Guerra en Afganistán (archivo)

[iannakis]

Me han gustado mucho tus opiniones Frontera, se nota que sabes de lo que hablas.

Una cosa: Todos hemos visto a la talibanes con RPG-7, pero, ¿crees que los talibanes disponen de RPG-26, 29, misiles SAM, Strela, que puedan suponer un claro peligro para la OTAN, ISAF?. Porque de esto no se habla nada.


Por otra parte, ¿crees que el mercado negro de armas procedentes de Rusia, o antiguas republicas sovieticas esta proveyendo a los talibanes?
Porque los AK, los consiguen del mercado de armas de Pakistan, ¿pero y todo lo demas?


Espero con interes tus comentarios.

Un saludo

[Frontera]

Me han gustado mucho tus opiniones Frontera, se nota que sabes de lo que hablas.

Una cosa: Todos hemos visto a la talibanes con RPG-7, pero, ¿crees que los talibanes disponen de RPG-26, 29, misiles SAM, Strela, que puedan suponer un claro peligro para la OTAN, ISAF?. Porque de esto no se habla nada.


Por otra parte, ¿crees que el mercado negro de armas procedentes de Rusia, o antiguas republicas sovieticas esta proveyendo a los talibanes?
Porque los AK, los consiguen del mercado de armas de Pakistan, ¿pero y todo lo demas?


Espero con interes tus comentarios.

Un saludo

Gracias. Responderé más tarde.



La exacto mapa de la disposición de la "ruta Lithium" de la provincia de Badgiz

[UlisesII]

Hola amigos:

http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/ ... 5Mgdb7t4rk

Se trata de un video de un convoy español en Afganistán.

Hasta otra.

[Frontera]

Me han gustado mucho tus opiniones Frontera, se nota que sabes de lo que hablas.

Una cosa: Todos hemos visto a la talibanes con RPG-7, pero, ¿crees que los talibanes disponen de RPG-26, 29, misiles SAM, Strela, que puedan suponer un claro peligro para la OTAN, ISAF?. Porque de esto no se habla nada.


Por otra parte, ¿crees que el mercado negro de armas procedentes de Rusia, o antiguas republicas sovieticas esta proveyendo a los talibanes?
Porque los AK, los consiguen del mercado de armas de Pakistan, ¿pero y todo lo demas?


Espero con interes tus comentarios.

Un saludo

¡Amigos! La cuestión no es simple. Muchos países OTAN, EEUU, China, Paquistán, Irán y países árabes financiaban la lucha contra la URSS. El nuevo armamento estaba presente desde el primer momento en los muyahires: fusiles AK-47, M-14, M-16, sistemas de lanzamiento múltiple de misiles, RPG-7, lanzagranadas, complejos Stinger y Blowpipe, minas antitanques de producción italiana y americana. Miles de millones de dólares!!
En 2001 todo el mundo el mundo entero se sorprendió de la rapidez con que EEUU había tomado Afganistán. Estuve pensando mucho tiempo en las causas de la debilidad del talibán. Entendí que los talibanes apenas tenían complejos antiaéreos Stinger, Blowpipe, Strela, por eso los americanos tenían el control del aire. Para las guerras actuales es un facto decisivo.

En cuanto al suministro de armas desde Rusia. Para Rusia, Afganistán ante todo es una amenaza en temas de droga. El 90% de la heroína en Rusia es de procedencia afgana. Por eso oficialmente no hay suministro alguno de armas. El mercado negro de armas es otro tema. No olvidéis que Chechenia, que durante estos años ha sido apoyada por la sociedad democrática mundial, es un foco de fundamentalismo musulmán radical. Los grupos criminales organizados chechenos desde principios de los 90 hasta la fecha son muy fuertes en todas las ciudades rusas. Aunque en nuestros días se dedican a trabajar con las empresas legales, comprando con dinero de crímenes casinos, restaurantes, hoteles, compañías petrolíferas, y de esa forma convirtiéndose en respetables hombres de negocios. Estos grupos se dedican a tráfico de droga, prostitutas, el juego, el crimen organizado y no solo en Rusia sino también en Europa Occidental y desde hace mucho tiempo. Berezovskij, un disidente conocido, también participa activamente en la estructura criminal chechena. Este caudal enorme de dinero va a financiar terroristas que se esconden en las montañas de Chechenia y sus hermanos de armas en Afganistán.

