España, ¿Monarquía o República?

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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Yo no estoy de acuerdo: la razón no es única, ni mucho menos.


Adhierome. La razón, con minúscula, no es única. Pero no se vota, se argumenta la razón de cada cual. Un socialista cree tener razón, yo creo tener razón, y exponiendo los argumentos de cada cual, y teneiendo en cuanta los principios propios, esta puede ir incluso variando según las circunstancias para el observador ajeno. Pero sigue sin dirimirse por la fuerza de los números, que no deja de ser una fuerza cohercitiva más, en este caso, sustentada por las armas y la represión. Incluso en democracia. Esta solo garantiza cierto poder de resistencia y de que tus argumentos sean escuchados e incluso admitidos por otra parte del sistema, la judicatura.

La razón de cada cual no puede variar por el resultado de una elecciones. si mañana cambia la mayoría cambiara quien tiene razón de la noche a la mañana? Cambian los votos la naturaleza de las cosas? Cambia la realidad el que esa esté a un lado u otro de una raya inventada?. Si estimas tener razón razñon aquí, no puedes darlesa a alguien que haga lo contrario porque este al otro lado de ese rayajo o tenga otra banderita en el edificio público de turno.

Quizás brenan se refiera a algo. Es única, para cada uno, independientemente de la gente que lo apoye en cada momento o en cada lugar. Si algo está mal en Suiza, está mal en Venezuela, y no te puede parecer bien o mal porque en cada sitio haya una mayoria distinta. Eso es incoherente...y borreguil.

Aún así, y como explico más adelante, yo me niego a que cualquier institución me niegue mis derecho fundamenteles, etos si a mi juicio, sustentados por la Razón, con mayúscula. Hay cosas que están por encima de cualquier votación, y si alguien no lo entiende asi, siempre quedan las armas para dar fuerza a esa Razón. Aparte de lo hechos irrefutables claro está. No se puede someter a votación la existencia de Dios, o la no existencia, ni que la Tierra orbita alrededor del sol.

no entiendo por democracia algo tan vago como “el gobierno del pueblo” o “el gobierno de la mayoría” sino un conjunto de instituciones (entre ellas, especialmente, las elecciones generales, es decir, el derecho del pueblo de arrojar del poder a sus gobernantes) que permitan el control público de los magistrados y su remoción por parte del pueblo, y que le permitan a éste obtener las reformas deseadas sin empleo de la violencia, aun contra la voluntad de los gobernantes


Si se emplea la violencia. Para mi la democracia liberal, u occidental, es lo más tolerable, pero cada vez tengo más claro que es un sistema a superar. Lo que no tengo claro es como. al menos con ella dependemos del arbitrio de muchos, no de del unos pocos puestos ahi por sus collons, y podemos otar con ciertos controles.

Saludos.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Veamos , Ismael, respondeme por favor a esta pregunta
Si afirmo que el Sol sale cada mañana. ¿tengo razón? o ¿es solo una opinión? :cool:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

brenan escribió:Si afirmo que el Sol sale cada mañana. ¿tengo razón?


Hum .... ¿Has oído hablar de un tal Copérnico? :mrgreen:


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brenan
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Mensaje por brenan »

Bien , basate en lo que quieras pero, por favor, responde a la pregunta


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Mensaje por Ismael »

brenan escribió:Bien , basate en lo que quieras pero, por favor, responde a la pregunta


Desde mi punto de vista, mi sistema de referencia, el Sol ha salido esta mañana. Y tengo razón.

El astronauta X, mirando desde la Estación Espacial Internacional, podría decir que, visto desde el espacio, a esa hora el Sol salía en unos sitios, se ponía en otros, y en alguno más ni lo uno ni lo otro. Y también tendría razón.

Copérnico podría haber dicho que el Sol no sale ni entra, él está quieto y es la Tierra la que se mueve, exponiendo su superficie a su luz por unos sitios sí y otros no. Y también tendría razón.

Nuestro contertulio Raven (*), si le pillas en el momento adecuado, podría saltarte que el Sol no existe, que lo que existen son las partículas que los forman, ¿tiene sentido preguntarse si "sale" o no sale algo que no existe? Y desde cierto punto de vista, a lo mejor tiene razón también. :wink:

Un filósofo empirista (un Berkeley o un Hume) diría que lo que conozco es mi percepción: yo percibo el Sol, pero no puedo asegurar si corresponde con algo real o no, y otro más escéptico podría dudar incluso de esa percepción. Y lo mismo resulta que también tiene razón alguno de ellos.

etc. etc.

Y es sólo un ejemplo. No dudo que puedas encontrar otro mejor donde una opinión "tenga razón" y cualquier otra esté equivocada, pero, al mismo tiempo, también hay otros muchos donde todos podemos tener razón, afirmando cosas diferentes.


(*) Vuelve, que ya habrás acabado con los exámenes.
Última edición por Ismael el 12 Feb 2010, 16:20, editado 1 vez en total.


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Mensaje por brenan »

Bien, estupendo, tu mismo te has respondido y ahí quería yo llegar
La razón es unica , pero nuestras percepciones de la misma son diferentes y es lo que entendemos por tener razón, esas son nuestras opiniones :cool:


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Mensaje por Ismael »

brenan escribió:Bien, estupendo, tu mismo te has respondido


No, te he respondido a tí :mrgreen:

y ahí quería yo llegar
La razón es unica


Puestos a afirmar porque sí, yo digo que no, no lo es.

pero nuestras percepciones de la misma son diferentes


En tu ejemplo no: todos percibimos lo mismo (bueno, todos menos el astronauta), todos usamos la razón, y llegamos a conclusiones diferentes. La razón no es un programa de ordenador.

Un saludo
Última edición por Ismael el 12 Feb 2010, 16:27, editado 1 vez en total.


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Mensaje por brenan »

Bueno, es tu opinión :mrgreen:
Pd Lo que usamos es el raciocinio para llegar a formar nuestra opinión , no la razón[/b]
Última edición por brenan el 12 Feb 2010, 16:30, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Ismael »

Pues sí, en eso te doy la razón :mrgreen:


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Mensaje por brenan »

¿Quieres decir que estás de acuerdo con mi opinión? :smile2:


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Mensaje por Ismael »

brenan escribió:¿Quieres decir que estás de acuerdo con mi opinión? :smile2:


Más bien que tienes razón cuando la defines como opinión. Y me darás la razón si digo que ésta es mi opinión.

Hala, supera eso :mrgreen:


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Mensaje por brenan »

jajaja, totalmente :D


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Mensaje por brenan »

Queridos amiguitos de Barrio Sesamo mañana definiremos dentro y fuera :conf:


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Mensaje por Gaspacher »

Pues para ser un país republicano de corazón, la que se ha armado por esta noticia.

El Rey se reunió ayer con Salgado en el marco de una ronda de contactos con agentes económicos
http://www.eleconomista.es/economia/not ... micos.html

Curiosamente yo siempre pense que España era monarquica de corazón, y anarquista de pensamiento, obra u omisión :lol: :lol: :lol:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Albertopus »

... Y Carod Rovira aplaude la iniciativa (propia o sugerida) del rey...

http://www.rtve.es/noticias/20100212/republicano-carod-rovira-aplaude-rey-medie-para-superar-crisis/317636.shtml

... O la ola revisionista de la monarquía que algún sesudo gubernamental ayudó a impulsar en 2007 se ha terminado, o más de uno, como Pablo camino de Damasco, ha visto la luz y se ha planteado si la Monarquía Sí o No es totalmente irrelevante en los tiempos que corren.

Saludos.


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