Fuerza Aérea de Israel

[reservista]

Pues porque no hay como tener buenos amigos y por si no lo sabes Israel tiene muy buenos amigos en USA. Allí no es que no se pueda ser presidente ni senador ni congresista. Es que si no tienes el apoyo judio no puedes ser ni gobernador de un estado y muy probablemente la cadena empieza mucho mas abajo.


Eso es cierto de exactamente dos (2) estados, medio cierto de otros dos o tres y categóricamente falso del resto

¿cuales son esos estados (los 2 en que es verdadero y los 2, 3 medio verdadero)?

Saludos

[Cacique 500]

EDITADO POR EL MODERADOR

[occidental]

Pues porque no hay como tener buenos amigos y por si no lo sabes Israel tiene muy buenos amigos en USA. Allí no es que no se pueda ser presidente ni senador ni congresista. Es que si no tienes el apoyo judio no puedes ser ni gobernador de un estado y muy probablemente la cadena empieza mucho mas abajo.

Eso es cierto de exactamente dos (2) estados, medio cierto de otros dos o tres y categóricamente falso del resto.

Así es como lo hacen y lo cierto es que hacen muchas cosas muy bien y que en algunas están por delante incluso de USA que se dice pronto aunque suelen ir a la par por la razón que te decía antes. Las cosas que se inventan en USA y que tienen interes para Israel tardan muy poco en llegar allí. Añade a eso dinero y una buena organizacion social (sistema educativo, profesional, etc y ahí lo tienes.

En realidad no hay ningún gran secreto en cómo hacen para tener las FAS que tienen: gastan cerca de 7% de PIB en defensa, a veces más. Hubo un período de unos 15 años ininterrumpidos en los '50s y '60s en que la cifra rondaba el 10%. Y durante los '80s, hubo un período en que el gasto de defensa rondaba el 25% del PIB.

Efectivamente,pero es mejor refugiarse en el mito de que Israel se sostiene gracias al gran Satan y sin el seria barrido por los hijos de la media luna en 48 horas,cuando resulta que Israel gracias a la laboriosidad de sus gentes es nº1 en tecnologias puntas a nivel mundial tanto civil y militar,por cierto alguien sabe que han inventado los Saudies,Jordanos,Egipcios etc,etc,etc en los ultimos 1300 años.

[GUARIPETE]

saludos, bueno de inventar asi a la ligera:

Avicena, padre de la medicina "moderna"


los inventores del algebra y las matematicas avanzadas


"Son los árabes quienes debieran ser considerados como los verdaderos fundadores de la física" A. Humbolt.
la optica moderna

El tratado sobre la óptica por Hassan Ali Aitan (Alhasen) (963-1309) fue un hecho de gran importancia para la ciencia, M. Charles afirma que fue: "el principio de la moderna ciencia de la óptica".

Este trabajo trata de la posición aparente de imágenes en espejos, la refracción, el tamaño aparente de los objetos, el uso de la cámara oscura, entre otros.

E. Bernard afirma que fueron los árabes los que descubrieron el uso del péndulo para los relojes.

en la quimica la destilacion,sublimación, cristalización, coagulación y copelación para extraer y mezclar sustancias,Sin duda alguna, el químico árabe más grande fue Abu Mussa Djafar Al Kufi (Djeber), que vivió en la segunda mitad del siglo VIII.
ahi lo dejo perdon por el off topic pero me la pusiste bombita ( en el argot beisbolero
)

[reytuerto]

Estimado Guaripete:

Yo he visto fotos de pergaminos egipcios, anteriores al Rey Tut, con ecuaciones de 1er. grado! Los árabes lo que hicieron durante la Edad Oscura, fue preservar el saber antiguo, pero no, ellos no inventaron el álgebra (pese al nombre, al-gabar ), de todos modos, este pueblo tan interesante y de tantos contrastes, ha vivido de los réditos de su pasado, desde hace ¿5 siglos? (bueno 3 contando el último sitio de Viena por los otomanos, que son indoeuropeos, no árabes). Saludos cordiales.

[GUARIPETE]

su majestad:

yo solo le respondia al estimado forista occidental que decia que los arabes no habian inventado nada en 1300 años pero ahi puse unos pequeños ejemplos, que me dices de la quimica y la medicina? y las matematicas tambien los avances fueron innegables, concuerdo contigo que la cultura arabe se quedo en el " aparato" pero no podemos negar sus aportes a la civilizacion en general
saludos.