Así que podéis decidir por vosotros mismos. ¿Quién es el que engrandece esta gigante estructura mundial chechena de crímenes que ahora suministra armas a Afganistán?

Estáis en lo cierto, excepto que además de los grupos criminales chechenos también hay repúblicas de la exURSS que suministran armamento. Existen datos de que Ucrania suministra a Georgia armamento. También parece que Ucrania y Turkmenistán suministran armas a Afganistán y, posiblemente los países bálticos.

Hola amigos:

http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/ ... 5Mgdb7t4rk

Se trata de un video de un convoy español en Afganistán.

Hasta otra.

P.D. He estado mirando la patrulla española en Herat. Si esto es un BMR, quiero decir, es una buena máquina hecha para la guerra en Afganistán. Los soldados están en la superficie, pero protegidos por todos sus lados con blindados, tienen posibilidad de esconderse dentro en caso de disparos. Quiero decir que para reforzar los blindados habría que hacer un BMR 6x6 y no seguir la moda americana de blindados ligeros 4x4. No se han planteado por qué Rusia durante tanto tiempo ha continuado haciendo BTR 8x8.

Un saludo

[jandres]

Llevo 2 dias pensando, tras la nueva muerte de nuestro "compatriota", ( para mi quien sirve a mi bandera es mi compatriota), que descanse en paz y con mi gratitud para siempre, si estamos llevando a cabo la estrategia adecuada en Afganistan.
Me pregunto si no habria que adoptar la táctica del golpeo puntual, repetitivo y contundente a los talibanes en lugar del despliegue actual.
Es mi impresión que la iniciativa está siendo suya y tal vez sería necesario invertir los papeles

yo al reves....creo que la tactica debería ser replegarse....

replegarse a la capital, concentrar todos los recursos humanos en un punto, hacer "estado", aunque sólo fuera de unas decenas de km2.....a partir de ahí avanzar a la población aledaña, y así poco a poco, cueste el tiempo que cueste

[iannakis]

En cuanto al suministro de armas desde Rusia. Para Rusia, Afganistán ante todo es una amenaza en temas de droga. El 90% de la heroína en Rusia es de procedencia afgana. Por eso oficialmente no hay suministro alguno de armas. El mercado negro de armas es otro tema. No olvidéis que Chechenia, que durante estos años ha sido apoyada por la sociedad democrática mundial, es un foco de fundamentalismo musulmán radical. Los grupos criminales organizados chechenos desde principios de los 90 hasta la fecha son muy fuertes en todas las ciudades rusas. Aunque en nuestros días se dedican a trabajar con las empresas legales, comprando con dinero de crímenes casinos, restaurantes, hoteles, compañías petrolíferas, y de esa forma convirtiéndose en respetables hombres de negocios. Estos grupos se dedican a tráfico de droga, prostitutas, el juego, el crimen organizado y no solo en Rusia sino también en Europa Occidental y desde hace mucho tiempo. Berezovskij, un disidente conocido, también participa activamente en la estructura criminal chechena. Este caudal enorme de dinero va a financiar terroristas que se esconden en las montañas de Chechenia y sus hermanos de armas en Afganistán.

Así que podéis decidir por vosotros mismos. ¿Quién es el que engrandece esta gigante estructura mundial chechena de crímenes que ahora suministra armas a Afganistán?

Estáis en lo cierto, excepto que además de los grupos criminales chechenos también hay repúblicas de la exURSS que suministran armamento. Existen datos de que Ucrania suministra a Georgia armamento. También parece que Ucrania y Turkmenistán suministran armas a Afganistán y, posiblemente los países bálticos.

Hombre, no creo que los gobiernos de Ucrania o paises balticos esten suministrando armas a los talibanes, otra cosa son sus respectivas mafias.

¿Tan poderosa a nivel de trafico de armas es la mafia chechena?, porque hay que acceder a los arsenales rusos...... y teniendo en cuenta que son chechenos deberia haber especial miedo por parte de las autoridades rusas, de que esas armas fueran a parar a Chechenia en vez de Afganistan.


