Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado CrimsonKing:

CrimsonKing escribió:...que decepcion, esperaba ver a Iran entre los primeros lugares del ranking, despues de todo es un estado 100% diabolico, cero democracia y sumamente cruel....¿cierto?


Son las cosas de la placidez revolucionaria. Son 31 años de revolución y a esas edades ya los Guardias de la Revolución, los Líderes Supremos y los Ahma de turno ya se han librado de todo elemento que no sea 100% pío chíita y bese por donde pasa Jamenei o Ahma.

Esas cosas de asesinar a periodistas son cosas de los primeros años de la Revolución. Los hervores de la juventud. Eso sí, para las cosas de asesinar la Revolución se mostró totalmente democrática. No le hacía ascos a nada. Cayeron desde presidentes iraníes (Alí Rajai) hasta el último desgraciado que le tosiera al amado líder.

Ya te ha puesto el estimado Yorktown qué es lo que piensan los Reporteros Sin Fronteras de la libertad de prensa en Irán. En 2009 estaban en el puesto 172 de 175 (y peleando con Corea del Norte). Pero mira que evolución más revolucionaria.

En 2008 estaba el 166 de 173.
En 2007 el 166 de 169.
En 2006, el 162 de 168.
En 2005 el 164 de 167.
En 2004 el 158 de 164.
En 2003 el 160 de 166 y...
En 2002 el 122 de 139.

Siempre ha estado mal, pero desde 2005 está pegándose con Corea del Norte y otros por ser los peores del mundo... ¿Y a qué no te imaginas desde que año empezó Ahma a gobernar?

Pero, como los números no dicen nada, los chicos de Reporteros Sin Fronteras explican bien por qué Irán está donde está:

Por bloquear las conexiones de internet:

http://www.rsf.org/spip.php?page=article&id_article=36434

Porque hay 65 periodistas y gentecilla que osa escribir en la red en la cárcel:

http://www.rsf.org/Number-of-journalists-and-netizens.html

Y porque Ahma es mucho Ahma. Se merece el título de Depredador de la Libertad de Prensa:

http://www.rsf.org/en-predateur17544-Mahmoud_Ahmadinejad.html


De todas maneras... te recuerdo que eso de aplastar la Liberta de Prensa lo hacen los mandamases de Irán casi sin darle importancia, que los periodistas no son enemigos-fetén. Para la élite iraní los que son de verdad ENEMIGOS de la Revolución son:

"...Estados Unidos, Gran Bretaña, sionistas, hipócritas [término despectivo para los disidentes Muyahidín Jalq], monárquicos, comunistas, y cantantes y bailarines fugitivos... :shock: "

Jamenei dixit.

Lo de EE.UU e Israel es dogma de fe... pero cuidado si eres hipócrita, comunista, monárquico, cantante o bailarín fugitivo... que te hacen pupita... y no tendrás a ningún periodista que se atreva a denunciar tui caso.

Saludos.

PD. Estoy buscando la web de Comunistas Sin Fronteras y de Bailarines Fugados Sin Fronteras para ver qué piensan ellos de lo que les ha dicho Jamenei.

PD2. Por favor, lo de lo perseguidísimos que están los periodista en otros sitios... en su hilo respectivo (eso si no te da la risa, porque eso de llamar país represor a uno que ocupa el puesto 20...).


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Ya que hablamos de libertad de prensa y demas, otra noticia divertida:

El régimen iraní anuncia la clausura permanente de Gmail

El gobierno iraní ha anunciado que suspenderá permanentemente Gmail, el servicio de correo electrónico de Google, según informa el miércoles el diario 'Wall Street Journal' en su edición on-line.

La agencia de telecomunicaciones gubernamental anunció la suspensión del servicio y dijo que el gobierno lanzará en breve un servicio nacional de correo electrónico para los ciudadanos iraníes.