[reytuerto]

Estimado Guaripete:

Es difícil evaluar el impacto de los años oscuros sobre la civilización Occidental. Además del caos social, la interrupción del flujo de mercancías, conocimientos y personas; el cese del comercio internacional fluido a gran escala y la desaparición de la lingua franca en el mundo mediterráneo, hubo un importantísimo retroceso en todos los campos (de hecho, Carlomagno era analfabeto). Si así fue con los árabes en España (siempre me ha gustado especular que-hubiese-pasado-si la conquista era en tiempos de Alfonso X), imagínate como hubiese sido sin ellos!

Sin embargo, los árabes en esa época aparte de ser una potencia en expansión, exhibían un dinamismo que no se ve en estos tiempos (dar un lugar a los otras gentes "del libro" es un ejemplo), al tal punto que se les tenía por seres superiores (y biológicamente eso es imposible: involución cultural le dicen ;) ). Pero en realidad inventaron poco, aunque incorporaron con avidez los avances más notables de otras culturas a su corpus científico (así, los números "arábigos" en realidad son hindúes!). Me parece que en el S. VI ya había destilados (para perfumes... que desperdicio!), aunque la invención del alambique en si, sí es invención árabe. Igualmente son notables sus perfeccionamientos en hidráulica (norias) y mecánica (el trabuco de contrapeso), que les llegaron de civilizaciones anteriores, o lejanas.

En medicina, otro tanto, mientas Occidente recurría al santoral para curar tal o cual enfermedad, Avicena (ojo! que tampoco era árabe, era persa: no hay que confundir lo árabe con lo musulmán, que es un concepto más amplio) recurría a Aristóteles: a unos se le morían los pacientes, otro inventaba la traqueotomía. En cuanto a astronomía, conservaron el saber de sumerios y babilonios (recuerda que a los griegos versados en el cielo les llamaban "caldeos") y lo acrecentaron con valiosas observaciones sistematizadas y rescataron el uso del astrolabio.

Cual es el problema? Que conforme fue menguando su ímpetu conquistador, la amplitud de su mente se fue esclerosando. Así, cuando la revolución industrial tocó Europa, el mundo islámico del cual Turquía era el elemento más visible, estaba en franco deterioro, "el hombre enfermo" era como conocían a la Sublime Puerta. Desafortunadamente, esto se ha ido acentuando, y aunque se logren avances concretos, en ciudades tan cosmopolitas como El Cairo, aún se practican ablaciones de clítoris, en Londonistán pretenden aplicar la Sharia y en el viyelato de París se lucha por el uso del velo. Saludos cordiales.

[GUARIPETE]

como siempre dando ejemplo!!! estimado Rey Tuerto mis saludos y todo mi respeto a uno de los pilares de este foro.
un abrazo.

[Yorktown]

La IAF sobre Auschwitz.

El 4 de Septiembre de 2003 tuvo lugar una ceremonia de enorme carga emotiva y simbólica en Polonia. Concretamente en un lugar de doloroso e infausto recuerdo no únicamente para el pueblo judío, si no para toda la humanidad: Auschwitz-Birkenau.

http://bienvenidosaisrael.blogspot.com/ ... no_18.html

[gosto-dz]

cuando tsahal querían vender las armas nucleares al sur de africa de apartheid

Revealed: how Israel offered to sell South Africa nuclear weapons
Exclusive: Secret apartheid-era papers give first official evidence of Israeli nuclear weapons

The Guardian, Monday 24 May 2010

Secret South African documents reveal that Israel offered to sell nuclear warheads to the apartheid regime, providing the first official documentary evidence of the state's possession of nuclear weapons.

The "top secret" minutes of meetings between senior officials from the two countries in 1975 show that South Africa's defence minister, PW Botha, asked for the warheads and Shimon Peres, then Israel's defence minister and now its president, responded by offering them "in three sizes". The two men also signed a broad-ranging agreement governing military ties between the two countries that included a clause declaring that "the very existence of this agreement" was to remain secret.

The documents, uncovered by an American academic, Sasha Polakow-Suransky, in research for a book on the close relationship between the two countries, provide evidence that Israel has nuclear weapons despite its policy of "ambiguity" in neither confirming nor denying their existence.