Un saludo

[Rick Hunter]

Hombre, no creo que los gobiernos de Ucrania o paises balticos esten suministrando armas a los talibanes, otra cosa son sus respectivas mafias.

¿Tan poderosa a nivel de trafico de armas es la mafia chechena?, porque hay que acceder a los arsenales rusos...... y teniendo en cuenta que son chechenos deberia haber especial miedo por parte de las autoridades rusas, de que esas armas fueran a parar a Chechenia en vez de Afganistan.

Un saludo

Es una suposición, pero que Ucrania le vendio y le vende armas a Georgia es una realidad.
Saludos cordiales.

[argam]

Defensa anuncia más adquisiciones de LMV Lince y RG-31 para reforzar a las tropas Afganistán y Líbano



. - Saludos.

Y digo yo.. si estos vehículos son más resistentes contra los IEDs, y ya han enviado varios a Afganistan.. por qué coñ* no abren los convoyes con uno de estos bichos? (me refiero obviamente al RG-31).

Un saludo!

Pues porqué precisamente no es al primer blindado del convoy al que le harán detonar el artefacto, se lo pueden hacer detonar a cualquiera de la formación, ya que la mayoría de esos ingenios va con control remoto (móvil, mando, etc.,...). Y eso no te serviría de nada. Además cuando vean que los blindados resisten las detonaciones, emplearán explosivos más potentes (el último BMR , tenía el blindaje reforzado).

.- Saludos.

Confundes IEDs con minas. Contra los IEDs están los inhibidores. Funcionarán mejor o peor, pero ahí están. Yo me refería al tema minas, que es contra lo que podría ayudar en parte esos nuevos vehículos abriendo un convoy.

Por otra parte están los comentarios de Frontera, que me hacen dudar bastante (desde luego hay que intentar aprender de los errores), pero vamos, también voy a dar un voto de confianza por pensar que los que los están utilizando es porque han comprobado que representan alguna mejora, no?

Desde luego no discutiré el tema movilidad y que los 8x8 son mucho más versátiles y tienen más posibilidades de poder seguir funcionando después de sufrir una explosión en vez de quedarse inmovilizados. Pero en cuanto al tema de la onda expansiva imagino que habrán pensado en algo, no creeis?

Ah, por cierto, aquí en España se está lanzando el tema del 8x8, que está en fase de oferta, y para la que hay 3 consorcios presentados.

Un saludo.

[.50E]

Es muy complicado eso de los 8x8 alguien me lo puede explicar bien??

[Albertopus]

Estimado Frontera:

Muchas gracias por las respuestas a mis preguntas. En gran parte es como suponía y como otras fuentes lo describen.

Ahora, si me permites unos comentarios:

... Tienen una vista de lince, no la pierden leyendo libros,...

... ahí, ahí está el problema. Los libros.

... Es imprescindible la inteligencia y las acciones rápidas de grupos móviles con ayuda de lanzagranadas y la aviación...

Cualquiera de los planteamientos ofensivos posibles (presencia masiva y con armamento pesado, o lucha contra los talibán con inteligencia y unidades rápidas, etc...) choca de lleno con las reglas españolas de juego: Las autoridades españolas descartan enfrentarse activamente a los talibán y mierdecillas acompañantes. Sólo permiten el enfrentamiento en el caso de auto-defensa.

Sin duda, el planteamiento pasivo impuesto por las autoridades facilita sobremanera el movimiento y acciones de los talibán, ya que les permitimos hacer y deshacer libremente mientras no estén matando en ese mismo momento a nuestras tropas.

Así que, antes de pensar en cómo afrontar a los talibán, nuestras autoridades deberían pensar secillamente en ordenar afrontarlos.

...También les quiero decir mi opinión sobre la cuestión de los musulmanes. Si vives en un país musulmán tienes que respetar los sentimientos religiosos y las costumbres afganas. No hay que olvidar que viven en el s. XIV. Siempre hay que ayudarles y darles las gracias. Por eso considero que es un error grave de los dirigentes españoles las visitas oficiales del ministro de defensa Carmé Chacón a Afganistán y Qala-i-Now. Los afganos pueden considerar un desprecio a sus sentimientos religiosos la visita de una mujer como representante oficial, además a cara descubierta y sin pañuelo...

