La Unión Soviética como potencia militar.

[ACB, el Mutie]

Uno de sus peligros son sus misiles,como el Satan.

Teniendo en cuenta que ese misil data de 1974... pues como que en la SGM no ha participado

Saludos

[bisonte123]

Pensaba que hablabais de Rusia como potencia militar de ahora.

[stalingrado1971]

La union sovietica como potencia militar
Pues si una potencia militar muy grande , superada por usa , con buenas armas que aprendio de sus errorzasos en la 2da guerra .

Ya para finalizar la guerra y su experiencia militar con los alemanes , la habían convertido en una maquina militar bien aceitada y lo experimentaron los japos en Manchuria ; continentalmente los japos no tenían oportunidad con los soviéticos .....pero si hubiese continuado la guerra ( sin las atómicas) Que capacidad tenían los soviéticos para realizar desembarcos en Japón? , cual hibiera sido el cuadro?.

saludos cordiales.

[ACB, el Mutie]

Ya para finalizar la guerra y su experiencia militar con los alemanes , la habían convertido en una maquina militar bien aceitada y lo experimentaron los japos en Manchuria ; continentalmente los japos no tenían oportunidad con los soviéticos .....pero si hubiese continuado la guerra ( sin las atómicas) Que capacidad tenían los soviéticos para realizar desembarcos en Japón? , cual hibiera sido el cuadro?.

Es difícil de saber, pero en Manchuria ya había un buen contingente soviético preparado para dar la campanada por la espalda.

Saludos

[nou_moles]

Ya para finalizar la guerra y su experiencia militar con los alemanes , la habían convertido en una maquina militar bien aceitada y lo experimentaron los japos en Manchuria ; continentalmente los japos no tenían oportunidad con los soviéticos .....pero si hubiese continuado la guerra ( sin las atómicas) Que capacidad tenían los soviéticos para realizar desembarcos en Japón? , cual hibiera sido el cuadro?.

Es difícil de saber, pero en Manchuria ya había un buen contingente soviético preparado para dar la campanada por la espalda.

Saludos

Podrías decirme donde buscar más información sobre esa acumulación de hombres?
gracias ACB

[ACB, el Mutie]

Podrías decirme donde buscar más información sobre esa acumulación de hombres?
gracias ACB

Por alguna parte había leído sobre la fuerza soviética en la zona. Actualmente sólo he encontrado en un Osprey llamado "Japanese Tanks - 1939-45" que los soviéticos concentraban a más de 5.000 tanques.

Saludos

[torpedo dw]

hola
habeis visto esto?
http://niehorster.orbat.com/012_ussr/45-08-08/_fec.html
saludos

[Roland-Marxista]

EDITADO POR EL MODERADOR

[torpedo dw]

si superas algo de historia que lo dudo, sabrias que el respeto al avida humana que tenia stalin y lenin era totalmente opuesta al respeto al vida en occidente en la misma epoca
si quieres un concurso de esloganes buscate a otro, si quieres debatir (que empiezo a dudar que en este foro mucha gente no quiere) empieza tu con argumentos
y si soy un eurpeo ocidental y muy orgulloso de serlo y lo que hicieron lenin y stalin es simplemente monstruoso, solo superado por Mao,Hitler y Pol Pot y de 4 curiosamente 3 son comunistas , te suena

[nou_moles]

ACB, el Mutie, torpedo dw


Gracias a los dos.
Supongo que después de arrasar a los japoneses en manchuria podrían haber invadido las islas, si hubiesen podido llegar a ellas (cosa que imagino que no seria muy fácil). Por cierto si hay una isla que estaba ''ocupada'' por japon, y que fue conquistada por la u.r.s.s. en 1945




La que marca como rusia ahora en la foto.,

[stalingrado1971]

La que marca como rusia ahora en la foto.,

[/quote]


Antes de la guerra estaba dividido en la parte japonesa(sur) y la mitad sovietica(norte) , pero como tomaron la parte sur los sovietico? hubo batallas? , me imagino que tenia mejores guarniciones militares o probablemente con tropas aerotrasportadas ya que tenian experiencia en estas.


saludos.

[stalingrado1971]

Primero mil disculpas por el copia-pega y otra por se wiki

En agosto de 1945, la Unión Soviética tomó el control de Sajalin. El ataque soviético sobre el sur de Sajalin comenzó el 11 de agosto de 1945, cerca de un mes antes de la rendición de Japón. El 56to Cuerpo de Rifles consistía en la 79na División de Rifles, la 2da Brigada de Rifles, la 5ta Brigada de Rifles y la Brigada Armada 214 atacaron a la 88va División japonesa. Aunque el Ejército Rojo superaba en número a los japoneses por tres a uno, no podían avanzar debido a la fuerte resistencia japonesa. No fue hasta que la 113ra Brigada de Rifles y la 365vo Batallón de Rifles Independiente de Infantería Naval de Sovietskaya Gavan (Советская Гавань) desembarcó en Tōrō (塔路), una villa a orillas del mar del oeste de Sajalin el 16 de agosto en que los soviéticos rompieron la línea defensiva nipona. La resistencia japonesa se hizo más débil tras este desembarco. La verdadera lucha continuó hasta el 21 de agosto y este combate fue sin importancia. Desde el 22 hasta el 23 de agosto, la mayor parte de las restantes unidades japonesas anunciaron una tregua. Los soviéticos completaron la conquista de Sajalin el 25 de agosto de 1945 al ocupar la capital de Sajalin, Toyohara.

saludos

[sergiopl]

En las Kuriles si hubo desembarcos: http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Landing_Operation (en el artículo general mencionan otro desembarco en Seisin)

En Sajalin supongo que no harían mas que avanzar hacia el sur.

