Unión Ibérica, ¿A favor o en contra?

[Andres Amenedo]

Poco conoceis a los prtugueses los que adoptais la postura iberista (PARA ELLOS COSA DE MASONES Y SOCIALISTAS).
sI ENTRAIS EN SUS FOROS VEREIS EL ODIO QUE NOS PROFESAN, MANTIENEN LAS MISMAS TESIS DE LOS SEPARATISTAS PERIFÉRICOS ESPAÑOLES.
Nos minimizan, nos desprecian, nos insultan ,se inventan nuestra historia y si les contradices eres un nazista franquista , como si el salazarismo fuera el culmen de las libertades.
Hace dos años ,teníamos el107 de la renta de la UE , ellos el 75%

EDITADO POR EL MODERADOR.

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Mod 6

Bueno, tampoco hay que generalizar..... Mas que hacia España, su animadversion es hacia Castilla y lo castellano, aunque consideran a España como un desarrollo y una evolucion del reino de Castilla. Y es problema son los nacionalismos como siempre, que en su propia esencia son excluyentes. Pienso que es lo mismo y practican la misma filosofia los Lusistas, Vasquistas, Catalanistas, Gallegistas, Andalucistas, Españolistas, etc... etc.... Yo soy gallego y español, hablo gallego y hablo castellano, y me siento muy a gusto, no estoy de acuerdo con la forma que hoy tiene Galicia ni con la que tiene España, pienso que podrian serlo de una manera mejor para todos. Y la expondre donde crea que tengo que exponerla, pero sin imponerla. Por eso jamas sere galleguista ni españolista. Me siento internacionalista, y siempre me he sentido e integrado en el sitio donde estuve. Yo me he sendtido vasco en Euskadi, catalan en Cataluña, gallego en Galicia, castellano en Castilla, andaluz en Andalucia, etc.... y eso ha enriquecido mi sentimiento español. Como tambien me he sentido canadiense en Canada, cubano en Cuba, nicragüense en Nicaragua saharahui en el Sahara, Mauritano en Mauritania, Ingles en Inglaterra, Irlandes en Irlanda, Aleman en Alemania, frances en Francia y portugues en Portugal. Y este ha sido un deporte muy sano que me ha enriquecido como ser humano y sobre todo ha enriquecido mi capacidad cultural y de pensamiento. Solamente no me senti marroqui en Marruecos porque me encontre con un nacionalismo radical y ciego, ademas de obligarme sutilmente a cumplir unos preceptos religiosos porque en aquel momento se celebraba el Ramadan, y no se respeto mi derecho a no creer ni practicar ninguna religion.

[ElCiD]

Todo eso está muy bien, pero uno sólo es una cosa por muy internacional que se sienta. Yo por más que quiera ser chino no lo soy.

[Hereje]

Ademas, no se en otros paises, pero aqui hay muchas culturas distintas. Yo como vasco tengo muchas diferencias con un andaluz por ejemplo, casi pareceriamos de paises distintos de cara a un extranjero (no hablo de nacionalismos o independentismos, no va por ahi lo que digo).

En este pais hay muchas culturas distintas, lo cual sinceramente me mola, pero no quita el hecho de que hay culturas distintas xd.
Eso si, evidentemente tengo infinidad de mas cosas en comun con un andaluz que con un frances por ejemplo.

Quiero decir que tu vas a un sitio y te puede sentir integrado pero no importa lo bien o a gusto que estes. NO eres de ese sitio ni tienes la cultura de la gente de ese sitio, eres diferente.

[ElCiD]

Ademas, no se en otros paises, pero aqui hay muchas culturas distintas. Yo como vasco tengo muchas diferencias con un andaluz por ejemplo, casi pareceriamos de paises distintos de cara a un extranjero (no hablo de nacionalismos o independentismos, no va por ahi lo que digo).

En este pais hay muchas culturas distintas, lo cual sinceramente me mola, pero no quita el hecho de que hay culturas distintas xd.
Eso si, evidentemente tengo infinidad de mas cosas en comun con un andaluz que con un frances por ejemplo.

1000 km de distancia no pasan en valde, culturas distintas pasan en todas las naciones del mundo. No es igual uno de Liverpool que uno de Londres, como no es igual uno de San Francisco que uno de Chicago o Nueva York.

Eso de la España de las nacionalidades no es más que otra milonga y algo que ocurre como es natural en todos los paises. Hasta un gaditano se siente diferente a un granaino!! imagina un catalan o un vasco, pero también madrileño o vallisoletano, diferentes como es lógico pues la distancia siempre se nota, pero españoles. En resumen, que un vasco o un catalan tengan puntos diferentes, no les hace algo especial, pues hasta en la misma Andalucia se da en sus diferentes provincias.