Respecto al respeto a las costumbres locales, probablemente ése es uno de los puntos más cuidados y acertados de las misiones españolas en el exterior. La capacidad de no ofender a nadie contribuyó a explicar, por ejemplo, el éxito de la misión en Bosnia.

Sin embargo, no estoy de acuerdo con la importancia de que el/la responsable de Defensa sea hombre o mujer. En realidad los talibán atacan a las tropas de todos los países, independientemente de a quien tengan como ministro o ministra de Defensa. Además, la ministra Chacón se guarda mucho de pasearse públicamente por las calles de las ciudades de Afganistán. Dudo que los talibán lleguen incluso a saber que hay una mujer en el cargo de ministra de Defensa en España.

...también hay repúblicas de la exURSS que suministran armamento. Existen datos de que Ucrania suministra a Georgia armamento. También parece que Ucrania y Turkmenistán suministran armas a Afganistán y, posiblemente los países bálticos. ...

No estoy de acuerdo. No creo que las autoridades o representantes de los gobiernos bálticos o ucraniano estén armando a los talibán.

1. Ucrania y los países bálticos participan activamente en la ISAF.

http://www.mil.gov.ua/index.php?part=peacekeeping&lang=en

"International security assistance Force in Afghanistan (ISAF)
(from May 2007)
References:
1. The Decree of the Ukrainian President # 47/2007 dated 26 Jan 2007;
2. The Resolution of Ukrainian Cabinet of Ministers # 401/2006 dated 30 Mar 2006;
3. The Resolution of Ukrainian Cabinet of Ministers # 399/2007 dated 7 Mar 2007.

9 Ukrainian officers are working in Lithuanian Group of Afghanistan province Ghor reconstruction, which is carries out its duties in framework of International Security Assistance Forces in Islamic Republic of Afghanistan.

Location: 7 - Chakcharan city, Ghor province, Afghanistan.

2 – Kabul, Afghanistan.

1 Ukrainian officer is working in HQ, Kabul and carries out the duties of CIMIC officer."

Lo mismo que Lituania, Estonia y Letonia:

Estonia:

http://www.isaf.nato.int/en/troop-contributing-nations/estonia/index.php

"Estonia
...
Current Troop Contribution: 155

Presence in Afghanistan: ISAF Command Headquarters, Regional Command South

OMLT contribution: 0

POMLT contribution: 0

PRT: Lashkar Gah (with UK and Denmark)

Other significant NATO-ISAF contributions

ANA Trust Fund: €50,000

NATO Equipment Donation Programme: ~4,300 small arms and ~5 million rounds of ammunition

Post Operation Emergency Fund: €124,895"

Letonia:

http://www.isaf.nato.int/en/troop-contributing-nations/latvia/index.php

":atvia
...
Current Troop Contribution: 175

Presence in Afghanistan: ISAF Command Headquarters, Regional Command North

OMLT contribution: 1 deployed, +1 offered

POMLT contribution: 1 offered

PRT N/A

Other significant NATO-ISAF contributions

ANA Trust Fund: 0

NATO Equipment Donation Programme: 0

Post Operation Emergency Fund: 0"

... y Lituania (que son vecinos nuestros, ya que están cerca de Qala-i-naw):

http://www.isaf.nato.int/en/troop-contributing-nations/lithuania/index.php

"Lithuania
...
Current Troop Contribution: 155

Presence in Afghanistan: ISAF Command Headquarters, Kabul International Airport, Regional Command West: Ghor

OMLT contribution: 0

POMLT contribution: 1 offered

PRT: Chaghcharan

Other significant NATO-ISAF contributions

ANA Trust Fund: €40,000

NATO Equipment Donation Programme: ~4 million rounds of small arms ammunition

Post Operation Emergency Fund: €63,763"

2. Cualquier gobierno que intencionadamente o por desidia contribuyera a armar a los talibán tendría un muuuuy serio problema con la ISAF y el resto de la comunidad internacional decente.

Saludos.

[And...]