Google ha reconocido que está experimentando una caída en el tráfico de Gmail en Irán y que algunos usuarios tenían problemas para acceder a su correo, pero que sus redes estaban funcionando correctamente. Según AFP, el buscador ha informado que también tiene problemas con la mensajería instantánea de Gmail en el país.

"Nuestros usuarios en Irán nos han contado que están teniendo problemas para acceder a Gmail", afirmó un portavoz de Google, que confirmó una "fuerte caída" en el tráfico de correos en el país persa. "Hemos comprobado nuestras propias redes y funcionan correctamente", añadió

Desde Teherán, donde ya era de noche cuando se conoció la noticia, no se han hecho comentarios. También se desconoce qué efectos tendrá la medida en la compañía de San Francisco.

Nuevas protestas

El informe se conoció en momentos en que Irán se prepara para nuevas protestas opositoras durante la conmemoración de la revolución islámica de 1979.

Los manifestantes usaron herramientas modernas de comunicación como Twitter y el sistema de mensajes instantáneos de Gmail en junio para organizarse tras una peleada elección presidencial que sumergió al país en una crisis política.

Google ya está enfrentado con el Gobierno chino después de amenazar con salir del país por ataques contra su servicio y temas relacionados con la censura.

Condena de EEUU

Por su parte, el Departamento de Estado de Estados Unidos, aunque aún no ha podido confirmar la noticia, ha acusado en un comunicado al régimen iraní de "querer privar a los ciudadanos de su derecho a la información y de coartarles su libertad de expresión y de intercambiar conocimientos e ideas".

Sin embargo, añade, "los muros virtuales no funcionan en el siglo XXI de la misma forma que lo hicieron los muros físicos en el siglo XX", por lo que "los iraníes, un pueblo dinámico, encontrarán la forma de saltarse todos los obstáculos que les pone el gobierno en el camino".

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/1 ... 40359.html

Como si no fuera suficiente ya con las milicias islamicas y lo demas, ahora tambien el correo de cada uno estara vigilado al detalle por el gobierno, genial.

Saludos.


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juanjose15
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Mensaje por juanjose15 »

La bomba convencional más grande del mundo, del tamaño de cuatro autobuses de dos pisos, es construida en Estados Unidos y tendrá suficiente poder como para destruir enormes arsenales subterráneos de Irán, informó hoy el diario británico The Sun. El rotativo señaló que la construcción de la bomba MOP, con una altura de 14 metros y 13.600 kilogramos, acaba de ser autorizada por el Pentágono. The Sun, citado por la agencia italiana ANSA, añadió que si la Casa Blanca decidiera usar esa arma contra Irán, la explosión puede destruir arsenales militares sepultados a una profundidad de 20 metros y en una superficie de cientos de metros cuadrados. La versión apareció publicada en Gran Bretaña el mismo día en que el subsecretario de Estado estadounidense a cargo de la no proliferación, Robert Joseph, asegurara que “Irán tiene la capacidad de desarrollar armas nucleares y los medios para lanzarlas”. Esta advertencia llega un día después de que el ministro de Defensa de ese país, Donald Rumsfeld, afirmara que no se descarta la opción militar contra Irán.
LA BOMBA MOAB LISTA PARA SU USO CONTRA IRÁN
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Dios quiera que nunca tenga que usarse.
Salud.


Juan José Montané Cano
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Mensaje por Albertopus »

Estimado juanjose15:

juanjose15 escribió:La bomba convencional más grande del mundo, del tamaño de cuatro autobuses de dos pisos, ...


La noticia es antigua (de 2006).

http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-62693-2006-02-07.html

Desde entonces, las cosas han cambiado bastante. Los plazos previstos se retrasaron por problemas presupuestarios y la Madre de Todas las Bombas ya se ha sustituido por la MOP. Más bestial. La entrega de esta bunker-buster también se ha retrasado desde julio de 2010 a diciembre de 2010.

http://www.reuters.com/article/idUSTRE5BH5IQ20091219

"Pentagon delays new "bunker buster" bomb
Jim Wolf
WASHINGTON
Fri Dec 18, 2009 9:11pm ESTWASHINGTON (Reuters) - A "bunker buster" bomb with more than 10 times the explosive power of its predecessor is to be put into service by the United States next December, six months later than previously scheduled, the Defense Department told Reuters on Friday..."