Edito tras ver el mensaje anterior: pues también hubo desembarcos en Sajalin

[nou_moles]

En las Kuriles si hubo desembarcos: http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Landing_Operation (en el artículo general mencionan otro desembarco en Seisin)

En Sajalin supongo que no harían mas que avanzar hacia el sur.

Edito tras ver el mensaje anterior: pues también hubo desembarcos en Sajalin

vamos que posiblemente habrían intentado invadir japon, la practica tenían, falta saber si iban a tener los medios anfibios....

[Pakus]

si superas algo de historia que lo dudo, sabrias que el respeto al avida humana que tenia stalin y lenin era totalmente opuesta al respeto al vida en occidente en la misma epoca
si quieres un concurso de esloganes buscate a otro, si quieres debatir (que empiezo a dudar que en este foro mucha gente no quiere) empieza tu con argumentos
y si soy un eurpeo ocidental y muy orgulloso de serlo y lo que hicieron lenin y stalin es simplemente monstruoso, solo superado por Mao,Hitler y Pol Pot y de 4 curiosamente 3 son comunistas , te suena

Con todos mis respetos tambien te vendria aprender un poco mas a ti de historia, y de paso modales... que no porque odies tanto cierto tipo de ideas, o pq escuches costantemente a la COPE, debes de hablar con tan poco respeto a la gente que las profesa. Si Losantos habla asi de/a los comunistas, hazte el favor de no imitarle.

¿Hablas de de Debatir de Argumentos? analicemos tus palabras y veamos que aportas...

¿Lenin y Stalin? pones a los dos juntos (¿quiza bailando?), pues se parecen bien poco, de hecho si Lenin se levantara de su tumba mataria sin dudar a Stalin por haber convertido su amada dictadura de soviets en un puro y duro capitalismo de estado que acabo con el comunismo (segun su definicion ideologica real).

Stalin convirtio a la Urrs en eso, capitalismo de estado, cosa por la que los partidarios de lenin (o sus sucesores ideologicos digamos) odiaron de por vida. Entre la mucha gente que asesino se encontraban los mejores elementos (ideologicamente hablando) del comunismo. Sus purgas en el ejercito tuvieron ese objetivo, entre otros. El comunismo como tal, termino con stalin pues o los mato o los gulageo a todos.

Quizas ahora despues de enterarte de que tambien mataba comunistas, quizas ahora stalin te cae mejor. ¿No te parece un gran descubrimiento?

¿seguimos?

Bueno, como ya he dicho en otros post, me encanta la gente que mezcla personajes con hitler para que se rebocen con su maldad. Hacer el cuarteto de personajes ha sido genial. (con lenin era un quinteto, pero ha debido de ser un pequeño lapsus tuyo)

Mao no supera a Stalin. Me temo que si te nutres unicamente de literatura occidental ("democratica") solo tendras una vision muy parcial de China y su Historia. China es mucho mas que todo eso, y me temo que en este siglo nos vamos a enterar bien de ello.

Veras, te propongo una cosa. Viaja a China, busca un lugar publico donde haya gente de una cierta edad y di en idioma chino gritando "Me cago en Mao" (o su equivalente cultural, claro). Veras que es lo que te pasa... Dudo que salgas vivo de alli...

Esto no es un argumento defensor de Mao. Con esto solo quiero decirte que quizas deberias de saber de primera mano que es lo que supuso alguien para un pueblo. Mao tiene muy buena imagen en China, todo el mundo alli lo considera el fundador de la china moderna y el estadista que logro independizar definitivamente a china de las potencias occidentales.

De otra manera estas resultando muy parcial, como en cierta emisora, donde suelen esgrimir todos estos nombres juntos como si fueran hermanitos. ¿o quizas buscan un poker con intencion de arrollar?

¿Falta alguien? ah si, la joyita de pol pot (¿y este que hace en este baile?)

Este sujeto es mas complejo, pues veras, estando tan cerca de vietnam y tan relacionado con la guerra que mantuvieron los estados unidos alli... quizas deberias de preguntar al tio sam por pol pot.

Mejor preguntale a la CIA, aunque cuando se empezo a orquestar toda esta historia regional de indochina todavia se llamaba OSS. Quizas te lleves otra sopresa... pero es que el mundo no es siempre lo que parece.

Por cierto, a tu cuarteto (o quinteto?) le falta incluir a Franco, que como genocida se las apañaba bastante bien. Si lo hubieras hecho se te podria tomar con mas seriedad, de otro modo la cojera es evidente.

La ultima perla es "el respeto de la vida en occidente en epoca de lenin". La historia europea de entreguerras, habla precisamente de lo contrario, pero para que vamos a extendernos con esto

Si alguien se siente ofendido por este post, mis disculpas, pues no era mi intencion.

saludos