España, ¿Monarquía o República?
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A mi realmente me daria lo mismo que España fuese monarquia o republica, no me identifico como republicano ni como monarquico convencido.
Hombre, realmente sentiria ese " shock " inicial de cambio de regimen..pero mientras el sistema funcione de verdad, quien ostente la Jefaura del Estado, me es indiferente.
Lo que si tengo claro, lo que no admitiria seria una III Republica como la que tuvimos durante la II. Entonces es cuando me iria de España seguramente Se que el contexto no es el mismo, ni nacional ni internacional como en los años 30,pero estoy seguro de que, con las tensiones que hay hoy dia en España, liar se liaria la grande.
Y por supuesto, teniendo en cuenta los antecedentes que hemos tenido de republicas en España.. si que sentiria algo de temor por el futuro de España, puesto que esto se convertiria en un autentico polvorin que estallaria en cualquier momento.
Pio Baroja llego a decir en 1934 : " En 5 años que llevamos de Republica, hemos tenido mas muertos que en 30 años de Monarquia"
Saludos.
Hombre, realmente sentiria ese " shock " inicial de cambio de regimen..pero mientras el sistema funcione de verdad, quien ostente la Jefaura del Estado, me es indiferente.
Lo que si tengo claro, lo que no admitiria seria una III Republica como la que tuvimos durante la II. Entonces es cuando me iria de España seguramente Se que el contexto no es el mismo, ni nacional ni internacional como en los años 30,pero estoy seguro de que, con las tensiones que hay hoy dia en España, liar se liaria la grande.
Y por supuesto, teniendo en cuenta los antecedentes que hemos tenido de republicas en España.. si que sentiria algo de temor por el futuro de España, puesto que esto se convertiria en un autentico polvorin que estallaria en cualquier momento.
Pio Baroja llego a decir en 1934 : " En 5 años que llevamos de Republica, hemos tenido mas muertos que en 30 años de Monarquia"
Saludos.
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carlos perez llera escribió:¿que leche te irías de España si fuese república?-
Aguaantar a los políticos que tenemos hoy en gobierno y oposición y no irnos...
saludos
Solo lo haria como media extrema jajaja de que el pais se pusiese patas arriba como lo estuvo.
Demasiado hacemos ya con aguantar a la clase politica tan pesima que tenemos, en eso tienes razon. Yo lo unico que pienso es que esto a largo plazo tiene que cambiar, porque esta situacion es insostenible.
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- juanjose15
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JuancarlosI
Juan Carlos, esto ya no tiene arreglo, Paco quería dejarnos una España unida y con una sola lengua, y religión, nuestros padres prosperaron, nosotros vivimos de su ahorro, nuestros hijos y nietos lo tendrán muy difícil, pues esto se convertirá en una olla de grillos, con millones de ateos, miles de religiones, miles de lenguas, millones de funcionarios y políticos, en fin, nos encaminamos a una segunda Babilonia.
El principio de la desintegración; El 14 de julio de 1975 se aprueba la Reforma del Código Penal, que permitía la legalización de los partidos políticos.
Salud2.
El principio de la desintegración; El 14 de julio de 1975 se aprueba la Reforma del Código Penal, que permitía la legalización de los partidos políticos.
Salud2.
Juan José Montané Cano
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Re: Monarquia
No, no es "republicano". Es que es poco isabelino. De Isabel II de Inglaterra. No tengo muy claro si una monarquía con gustos de tradiciones cortesanas, con herederos con derecho a la percepción de las rentas del Ducado de Cornualles tendria mucho futuro en un país como el nuestro donde todo el mundo se llama de "tú".
No solamente Juan Carlos, no hay ninguna monarquia en Europa con la pompa y las ceremonias de la monarquia británica. Con respecto a las rentas del ducado de Cornwall, es propiedad del heredero de la corona es una de sus grandes fuentes de ingreso.
Una monarquía que no se aísla en costumbres obsoletas tiene muchas posibilidades de persistir... deja que un rey insista en volver a entrar bajo palio en una iglesia y lo siguiente que hace es subirse al crucero Príncipe Alfonso en Cartagena camino al exilio.
España es un país republicano de corazón, aquí tenemos una república hereditaria nada más, el rey lo sabe y por eso no ha tratado de restituir ninguna tradición monarquica, si es que habia alguna.
La tradición es lo único que mantiene a monarquias como la británica, es parte del patrimonio cultural británico y nadie se va a deshacer de ella, al igual que nadie se va a deshacer de sus catedrales y palacios.
A mi me gusta mucho la monarquia británica, no la familia real, por sus tradiciones y pompa, una monarquia sin eso, que es lo que la distingue de una república no tiene ningun objeto.