Hombre, no creo que los gobiernos de Ucrania o paises balticos esten suministrando armas a los talibanes, otra cosa son sus respectivas mafias.

¿Tan poderosa a nivel de trafico de armas es la mafia chechena?, porque hay que acceder a los arsenales rusos...... y teniendo en cuenta que son chechenos deberia haber especial miedo por parte de las autoridades rusas, de que esas armas fueran a parar a Chechenia en vez de Afganistan.

Un saludo

Es una suposición, pero que Ucrania le vendio y le vende armas a Georgia es una realidad.
Saludos cordiales.

si pero Georgia es un Estado, una nación, no un grupo terrorista, lo cual es una cosa muy diferente, ahora bien los Ucranianos tienen el derecho de venderles armas a cualquier país, incluido Georgia, más aun con las ganas que le tiene Rusia a parte del territorio Ucraniano.

[Albertopus]

Estimado argam:

... Confundes IEDs con minas. Contra los IEDs están los inhibidores. Funcionarán mejor o peor, pero ahí están. Yo me refería al tema minas, que es contra lo que podría ayudar en parte esos nuevos vehículos abriendo un convoy.

Por otra parte están los comentarios de Frontera, que me hacen dudar bastante (desde luego hay que intentar aprender de los errores), pero vamos, también voy a dar un voto de confianza por pensar que los que los están utilizando es porque han comprobado que representan alguna mejora, no?

Desde luego no discutiré el tema movilidad y que los 8x8 son mucho más versátiles y tienen más posibilidades de poder seguir funcionando después de sufrir una explosión en vez de quedarse inmovilizados. Pero en cuanto al tema de la onda expansiva imagino que habrán pensado en algo, no creeis?...

En realidad da lo mismo qué mecanismo explosivo sea con el que nos ataquen. Sea una mina o una bomba con control remoto, si estalla nos causará problemas. Especialmente al personal más cercano al punto de explosión.

Si no recuerdo mal, cuando se ha permitido ver imágenes de los BMR atacados o se ha publicado algún detalle de los ataques, con frecuencia, las bajas más graves corresponden a quienes estaban más próximos a la zona de la explosión.

Prefiero pensar que los blindados modernos que se incorporarán a Afganistán proporcionarán mejor protección al personal embarcado que los BMR. Al fin y al cabo, son blindados diseñados expresamente frente a estas amenazas y les separa de los BMR unos cuantos años de diferencia de diseño y de materiales.

Da lo mismo la supervivencia estructural del resto del blindado y si mantiene la capacidad de moverse tras el atentado, siempre que garantice la supervivencia de la tripulación. Me explico. Si no me equivoco, los ataques a nuestros soldados han sido contra columnas de blindados. El daño ocasionado ha sido en el momento de la explosión. Cuando hemos sido atacados no se ha planteado la posibilidad de la huida inmediata del lugar del ataque. El resto de unidades que acompañan al blindado atacado han permanecido listos para ayudar, asegurar y proporcionar defensa a los heridos. Si los talibán han continuado el ataque con fusilería y RPGs, entonces se les ha contestado de la misma manera (y han recibido lo suyo) y se ha pedido ayuda aérea a quien corresponda.

Por eso, creo que no es tan importante un vehículo capaz de continuar la marcha tras ser atacado como uno que garantice (en lo posible) la supervivencia de la tripulación.

... Ah, por cierto, aquí en España se está lanzando el tema del 8x8, que está en fase de oferta, y para la que hay 3 consorcios presentados...

A ver quién gana el concurso. De todas maneras, los 8x8 no sólo mejorarían la movilidad respecto a un BMR. Por lo que tengo entendido, también se busca un aumento de la estabilidad, de la facilidad de mantenimiento, espacio habitable...

Saludos.

[argam]

Estimado argam:

... Confundes IEDs con minas. Contra los IEDs están los inhibidores. Funcionarán mejor o peor, pero ahí están. Yo me refería al tema minas, que es contra lo que podría ayudar en parte esos nuevos vehículos abriendo un convoy.

Por otra parte están los comentarios de Frontera, que me hacen dudar bastante (desde luego hay que intentar aprender de los errores), pero vamos, también voy a dar un voto de confianza por pensar que los que los están utilizando es porque han comprobado que representan alguna mejora, no?