[Andres Amenedo]

Todo eso está muy bien, pero uno sólo es una cosa por muy internacional que se sienta. Yo por más que quiera ser chino no lo soy.

Es que precisamente hablo de sentirse, no de serlo, que es muy diferente.

[Andres Amenedo]

Ademas, no se en otros paises, pero aqui hay muchas culturas distintas. Yo como vasco tengo muchas diferencias con un andaluz por ejemplo, casi pareceriamos de paises distintos de cara a un extranjero (no hablo de nacionalismos o independentismos, no va por ahi lo que digo).

En este pais hay muchas culturas distintas, lo cual sinceramente me mola, pero no quita el hecho de que hay culturas distintas xd.
Eso si, evidentemente tengo infinidad de mas cosas en comun con un andaluz que con un frances por ejemplo.

Quiero decir que tu vas a un sitio y te puede sentir integrado pero no importa lo bien o a gusto que estes. NO eres de ese sitio ni tienes la cultura de la gente de ese sitio, eres diferente.

Bueno, eso que dices es cierto, y a mi tambien me gusta esa realidad. Pero el hecho de sentirte no quiere decir que lo seas. Pero si que es una buena base para el entendimiento y para intercambiar ideas, conceptos, costumbres, etc..... Tu que eres vasco, pues seria estupendo tomarse contigo unos chipirones regados con txacoli..... Y despues, como yto soy gallego, pues unas necoras con ribeiro. En buena compañia, y compartiendo costumbres y sentimientos, en algunos momentos ambos nos sentiriamos vascos y gallegos a la vez. ¿ No te parece ? Y aprenderiamos muchas cosas el uno del otro.....

[Hereje]

Eso de la España de las nacionalidades no es más que otra milonga y algo que ocurre como es natural en todos los paises. Hasta un gaditano se siente diferente a un granaino!! imagina un catalan o un vasco, pero también madrileño o vallisoletano, diferentes como es lógico pues la distancia siempre se nota, pero españoles. En resumen, que un vasco o un catalan tengan puntos diferentes, no les hace algo especial, pues hasta en la misma Andalucia se da en sus diferentes provincias.

Precisamente a esto me referia con que no hablaba de nacionalismos xd, hablaba de culturas no de naciones .
Y lo siento pero sigo pensando lo mismo xd, menos en portugal he estado en casi toda la peninsula, incluso he vivido dos años en canarias (ya se que no es de la peninsula), y lo que he visto me ha formado esta opinion.

[Hereje]

Bueno, eso que dices es cierto, y a mi tambien me gusta esa realidad. Pero el hecho de sentirte no quiere decir que lo seas. Pero si que es una buena base para el entendimiento y para intercambiar ideas, conceptos, costumbres, etc..... Tu que eres vasco, pues seria estupendo tomarse contigo unos chipirones regados con txacoli..... Y despues, como yto soy gallego, pues unas necoras con ribeiro. En buena compañia, y compartiendo costumbres y sentimientos, en algunos momentos ambos nos sentiriamos vascos y gallegos a la vez. ¿ No te parece ? Y aprenderiamos muchas cosas el uno del otro.....

Odio los chipirones y la necoras xd, pero si lo cambiamos por un chuleton y algo gallego que no venga del mar me apunto

Y a eso me refiero, evidentemente tenemos bastantes cosas en comun, al fin y al cabo somos del mismo pais, no queria mezclar el tema de culutaras con el tema de naciones o como te sientas.


PD: Sin querer he escrito un mensaje nuevo en lugar de editar el anterior, lo siento .

[Apónez]

Bueno, tampoco hay que generalizar..... Mas que hacia España, su animadversion es hacia Castilla y lo castellano, aunque consideran a España como un desarrollo y una evolucion del reino de Castilla.