De todas maneras, esta MOP no es el único desarrollo, ni EE.UU no es el único que está haciendo este tipo de bombas. Rusia afirma tener al Padre de Todas las Bombas (diferente a la MOP y la MOAB, aunque ellos la compararon con la MOAB) e Israel puede tener listas algunas sorpresas. Precisamente esta semana se ha publicado una reflexión (básica, por cierto) sobre estas pedazo de bombas... que, por supuesto, tienen en el punto de mira a Irán.

http://www.economist.com/sciencetechnology/displaystory.cfm?story_id=15391218

Saludos.

PD. Por cierto... la foto que adjuntas: es la perfecta demostración de que la obesidad es una auténtica plaga en EE.UU. Y no me refiero a la bomba.

PD2. Después de la fiebre anunciadora de armas y sistemas más o menos galácticos que han tenido los iraníes las últimas semanas, parece que se han quedado sin fuerzas. Desde el 9 de febrero FARS no publica nada nuevo.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

juanjose15 escribió:La bomba convencional más grande del mundo, del tamaño de cuatro autobuses de dos pisos, es construida en Estados Unidos y tendrá suficiente poder como para destruir enormes arsenales subterráneos de Irán, informó hoy el diario británico The Sun. El rotativo señaló que la construcción de la bomba MOP, con una altura de 14 metros y 13.600 kilogramos, acaba de ser autorizada por el Pentágono. The Sun, citado por la agencia italiana ANSA, añadió que si la Casa Blanca decidiera usar esa arma contra Irán, la explosión puede destruir arsenales militares sepultados a una profundidad de 20 metros y en una superficie de cientos de metros cuadrados. La versión apareció publicada en Gran Bretaña el mismo día en que el subsecretario de Estado estadounidense a cargo de la no proliferación, Robert Joseph, asegurara que “Irán tiene la capacidad de desarrollar armas nucleares y los medios para lanzarlas”. Esta advertencia llega un día después de que el ministro de Defensa de ese país, Donald Rumsfeld, afirmara que no se descarta la opción militar contra Irán.
LA BOMBA MOAB LISTA PARA SU USO CONTRA IRÁN
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Estooo....


con que coñ* quieren lanzar semejante bicho??????? :conf: :conf:


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Mensaje por Albertopus »

Estimado jupiter:

Los norteamericanos piensan en un B-2 o en los viejos B-52.

Lo explica el Dr. William Schneider Jr., del Consejo de Ciencia para la Defensa al servicio del Dept. Defensa, y antiguo Subsecretario de .

http://www.youtube.com/watch?v=cYYj86nZi1k

Saludos.


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juanjose15
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New Bomb For Iran

Mensaje por juanjose15 »

New Bomb For Iran
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http://www.youtube.com/watch?v=BK2tUKDV9M8
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Juan José Montané Cano
Francisco Fdez
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Mensaje por Francisco Fdez »

La respuesta a si Iran es un conflicto inevitable es compleja,pero lo que si esta mas que claro es que occidente no puede ni debe permitir que Iran se haga con la bomba atomica por nuestra seguridad.

Se esta intentando por la via diplomatica pero a la vista estan los resultados y las sanciones tampoco estan surtiendo efecto sobre y cada dia Iran esta mas cerca de conseguirla.

Los servicios de inteligencia americanos e israelies informaran a sus gobiernos cuando ya la cosa pinte realmente mal y entonces si Iran no cancela su programa probablemente EE.UU e Israel usen la fuerza.

Lo que si esta mas que claro es que una dictadura tan radical como la Irani no puede hacerse con la bomba atomica y yo personalmente apoyaria si EE.UU fuese a la guerra contra Iran.