Desde luego no discutiré el tema movilidad y que los 8x8 son mucho más versátiles y tienen más posibilidades de poder seguir funcionando después de sufrir una explosión en vez de quedarse inmovilizados. Pero en cuanto al tema de la onda expansiva imagino que habrán pensado en algo, no creeis?...

En realidad da lo mismo qué mecanismo explosivo sea con el que nos ataquen. Sea una mina o una bomba con control remoto, si estalla nos causará problemas. Especialmente al personal más cercano al punto de explosión.

Si no recuerdo mal, cuando se ha permitido ver imágenes de los BMR atacados o se ha publicado algún detalle de los ataques, con frecuencia, las bajas más graves corresponden a quienes estaban más próximos a la zona de la explosión.

Prefiero pensar que los blindados modernos que se incorporarán a Afganistán proporcionarán mejor protección al personal embarcado que los BMR. Al fin y al cabo, son blindados diseñados expresamente frente a estas amenazas y les separa de los BMR unos cuantos años de diferencia de diseño y de materiales.

Da lo mismo la supervivencia estructural del resto del blindado y si mantiene la capacidad de moverse tras el atentado, siempre que garantice la supervivencia de la tripulación. Me explico. Si no me equivoco, los ataques a nuestros soldados han sido contra columnas de blindados. El daño ocasionado ha sido en el momento de la explosión. Cuando hemos sido atacados no se ha planteado la posibilidad de la huida inmediata del lugar del ataque. El resto de unidades que acompañan al blindado atacado han permanecido listos para ayudar, asegurar y proporcionar defensa a los heridos. Si los talibán han continuado el ataque con fusilería y RPGs, entonces se les ha contestado de la misma manera (y han recibido lo suyo) y se ha pedido ayuda aérea a quien corresponda.

Por eso, creo que no es tan importante un vehículo capaz de continuar la marcha tras ser atacado como uno que garantice (en lo posible) la supervivencia de la tripulación.

... Ah, por cierto, aquí en España se está lanzando el tema del 8x8, que está en fase de oferta, y para la que hay 3 consorcios presentados...

A ver quién gana el concurso. De todas maneras, los 8x8 no sólo mejorarían la movilidad respecto a un BMR. Por lo que tengo entendido, también se busca un aumento de la estabilidad, de la facilidad de mantenimiento, espacio habitable...

Saludos.

No da igual en cuanto me refería a que, al menos, el vehículo que abre el convoy tenga mayor protección contra explosivos.
Si el explosivo es una mina se lo comerá con muchisima mayor probabilidad el primer vehículo. Si es un IED, podrían hacerlo explotar al paso de cualquiera de los vehículos que componen el convoy, pero ahí entrarían en acción los inhibidores. Por eso me refería a que el primero al menos debería ser un RG-31, por minimizar los daños de una mina (contra la que tienen poco que hacer los inhibidores).

En cuanto a la movilidad despues de un ataque, prefiero que el bicho se pueda seguir moviendo si se produce éste en un desfiladero. Puedes intentar aguantar, pero te pueden dar de lo lindo tb (dejando a todas tus fuerzas bloqueadas).

Un saludo!

[vet327]

. Si es un IED, podrían hacerlo explotar al paso de cualquiera de los vehículos que componen el convoy, pero ahí entrarían en acción los inhibidores.

Pues no desde que las fuerzas de la OTAN se han gastado una millonada en inhibidores, los insurgentes han vuelto al método clasico del cable electrico y la pila

[Rick Hunter]

si pero Georgia es un Estado, una nación, no un grupo terrorista, lo cual es una cosa muy diferente, ahora bien los Ucranianos tienen el derecho de venderles armas a cualquier país, incluido Georgia, más aun con las ganas que le tiene Rusia a parte del territorio Ucraniano.

Nadie te dijo lo contrario, Ucrania tiene todo el derecho de vender armas a quien quiera. A ese territorio te referis a Crimea?. Frontera puso que varios estados le vendian armas a los afganos dentro de estos estaba Ucrania.
Saludos cordiales.
Santiago