¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[Skull]

No no tiene que ver con Marruecos, pero aquí el tal HAALEJK que es un auténtico monárquico, y como todos los monárquicos no aguanta las opiniones de los que no son monárquicos...

Que el Rey es un buen embajador, hombre! es para partirse de risa... ¡sí, claro! y la famosa salida de tono durante la cumbre iberoamericana aquella fue una demostracción de su innata capacidad, por supuesto!!! Tío tú piensas que todos somos idiotas! En este episodio quien la cagó con el famoso "(y) Tú te callas" fue el Borbón, porque España tiene importantes intereses petrolíferos en Venezuela y debido al "especial" carácter de Chavez, gilipolleces como ésta puedieron crear graves problemas, como parece pasó, muy bien solucionado por el magnífico Moratinos, uno de los pocos ministros capaces del gobierno Zapatero...

[Gaspacher]

No no tiene que ver con Marruecos, pero aquí el tal HAALEJK que es un auténtico monárquico, y como todos los monárquicos no aguanta las opiniones de los que no son monárquicos...

Que el Rey es un buen embajador, hombre! es para partirse de risa... ¡sí, claro! y la famosa salida de tono durante la cumbre iberoamericana aquella fue una demostracción de su innata capacidad, por supuesto!!! Tío tú piensas que todos somos idiotas! En este episodio quien la cagó con el famoso "(y) Tú te callas" fue el Borbón, porque España tiene importantes intereses petrolíferos en Venezuela y debido al "especial" carácter de Chavez, gilipolleces como ésta puedieron crear graves problemas, como parece pasó, muy bien solucionado por el magnífico Moratinos, uno de los pocos ministros capaces del gobierno Zapatero...

esta claro que vivimos en realidades alternativas distintas

[Luislo]

No no tiene que ver con Marruecos, pero aquí el tal HAALEJK que es un auténtico monárquico, y como todos los monárquicos no aguanta las opiniones de los que no son monárquicos...

Que el Rey es un buen embajador, hombre! es para partirse de risa... ¡sí, claro! y la famosa salida de tono durante la cumbre iberoamericana aquella fue una demostracción de su innata capacidad, por supuesto!!! Tío tú piensas que todos somos idiotas! En este episodio quien la cagó con el famoso "(y) Tú te callas" fue el Borbón, porque España tiene importantes intereses petrolíferos en Venezuela y debido al "especial" carácter de Chavez, gilipolleces como ésta puedieron crear graves problemas, como parece pasó, muy bien solucionado por el magnífico Moratinos, uno de los pocos ministros capaces del gobierno Zapatero...

Qué salao que eres skull! ´
Yo creo que es obvio que la mayoría de los españoles apoyó esa acción. Te recuerdo que el gorila puso a parir a Aznar, presidente elegido democráticamente por los españoles (aunque a muchos les pese). Zapatero intentó defenderle pero el presidente bananero de Venezuela no respeta el turno de palabra ni de su madre, así que el rey saltó y le mandó a tomar un rato. Y me parece muy bien que no se respete a un sinvergüenza como es Chávez. Además nuestro interés en comprar petróleo venezolano es el mismo que tienen ellos en vendernoslo, osea que por esto no se va a montar un cataclismo.

Respecto a Moratinos... pues yo no sé como va a ser un ministro de exteriores va a ser bueno si la materia que lleva es un desastre. Si no que alguien le pregunte a ZP cuantas veces llamó Bush a Moncloa. En vez de estar reforzando nuestras relaciones con nuestros aliados de Europa y EE.UU., nos dedicamos a relacionarnos con las repúblicas bananeras de América Latina y a meter puñaladas como la de Kosovo.

[Skull]

Aahhhhhh, gracias por compartir conmigo vuestra sabiduría!

[DiegoAlatriste]

Acabo de entrar en el foro y no he visto las ochentaitantas páginas de debate...tan solo la primera.

Con respecto al hilo central, planteo una cuestión: qué papel tomaría EEUU?? Qué papel tomarían los demás países de la OTAN?

Yo creo que USA tomaría una actitud pasiva e intentaría quedar bien con todos, para no romper vínculos con un aliado con el que tiene muchas preferencias comerciales (Marruecos) ni con un país aliado de la OTAN y miembro de la UE. Tendrían que hilar muy fino para no quedar mal con todos.

Por su parte yo creo que muchos países de la OTAN nos apoyarían, hilando también para no descontentar a USA.

Yo creo que precisamente por esta cuestión de equilibrios internacionales un supuesto conflicto Español-Marroquí es absurdo. En el siglo XXI los aliados del poderoso se llevan bien entre ellos. El amigo de mi amigo fuerte, es mi amigo.

[Skull]

Yo creo que precisamente por esta cuestión de equilibrios internacionales un supuesto conflicto Español-Marroquí es absurdo. En el siglo XXI los aliados del poderoso se llevan bien entre ellos. El amigo de mi amigo fuerte, es mi amigo.

Ahí le has dao! Totalmente de acuerdo!

[Yorktown]

Si preguntamos a Argentina y al Reino Unido (aunque sea el siglo XX la situación era aún más diafana, aún había un bloque enfrente) igual no están de acuerdo.