Saludos


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edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

CrimsonKing escribió:
Informe mundial: 110 periodistas asesinados en 2009

En 2009 el récord de periodistas asesinados lo ostenta Filipinas con 38, le sigue México con 11 y en tercer lugar Somalía con 9, resume la organización que presentó los antecedentes en Viena, Austria


Lealo aca:
http://www.lanacion.cl/informe-mundial- ... 80052.html


que decepcion, esperaba ver a Iran entre los primeros lugares del ranking, despues de todo es un estado 100% diabolico, cero democracia y sumamente cruel....¿cierto?


Y pensaba que era responsabilidad de H.R.F.CH.F :mrgreen:

Es broma.

Lo lamentable del asunto, es que ser corresponsal de guerra es una profesión super peligrosa como para que además una de las partes en pugna, o ambas partes, o desconocidos queriendo sacar provecho escojan a los periodistas consciente y objetivamente como blancos.

Es lamentable.


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edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

Francisco Fdez escribió:La respuesta a si Iran es un conflicto inevitable es compleja,pero lo que si esta mas que claro es que occidente no puede ni debe permitir que Iran se haga con la bomba atomica por nuestra seguridad.

Se esta intentando por la via diplomatica pero a la vista estan los resultados y las sanciones tampoco estan surtiendo efecto sobre y cada dia Iran esta mas cerca de conseguirla.

Los servicios de inteligencia americanos e israelies informaran a sus gobiernos cuando ya la cosa pinte realmente mal y entonces si Iran no cancela su programa probablemente EE.UU e Israel usen la fuerza.

Lo que si esta mas que claro es que una dictadura tan radical como la Irani no puede hacerse con la bomba atomica y yo personalmente apoyaria si EE.UU fuese a la guerra contra Iran.

Saludos



Más que a EE UU, se debe evitar por todos los medios posibles una guerra, porque aunque a la larga que Irán sea derrotada, suponiendo que la Federación Rusa y China no la ayudan vendiendo más armas de manera clandestina o con ayuda comunicacional-satelital -Como EE UU ayudó a la Gran Bretaña en su conflicto con Argentina en 1982, dentro de otro contexto y con otras implicaciones-,
Hará mucho daño la nación iraní ... ella no es Irak y según me explicó un alto oficial retirado de la armada venezolana, pues yo no conozco casi nada del tema, la respuesta "persa" será asimétrica y extendida en todo el mundo.

1. En lo convencional tratarán de resistir y atacar misilísticamente, especialmente a Israel y si Irán no tiene -cosa que dudo- arsenal nuclear, porque una cosa es producir la bomba y otra cosa, producirla en serie y lista para el combate... La nación Iraní, no dudemos de su capacidad de enviar misiles con armas químicas y biológicas a Israel y a Europa ...

2. El Ataque Terrorista ... con células dormidas, instaladas desde hace años en EE UU y Europa... puesto, que parto de la suposición que la actual administración y Teocracia Iraní sabe que le van a dar con todo.

3. Apoyo a la guerrilla chiíta o activación de ésta en Irak y con posible desplazamiento hacia Afganistán...
4. El uso de su reserva, no solo para defender su territorio, posiblemente como contramedida, aunque parezca loco, invadir E.A.U., Kuwait, para unirse con Siria y el Líbano a través de Irak, a la vez que apoyarían movimientos guerrilleros en Arabia Saudí y Yemen ...
5. No tropas, hablo de grupos de personas, tal vez, pocos cientos de miles de otras partes del Oriente Medio para apoyo de sus hermanos musulmanes ...
6. Apoyo del Pueblo de Pakistán, no hablo de su gobierno...

Más o menos lo veo así.

Por supuesto, del lado occidental: EE UU + OTÁN + ISRAEL. :shock:

Eso es mucho poder miltar ... convencional ...


Por eso mis dudas de que la Federación Rusa y la China no apoyen de manera simulada ...