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Vaya, parece que tenemos una dictadura monárquica impuesta a la fuerza. Ahora resulta que “semos todas” republicanos, cuando resulta que la La Constitución Española, que fue aprobada unánimemente por el Parlamento y votada, entre ellos “servidora”, por el 88%, de los ciudadanos en un referéndum, celebrado el 6 de diciembre de 1978, estipula ya desde su artículo 1 una Monarquía Parlamentaria, abundando más en lo anterior el artículo 1.3 dice: la forma política del “estado español” es la de Monarquía Parlamentaria. Debo entender, entonces, que la gente, ciudadanía ahora, no sabía que votaba monarquía, que queda bien explicado en el Título II “de la Corona”. Que incultos.
Pues ala, como fue aprobada por Referéndum –sistema bien democrático, entiendo- habrá que aprobar la III por el mismo sistema y no prostituyéndola continuamente vía “bypass”.
Parafraseando a Grouxo Marx “la política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados”. Los españoles en el arte de aplicar republicas ya sabemos los resultados. Vayamos a por la III que va la vencida. Posiblemente los aficionados a la limpieza étnica- Nazionalistas- lo tengan más fácil.
Conmigo que no cuenten.
Saludos
Pues ala, como fue aprobada por Referéndum –sistema bien democrático, entiendo- habrá que aprobar la III por el mismo sistema y no prostituyéndola continuamente vía “bypass”.
Parafraseando a Grouxo Marx “la política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados”. Los españoles en el arte de aplicar republicas ya sabemos los resultados. Vayamos a por la III que va la vencida. Posiblemente los aficionados a la limpieza étnica- Nazionalistas- lo tengan más fácil.
Conmigo que no cuenten.
Saludos
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Yo mantengo lo dicho antes, mientras el pais funcione.. me da igual que sea Monarquia o Republica.
Pero debido a las experiencias republicanas que tenemos.. creo que una III seria el desorden padre. Es ahora y se estan cargando el pais , suponiendo que hay unidad y permanencia en la figura del Rey.. no me quiero imaginar lo que ocurriria en un cambio de regimen politico a Republica.
Creo que terminariamos pegandonos tortas otra vez.
Ademas, una cosa que me toca las pelotas a sobremanera.. es que se identifique la Republica con comunismo.. ¿ porque a todas las manifestaciones siempre van banderas republicanas y del comunismo juntas, cuando ambas no tienen nada que ver? ¿ es que acaso no hay republicas de derechas? Yo se que todos los paises comunistas son republicas, pero una cosa no tiene nada que ver con la otra... el comunismo es una idea utopica imposible de llevar a la practica, como el anarquismo y que cuando intenta llevarse, termina en un regimen totalitario ( URSS, China , Cuba) y la bandera republicana fue un periodo de la historia democratica de España ( o al menos intento serlo)
No hay que mezclar los chivos con las cabras.
Pero debido a las experiencias republicanas que tenemos.. creo que una III seria el desorden padre. Es ahora y se estan cargando el pais , suponiendo que hay unidad y permanencia en la figura del Rey.. no me quiero imaginar lo que ocurriria en un cambio de regimen politico a Republica.
Creo que terminariamos pegandonos tortas otra vez.
Ademas, una cosa que me toca las pelotas a sobremanera.. es que se identifique la Republica con comunismo.. ¿ porque a todas las manifestaciones siempre van banderas republicanas y del comunismo juntas, cuando ambas no tienen nada que ver? ¿ es que acaso no hay republicas de derechas? Yo se que todos los paises comunistas son republicas, pero una cosa no tiene nada que ver con la otra... el comunismo es una idea utopica imposible de llevar a la practica, como el anarquismo y que cuando intenta llevarse, termina en un regimen totalitario ( URSS, China , Cuba) y la bandera republicana fue un periodo de la historia democratica de España ( o al menos intento serlo)
No hay que mezclar los chivos con las cabras.
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Re: JuancarlosI
Estimado juanjose15:
... Pues sí que se están estirando los ahorros. Debíamos ser riquísimos en 1975 para vivir todavía de ellos. Y qué cucos que fuimos. Que engañamos a todos. A los millones que tuvieron que emigrar los primeros. A las organizaciones internacionales que nos deban préstamos, como el FMI, también.
Por lo que dices la cosa empezó a ir mal el día que se abolió la Inquisición...
... y acabó de rematarse el día de que los flojos que gobiernan aprobaron la abolición absoluta de la pena de muerte... ¡cuánto daño ha hecho la ley orgánica 11/1995 en la vida patria!!!