Saludos.

[Almogàver]

Por su parte yo creo que muchos países de la OTAN nos apoyarían, hilando también para no descontentar a USA.

¿De verdad crees que alguien se iba a partir la cara por nosotros?. Una cosa es que te invadan y te masacren. Ahí la cosa cambia. Pero si Marruecos mete los tanques en Ceuta y Melilla ya te digo que no se mueve ni dios.

Si mañana Turquía se mete en la parte grecochipriota, ¿tú irías?.

[Ismael]

Si mañana Turquía se mete en la parte grecochipriota, ¿tú irías?.

Chipre no es de la OTAN, Turquía sí

Una pregunta, ¿para qué sirve la OTAN? ¿qué hacemos en ella? (cuando hablo de "hacemos", no me refiero sólo a los españoles, sino a todos los miembros de la OTAN, desde Estonia hasta Portugal)

Si estamos ahí todos es, lo primero, por el compromiso de ayudarnos unos a otros en caso de ser atacados por un tercero. Nunca ha habido que llegar a ello ... a lo mejor precisamente por eso, porque ningún tercero se ha atrevido a tentar a la suerte. Si la primera vez que toca, a quien sea, los demás se buscan una excusa para desentenderse, se acabó la OTAN.

Un saludo

[Almogàver]

Una pregunta, ¿para qué sirve la OTAN? ¿qué hacemos en ella? (cuando hablo de "hacemos", no me refiero sólo a los españoles, sino a todos los miembros de la OTAN, desde Estonia hasta Portugal)

Si estamos ahí todos es, lo primero, por el compromiso de ayudarnos unos a otros en caso de ser atacados por un tercero. Nunca ha habido que llegar a ello ... a lo mejor precisamente por eso, porque ningún tercero se ha atrevido a tentar a la suerte. Si la primera vez que toca, a quien sea, los demás se buscan una excusa para desentenderse, se acabó la OTAN.

Un saludo

Te voy a decir lo que en mi opinión es la OTAN. Es ni más ni menos que el grupo oficial de aliados de EEUU. El cometido principal y primero es seguir y servir los intereses del miembro número 1, los EEUU. Al ser su aliado gozas de su protección siempre que esa protección no ponga en cuestión sus propios intereses. De entrada irás donde te diga: si hay que bombardear Belgrado se bombardea, si hay que ir a Irak se va, si hay que ir a Afganistán se va, etc..., pero si tienes un problemilla con otro, ya veremos que tipo de problemilla se trata y que se hace para solucionarlo.

Si mañana Marruecos se mete en Ceuta, ¿de verdad crees que los noruegos enviarán efectivos?.

[Ismael]

Te voy a decir lo que en mi opinión es la OTAN. Es ni más ni menos que el grupo oficial de aliados de EEUU.

.... lo que quiere decir que a EEUU también le interesa que la OTAN siga existiendo

¿y qué entiendes por "aliado" exactamente?

Si mañana Marruecos se mete en Ceuta, ¿de verdad crees que los noruegos enviarán efectivos?.

Depende de lo que entiendas por "efectivos" .... si mañana Marruecos se mete con Ceuta, ¿de verdad crees que necesitaríamos tropas noruegas?

¿O es que, como alternativa a no hacer nada, sólo se te ocurre movilizar a todos los jóvenes del país de 18 a 30 años?

Un saludo

[Almogàver]

En el momento en que se permite que un miembro del club tenga ocupado ilegalmente (ya sé que hay un hilo de Gibraltar) territorio de otro miembro, a partir de ese momento en mi opinión la OTAN carece de cualquier seriedad.

[Apónez]

En el momento en que se permite que un miembro del club tenga ocupado ilegalmente (ya sé que hay un hilo de Gibraltar) territorio de otro miembro, a partir de ese momento en mi opinión la OTAN carece de cualquier seriedad.

Supongo que te refieres al territorio del Istmo, pero eso ya es más por dejadez de los distintos gobiernos y por miedo a enfadar a los brits que por causa de la OTAN.

[Almogàver]

Sí me refiero al istmo. Será por lo que sea, pero si estar en la OTAN no te garantiza la integridad territorial, no sé para qué demonios sirve.

[urquhart]

Hola Ismael:

¿para que queremos un ejército de 2 millones de almas? esa opción no es válida. Lamentablemente no tendríamos número suficiente de uniformes confeccionados.

En cuanto a los noruegos, si nos envían un escuadrón de F-16, mejor, así dejamos que los F-18 se dediquen a repartir productos de EXPAL, y los EF-2000 junto con los chicos de Haakon se dedican a bajar a los alauíes alados. También nos irían bien sus P-3, y personalmente no me importaría la presencia en Barcelona de unidades noruegas en misiones de retaguardia:









En esta página hay más Fuerzas Armadas Aliadas, http://groups.yahoo.com/group/armysecur ... age/193218 , así que si los rumanos, polacos, estonios quieren venir, que vengan

Saludos.

PD: todo es coña... excepto la presencia noruega en BCN.