Pero a menos que no se detonen armas nucleares, así sean pequeñas ... la guerra será larga, sangrienta y de mucho terror sicológico para EE UU y Europa ...

Así, ese es el escenario que veo.


Saludos.


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anwar
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Mensaje por anwar »

edgar_nuevo escribió:
Francisco Fdez escribió:La respuesta a si Iran es un conflicto inevitable es compleja,pero lo que si esta mas que claro es que occidente no puede ni debe permitir que Iran se haga con la bomba atomica por nuestra seguridad.

Se esta intentando por la via diplomatica pero a la vista estan los resultados y las sanciones tampoco estan surtiendo efecto sobre y cada dia Iran esta mas cerca de conseguirla.

Los servicios de inteligencia americanos e israelies informaran a sus gobiernos cuando ya la cosa pinte realmente mal y entonces si Iran no cancela su programa probablemente EE.UU e Israel usen la fuerza.

Lo que si esta mas que claro es que una dictadura tan radical como la Irani no puede hacerse con la bomba atomica y yo personalmente apoyaria si EE.UU fuese a la guerra contra Iran.

Saludos



Más que a EE UU, se debe evitar por todos los medios posibles una guerra, porque aunque a la larga que Irán sea derrotada, suponiendo que la Federación Rusa y China no la ayudan vendiendo más armas de manera clandestina o con ayuda comunicacional-satelital -Como EE UU ayudó a la Gran Bretaña en su conflicto con Argentina en 1982, dentro de otro contexto y con otras implicaciones-,
Hará mucho daño la nación iraní ... ella no es Irak y según me explicó un alto oficial retirado de la armada venezolana, pues yo no conozco casi nada del tema, la respuesta "persa" será asimétrica y extendida en todo el mundo.

1. En lo convencional tratarán de resistir y atacar misilísticamente, especialmente a Israel y si Irán no tiene -cosa que dudo- arsenal nuclear, porque una cosa es producir la bomba y otra cosa, producirla en serie y lista para el combate... La nación Iraní, no dudemos de su capacidad de enviar misiles con armas químicas y biológicas a Israel y a Europa ...

2. El Ataque Terrorista ... con células dormidas, instaladas desde hace años en EE UU y Europa... puesto, que parto de la suposición que la actual administración y Teocracia Iraní sabe que le van a dar con todo.

3. Apoyo a la guerrilla chiíta o activación de ésta en Irak y con posible desplazamiento hacia Afganistán...
4. El uso de su reserva, no solo para defender su territorio, posiblemente como contramedida, aunque parezca loco, invadir E.A.U., Kuwait, para unirse con Siria y el Líbano a través de Irak, a la vez que apoyarían movimientos guerrilleros en Arabia Saudí y Yemen ...
5. No tropas, hablo de grupos de personas, tal vez, pocos cientos de miles de otras partes del Oriente Medio para apoyo de sus hermanos musulmanes ...
6. Apoyo del Pueblo de Pakistán, no hablo de su gobierno...

Más o menos lo veo así.

Por supuesto, del lado occidental: EE UU + OTÁN + ISRAEL. :shock:

Eso es mucho poder miltar ... convencional ...


Por eso mis dudas de que la Federación Rusa y la China no apoyen de manera simulada ...

Pero a menos que no se detonen armas nucleares, así sean pequeñas ... la guerra será larga, sangrienta y de mucho terror sicológico para EE UU y Europa ...

Así, ese es el escenario que veo.


Saludos.





Yo veo talibanes y irakis sunnitas dandose la mano con EUA para derrocar el estado shiíta


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Mensaje por karolo »

Hola
Acabo de leer un artículo en La Vanguardia donde hablan de unos expertos USA que se han planteado el problema de iran y han publicado algo sobre las posibles alternativas.