... Lo que yo digo. Que en España se fusila poco. Casi nada. Y así nos va.
(pero la diferencia es que yo lo digo de coña. Otros, por lo visto no).
Estimado Yorktown:
Eso es lo que habría que preguntarse. La realidad, independientemente de la posición personal de cada uno, es que no se puede afirmar que España es republicana. Como máximo, indiferente. Al menos lo dicen las encuestas más recientes:
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Rey/bien/gracias/elpepusocdmg/20071230elpdmgrep_10/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/05/espana/1199505756.html
... y cuando el CIS le pregunta a la gente cuáles son los problemas más urgentes, el tema de la república no asoma las canillas. Y eso que se citan muchos problemas.
http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2800_2819/2815/e281500.html
"PREGUNTA 7a
Principal problema que existe actualmente en España.
%
El paro 53.8
Las drogas 0.2
La inseguridad ciudadana 0.7
El terrorismo, ETA 1.4
Las infraestructuras 0.1
La sanidad 0.4
La vivienda 0.7
Los problemas de índole económica 21.1
Los problemas relacionados con la calidad del empleo 0.6
Los problemas de la agricultura, ganadería y pesca 0.1
La corrupción y el fraude 1.7
Las pensiones 0.2
La clase política, los partidos políticos 5.1
Las guerras en general 0.0
La Administración de Justicia 0.4
Los problemas de índole social 1.0
La inmigración 2.7
La violencia contra la mujer 0.1
Los problemas relacionados con la juventud 0.1
La crisis de valores 0.7
La educación 0.5
El Gobierno, los políticos y los partidos 2.7
El funcionamiento de los servicios públicos 0.0
Los nacionalismos 0.0
Otras respuestas 0.5
No_sabe 1.7
No_contesta 3.2
TOTAL 100.0 (2478)"
Saludos.
juanjose15 escribió:...nuestros padres prosperaron, nosotros vivimos de su ahorro, nuestros hijos y nietos lo tendrán muy difícil,...
... Pues sí que se están estirando los ahorros. Debíamos ser riquísimos en 1975 para vivir todavía de ellos. Y qué cucos que fuimos. Que engañamos a todos. A los millones que tuvieron que emigrar los primeros. A las organizaciones internacionales que nos deban préstamos, como el FMI, también.
juanjose15 escribió:..., pues esto se convertirá en una olla de grillos, con millones de ateos, miles de religiones, miles de lenguas, millones de funcionarios y políticos, en fin, nos encaminamos a una segunda Babilonia...
Por lo que dices la cosa empezó a ir mal el día que se abolió la Inquisición...
juanjose15 escribió:...El principio de la desintegración; El 14 de julio de 1975 se aprueba la Reforma del Código Penal, que permitía la legalización de los partidos políticos...
... y acabó de rematarse el día de que los flojos que gobiernan aprobaron la abolición absoluta de la pena de muerte... ¡cuánto daño ha hecho la ley orgánica 11/1995 en la vida patria!!!
... Lo que yo digo. Que en España se fusila poco. Casi nada. Y así nos va.
(pero la diferencia es que yo lo digo de coña. Otros, por lo visto no).
Estimado Yorktown:
Yorktown escribió:...Ojala. Pero en que te basas para decir que la mayoria de españoles son republicanos de corazon?
Eso es lo que habría que preguntarse. La realidad, independientemente de la posición personal de cada uno, es que no se puede afirmar que España es republicana. Como máximo, indiferente. Al menos lo dicen las encuestas más recientes:
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Rey/bien/gracias/elpepusocdmg/20071230elpdmgrep_10/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/05/espana/1199505756.html
... y cuando el CIS le pregunta a la gente cuáles son los problemas más urgentes, el tema de la república no asoma las canillas. Y eso que se citan muchos problemas.
http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2800_2819/2815/e281500.html
"PREGUNTA 7a
Principal problema que existe actualmente en España.
%
El paro 53.8
Las drogas 0.2
La inseguridad ciudadana 0.7
El terrorismo, ETA 1.4
Las infraestructuras 0.1
La sanidad 0.4
La vivienda 0.7
Los problemas de índole económica 21.1
Los problemas relacionados con la calidad del empleo 0.6
Los problemas de la agricultura, ganadería y pesca 0.1
La corrupción y el fraude 1.7
Las pensiones 0.2
La clase política, los partidos políticos 5.1
Las guerras en general 0.0
La Administración de Justicia 0.4
Los problemas de índole social 1.0
La inmigración 2.7
La violencia contra la mujer 0.1
Los problemas relacionados con la juventud 0.1
La crisis de valores 0.7
La educación 0.5
El Gobierno, los políticos y los partidos 2.7
El funcionamiento de los servicios públicos 0.0
Los nacionalismos 0.0
Otras respuestas 0.5
No_sabe 1.7
No_contesta 3.2
TOTAL 100.0 (2478)"
Saludos.