Pues va a ser que no Andres, para ellos TODO lo que no es nacionalista catalán, leonés, asturiano, vasco, etc es o "colono castellano" o "gallego/vasco/leonés/etc descastado" o un tipo que se avergüenza de "su tierra" y un traidor "vendido a los castellanos"

[El Vandalo]

Lo de la Unión así en plan amplio, la verdad, no lo veo. Y menos siendo ambos Estados parte de la U.E.
Otra cosa es que, por ejemplo si que se potenciara el contacto, que vivimos uno al lado del otro y a veces parece que estamos a millones de kilómetros.
Concretando. Reconocimiento legal mutuo de sufragio activo y pasivo en elecciones autonómicas. Puede hacerse y no choca con la legislación UE.
Intercambio, mediante la convalidación total de planes, categorías y prestaciones, de trabajadores y estudiantes entre ambos países. No hablo de la libre circulación ni del Plan Bolonia, que ya existen, sino de ir "un pasito" más allá. también puede hacerse.
Aunque no se unieran Estados sí que se podrían unir recursos. En el aspecto militar y si los respectivos se ponen de acuerdo, igual sale más a cuenta comprar o construir, pongamos carros de combate entre los dos que cada uno por su cuenta.
No sé, son ideas a voleo que me vienen.

[ElCiD]

Pues va a ser que no Andres, para ellos TODO lo que no es nacionalista catalán, leonés, asturiano, vasco, etc es o "colono castellano" o "gallego/vasco/leonés/etc descastado" o un tipo que se avergüenza de "su tierra" y un traidor "vendido a los castellanos

Visto así se me quitan las ganas de esa unión , mejor como estamos. Mas vale sólo que mal acompañado

[Andres Amenedo]

Pues va a ser que no Andres, para ellos TODO lo que no es nacionalista catalán, leonés, asturiano, vasco, etc es o "colono castellano" o "gallego/vasco/leonés/etc descastado" o un tipo que se avergüenza de "su tierra" y un traidor "vendido a los castellanos

Visto así se me quitan las ganas de esa unión , mejor como estamos. Mas vale sólo que mal acompañado

Pues eso pienso yo, es mejor dejar las cosas como estan, y para uniones ya esta la Union europea... UN SALUDO.

[Cónio]

Boa tarde
Descobri hoje este foro e este vai ser o meu primeiro comentário e só o faço porque verifico que, lamentavelmente, a "anexação" e /ou "união" de Portugal ao estado espanhol é, mais uma vez, tema num foro espanhol.

A ideia de Espanha (ou Hispania, de Ibéria, ou o que lhe queiram chamar) enquanto ideia de unidade entre os povos da peninsula não me atemoriza, o problema está numa certa elite castelhana que teve e continua a ter uma mentalidade supremacista em relação às restantes nações peninsulares.

De qualquer maneira, no presente, este tipo de debate já não tem razão de ser. Já nos chega a União Europeia. Deixem Portugal seguir, mal ou bem, o seu caminho.

Mas sempre posso adiantar que, numa Europa democrática, o estado espanhol e o Reino Unido, são duas aberrações, firmadas em conceitos de conquista e subjugação.

[Yorktown]

Que bonito.

problema está numa certa elite castelhana que teve e continua a ter uma mentalidade supremacista em relação às restantes nações peninsulares.

numa Europa democrática, o estado espanhol e o Reino Unido, são duas aberrações, firmadas em conceitos de conquista e subjugação.

Y luego...

Deixem Portugal seguir, mal ou bem, o seu caminho.

Es tan amable, estimado vecino, de dejarnos seguir mal o bien, nuestro camino? A ser posible, sin insultarnos, y sin decir bobadas lírico-nacionalistas?

Saludos.

[Andres Amenedo]

Boa tarde
Descobri hoje este foro e este vai ser o meu primeiro comentário e só o faço porque verifico que, lamentavelmente, a "anexação" e /ou "união" de Portugal ao estado espanhol é, mais uma vez, tema num foro espanhol.

A ideia de Espanha (ou Hispania, de Ibéria, ou o que lhe queiram chamar) enquanto ideia de unidade entre os povos da peninsula não me atemoriza, o problema está numa certa elite castelhana que teve e continua a ter uma mentalidade supremacista em relação às restantes nações peninsulares.

De qualquer maneira, no presente, este tipo de debate já não tem razão de ser. Já nos chega a União Europeia. Deixem Portugal seguir, mal ou bem, o seu caminho.

Mas sempre posso adiantar que, numa Europa democrática, o estado espanhol e o Reino Unido, são duas aberrações, firmadas em conceitos de conquista e subjugação.

Querido Vecinho e irmao.
Nos deixamos a Portugal livremente o seu caminho, e nao temos o menor desejo de conquista ou anexao do vosso pais. E para vossa informacao. Fai muitos anos que Castilha perdeu o seu poder como reinho Em o ano 2010 a historica Castilha e dividida em cinco autonomias e as sua poblacao nao e mas de 5 milhoes de pessoas. ¿E isto uma amenaza para Portugal ? E disculpe o meu mal portugues. Eu sou galego e a nossas linguas som muito similares.