquirir, y en el, habla del sustituto del F-18, y habla de que no se descarta la posibilidad en un futuro sobre la compra de AWACS.


Pues sería la noticia más importante del EdA en 20 años, dotarse de una capacidad nueva después de la llegada del F18 !!

Lo realmente curioso es que un general se arriesgue a hablar de una trache 4 del EFA, cuando ningún político ha hablado de ella.[/quote]


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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

señoras y señores aqui va TODO.

este primer informe es el del famoso sustituto del F-18 entre otros y ya os digo que es muuuuuyyyy largoooooooo.....


http://www.mde.es/Galerias/docs/politic ... tegica.pdf

y esto de propina para que luego digais que no soy bueno :lol:

http://www.mde.es/Galerias/docs/politic ... miento.pdf

OTRO...

http://www.mde.es/Galerias/docs/politic ... M_2008.pdf

OTRO...

http://www.mde.es/Galerias/docs/politic ... M_2008.pdf


Decir que todo esto esta en la pagina web del ministerio de defensa solo hay que buscar un poco,dicho esto,como es de gran interes lo pondre en el foro:armada,ejercito del aire etc...

saludos


karolo
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Mensaje por karolo »

Pues no se de donde sale que no hay ninguna duda, sobre todo después de 115 páginas de discusión sobre el tema.

Lo único que hay es que un Ajema, dentro de lo que los marinos saben de aviones, puso por escrito que el tema del F-35 se estudiaria junto con el EA. Si de eso se puede sacar la conclusión de que el sustituto del F18 va a ser el Efa, pues adelante.

Pues tienes toda la razón. Yo di por supuesto que si se van a adquirir X efas es literalmente para sustituir los F-18 que es mucho suponer.

Resulta que al que se le fué la olla es a mi
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


mma
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Mensaje por mma »

Franx3 escribió:señoras y señores aqui va TODO.

este primer informe es el del famoso sustituto del F-18 entre otros y ya os digo que es muuuuuyyyy largoooooooo.....

...................


Pues muchas gracias.

Ahora bien, ¿te importaria decir donde viene algo de ese famoso T4?

Porque después de haberme vuelto a leer todos esos documentos para ver si se me habia saltado algo anteriormente la respuesta es .... en ningún sitio.

- Empezando por el final en el Plan director la única referencia a un programa fúturo del EA es; "En relación con los futuros programas que se prevé iniciar, destaca la adquisición de un futuro sistema de UAV de nivel estratégico operacional que complemente la capacidad de vigilancia mediante UAV ya iniciada." Pagina 52.

- En el plan a largo plazo la única referencia a algo parecido es;
"Futuro avión VSTOL
· Futuro avión de combate (programa OTAN-FCA)"

Página 10

- En el nuevo sistema de planeamiento, como documento puramente teórico que es, nada de nada de referencia a programas concretos.

- Y en la famosa RED lo único que aparece es por un lado

pàgina 281

" Programas Principales en Curso
• Eurofighter: Tiene como objetivo disponer de un avión multipropósito
(supremacía aérea y ataque al suelo) que pueda hacer frente a los retos de los próximos 20 años."

y en la página 230, cuando habla de las capacidades presentes y futuras del EA:

"Con objeto de que su adaptación al nuevo entorno sea plena, se identifican a continuación los aspectos en los que deberá centrarse la actuación del Ejército del Aire a lo largo de los próximos años .................

Para garantizar la continuidad a estas dos Capacidades relativas a Operaciones Aéreas Ofensivas y Defensivas, críticas ambas para cualquier Fuerza Aérea, será preciso, a largo plazo, iniciar los correspondientes estudios tecnológicos y acuerdos internacionales para la definición del sucesor del F-18, es decir, del Futuro Sistema de Combate Aéreo (FSCA), y del que resulte del previsible programa de actualización para el EF-2000.
El FSCA será, a partir del 2020, el elemento fundamental de combate y disuasión del E.A., que incluirá, además de plataformas aéreas tripuladas, vehículos no tripulados de combate y reconocimiento (UCAV-Unmanned Combat Air Vehicle y URAV-Unmanned Recce Air Vehicle).

¿No habras confundido el "previsible programa de actualización para el EF-2000" con ese supuesto Tranche 4? Porque ese programa de actualización no es mas que la MLU que habra que hacerles a mitad de su vida operativa como a todos los aviones. Y si te fijas el documento distingue bastante bien entre el programa FSCA y esa modernización como dos cosas distintas.


goleco
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Mensaje por goleco »

Enhorabuena a todos los que lo habeis leido..........porque vaya coñazo......, a las 10 paginas lo deje por imposible..

En el 2012 cambia el gobierno y el tocho este a la basura......... y sacaran otro tochazo distinto.


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Franx3
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Mensaje por Franx3 »

será preciso, a largo plazo, iniciar los correspondientes estudios tecnológicos y acuerdos internacionales para la definición del sucesor del F-18, es decir, del Futuro Sistema de Combate Aéreo (FSCA), y del que resulte del previsible programa de actualización para el EF-2000.

Si lees bien pone que el futuro sucesor del f-18 (FSCA),

(y del que resulte del previsible programa de actualización para el EF-2000)

Dice claramente que el sucesor del f-18 es previsible que sea el programa de actualización para el EF-2000 Claramente la tranche 4


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