- juanjose15
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- Ubicación: Mallorca
[/quote]
En España todavía no se ha erradicado totalmente la pena de muerte.
España tiene una población de 46.745.807 habitantes al 1 de enero de 2009, según el Instituto Nacional de Estadística (INE).
FIRMAS ACUMULADAS
48187
¡DEFIENDE LA VIDA, AYÚDANOS A CONSEGUIR MÁS FIRMAS!
http://majestadnofirme.com/
…y acabó de rematarse el día de que los flojos que gobiernan aprobaron la abolición absoluta de la pena de muerte... ¡cuánto daño ha hecho la ley orgánica 11/1995 en la vida patria!!!
... Lo que yo digo. Que en España se fusila poco. Casi nada. Y así nos va.
(pero la diferencia es que yo lo digo de coña. Otros, por lo visto no).
En España todavía no se ha erradicado totalmente la pena de muerte.
España tiene una población de 46.745.807 habitantes al 1 de enero de 2009, según el Instituto Nacional de Estadística (INE).
FIRMAS ACUMULADAS
48187
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Juan José Montané Cano
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Estimado juanjose15:
El aborto es un tema que me niego a discutir aquí. Independientemente de la opción personal de cada uno, la diferencia entre aborto y la pena de muerte es clara. La primera es un asunto totalmente personal y concierne a la moral y a la religión. La pena de muerte la aplica los Estados y afecta a todos los ciudadanos (un condenado no puede declararse objetor de la pena de muerte).
El dato de población... ¿es un argumento a favor, en contra o NS/NC?
Para no caer totalmente en el off-topic, mezclando el aborto con el tema del hilo, te tengo que comentar que me parece adecuado que cada uno opte a recoger firmas para defender lo que cree adecuado... pero pedir que el rey no firme una ley o un decreto es simplemente inconstitucional.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t2.html
"Artículo 62.
Corresponde al Rey:
Sancionar y promulgar las Leyes.
...
Expedir los decretos acordados en el Consejo de Ministros, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las Leyes..."
En España no cabe una solución Balduino. El rey no tiene la opción de no firmar lo que apruebe las Cortes o el Consejo de Ministros.
Saludos.
PD. Por cierto... una de las webs que publicas en la firma no parece muy católica apostólica y romana... ¿y te quejas de que "..., pues esto se convertirá en una olla de grillos, con millones de ateos, miles de religiones, miles de lenguas, millones de funcionarios y políticos, en fin, nos encaminamos a una segunda Babilonia..."? Sorprendente.
juanjose15 escribió:...En España todavía no se ha erradicado totalmente la pena de muerte...
El aborto es un tema que me niego a discutir aquí. Independientemente de la opción personal de cada uno, la diferencia entre aborto y la pena de muerte es clara. La primera es un asunto totalmente personal y concierne a la moral y a la religión. La pena de muerte la aplica los Estados y afecta a todos los ciudadanos (un condenado no puede declararse objetor de la pena de muerte).
juanjose15 escribió:...España tiene una población de 46.745.807 habitantes al 1 de enero de 2009, según el Instituto Nacional de Estadística (INE)...
El dato de población... ¿es un argumento a favor, en contra o NS/NC?
juanjose15 escribió:...¡DEFIENDE LA VIDA, AYÚDANOS A CONSEGUIR MÁS FIRMAS!
http://majestadnofirme.com/
Para no caer totalmente en el off-topic, mezclando el aborto con el tema del hilo, te tengo que comentar que me parece adecuado que cada uno opte a recoger firmas para defender lo que cree adecuado... pero pedir que el rey no firme una ley o un decreto es simplemente inconstitucional.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t2.html
"Artículo 62.
Corresponde al Rey:
Sancionar y promulgar las Leyes.
...
Expedir los decretos acordados en el Consejo de Ministros, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las Leyes..."
En España no cabe una solución Balduino. El rey no tiene la opción de no firmar lo que apruebe las Cortes o el Consejo de Ministros.
Saludos.
PD. Por cierto... una de las webs que publicas en la firma no parece muy católica apostólica y romana... ¿y te quejas de que "..., pues esto se convertirá en una olla de grillos, con millones de ateos, miles de religiones, miles de lenguas, millones de funcionarios y políticos, en fin, nos encaminamos a una segunda Babilonia..."? Sorprendente.
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