El artículo es de Brooking Institution que es una muy prestigiosa institución sin ánimo de lucro en la que grandes intelectuales de todos los órdenes escriben sobre las mas diferentes cuestiones para provocar relfexionas y artículos sobre la democracia, la economía, la educación, ..., etc. En este artículo tratan el tema Irani desde una óptima americana (es una sociedad americana que escribe para americanos).

Uno de los firmantes es nada menos que Bruce Riedel (experto analista en asuntos asiáticos para CIA durante años, que con toda seguridad sabe muy bien de lo que habla y actualmente es posiblemente una persona que puede ser llamada a la casa blanca para que aconseje al presidente, cosa normal en la gente que escribe para esta asociación que beben muy cerca del poder y tienen la suficiente experiencia para saber muy bien de lo que hablan. Por tanto no es una opinión mas.

El artículo repasa las distintas opciones que tiene USA ante este problema y viniendo de quien viene con toda probabilidad es lo que USA está considerando porque esta no es gente que de puntada sin hilo. Por ejemplo estos tios fueron los primeros que pusieron la idea de unas Naciones Unidas o de un plan Marshall. Ese es el grado de conocimiento e influencia que tienen.

Mantengan la calma
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100214/53892176359/mantengan-la-calma.html

Para que se entienda, lo que este artículo muestra son las opciones que con toda probabilidad considera la Casa Blanca y que de momento parecen estar en un "esperar y ver".

which path to persia
http://www.brookings.edu/~/media/Files/rc/papers/2009/06_iran_strategy/06_iran_strategy.pdf


edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

Y si la calma se altera cuando Irán haga su primera explosión de una bomba nuclear?

entre todos, los más alertas, naturalmente, los israelíes, que no les quedará otra que iniciar un ataque aéreo y si les disparan misiles con armas químicas, biológicas o tal vez, una o dos nucleares, así sea de baja intensidad, la respuesta será contundente... pero ya nunca será lo mismo...

y por supuesto, Europa y América se olvidan de la paz y del petróleo barato.

No me gusta esa calma.


Preferiría un pacto entre las potencias e Irán a la vía militar, pero es que el actual régimen iraní no le veo intenciones de quedarse tranquilos, calmados, sino que intentarán hacer desaparecer al Estado de Israel, atacarán Europa e harán el intento de atacar EE UU en territorio continental con células terroristas, hasta ahora dormidas...

Saludos.


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karolo
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Mensaje por karolo »

Lo que ellos dicen es que se tenga calma y se espere a ver la evolución de los acontecimientos. Iran está MUY lejos aún de poder construir artefacto nuclear alguno y aún en el caso de que consigan construir bombas nucleares luego hay que ser capaz de meterlas en un misil, problema que tampoco es moco de pavo.

En resumidas cuentas que en este momento todas las opciones están abiertas. El tiempo irá dando la razón a unas y la contra a otras. Entretanto intentar apoyar los intentos de una caida del régimen o al menos una evolución.


Doyle
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Mensaje por Doyle »

Bueno segun mi humilde opinion asi es como lo veo yo:

Yo veo a Iran incapaz de hacer nada militarmente hablando. si decis que haran un monton de misiles y bombas y leches...para eso estan los misiles Patriot y los cruceros estadounidenses ya puestos en el golfo persico, asi que los misiles los veo inutilizados a la primera ronda si surgiera una guerra.

En cuanto a tropas terrestres lo que veria yo es otra guerra como la primera del golfo persico, que los iraquies sufrieron y mucho.

Que le quedaria a Iran? recurrir a los terroristas retrasados que solo hacen que explotarse?
Si siguiera ese ritmo, entonces todo oriente medio seria un Afghanistan interminable, ya que yo no veo a ninguna nacion musulmana capaz de hacer frente a USA y a Europa, pero ni de lejos.

Todo esto en el caso de que hubiera una guerra.

Personalmente creo que habria que fijarse mas en China.

Resumiendo, que creo que esos paises del oriente medio no presentan una amenaza seria ni a largo plazo.

saludetes :)


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