The Israeli authorities tried to stop South Africa's post-apartheid government declassifying the documents at Polakow-Suransky's request and the revelations will be an embarrassment, particularly as this week's nuclear non-proliferation talks in New York focus on the Middle East.

They will also undermine Israel's attempts to suggest that, if it has nuclear weapons, it is a "responsible" power that would not misuse them, whereas countries such as Iran cannot be trusted.

A spokeswoman for Peres today said the report was baseless and there were "never any negotiations" between the two countries. She did not comment on the authenticity of the documents.

South African documents show that the apartheid-era military wanted the missiles as a deterrent and for potential strikes against neighbouring states.

The documents show both sides met on 31 March 1975. Polakow-Suransky writes in his book published in the US this week, The Unspoken Alliance: Israel's secret alliance with apartheid South Africa. At the talks Israeli officials "formally offered to sell South Africa some of the nuclear-capable Jericho missiles in its arsenal".

Among those attending the meeting was the South African military chief of staff, Lieutenant General RF Armstrong. He immediately drew up a memo in which he laid out the benefits of South Africa obtaining the Jericho missiles but only if they were fitted with nuclear weapons.

The memo, marked "top secret" and dated the same day as the meeting with the Israelis, has previously been revealed but its context was not fully understood because it was not known to be directly linked to the Israeli offer on the same day and that it was the basis for a direct request to Israel. In it, Armstrong writes: "In considering the merits of a weapon system such as the one being offered, certain assumptions have been made: a) That the missiles will be armed with nuclear warheads manufactured in RSA (Republic of South Africa) or acquired elsewhere."

But South Africa was years from being able to build atomic weapons. A little more than two months later, on 4 June, Peres and Botha met in Zurich. By then the Jericho project had the codename Chalet.

The top secret minutes of the meeting record that: "Minister Botha expressed interest in a limited number of units of Chalet subject to the correct payload being available." The document then records: "Minister Peres said the correct payload was available in three sizes. Minister Botha expressed his appreciation and said that he would ask for advice." The "three sizes" are believed to refer to the conventional, chemical and nuclear weapons.

The use of a euphemism, the "correct payload", reflects Israeli sensitivity over the nuclear issue and would not have been used had it been referring to conventional weapons. It can also only have meant nuclear warheads as Armstrong's memorandum makes clear South Africa was interested in the Jericho missiles solely as a means of delivering nuclear weapons.

In addition, the only payload the South Africans would have needed to obtain from Israel was nuclear. The South Africans were capable of putting together other warheads.

Botha did not go ahead with the deal in part because of the cost. In addition, any deal would have to have had final approval by Israel's prime minister and it is uncertain it would have been forthcoming.

South Africa eventually built its own nuclear bombs, albeit possibly with Israeli assistance. But the collaboration on military technology only grew over the following years. South Africa also provided much of the yellowcake uranium that Israel required to develop its weapons.

The documents confirm accounts by a former South African naval commander, Dieter Gerhardt – jailed in 1983 for spying for the Soviet Union. After his release with the collapse of apartheid, Gerhardt said there was an agreement between Israel and South Africa called Chalet which involved an offer by the Jewish state to arm eight Jericho missiles with "special warheads". Gerhardt said these were atomic bombs. But until now there has been no documentary evidence of the offer.

Some weeks before Peres made his offer of nuclear warheads to Botha, the two defence ministers signed a covert agreement governing the military alliance known as Secment. It was so secret that it included a denial of its own existence: "It is hereby expressly agreed that the very existence of this agreement... shall be secret and shall not be disclosed by either party".

The agreement also said that neither party could unilaterally renounce it.

The existence of Israel's nuclear weapons programme was revealed by Mordechai Vanunu to the Sunday Times in 1986. He provided photographs taken inside the Dimona nuclear site and gave detailed descriptions of the processes involved in producing part of the nuclear material but provided no written documentation.

Documents seized by Iranian students from the US embassy in Tehran after the 1979 revolution revealed the Shah expressed an interest to Israel in developing nuclear arms. But the South African documents offer confirmation Israel was in a position to arm Jericho missiles with nuclear warheads.

Israel pressured the present South African government not to declassify documents obtained by Polakow-Suransky. "The Israeli defence ministry tried to block my access to the Secment agreement on the grounds it was sensitive material, especially the signature and the date," he said. "The South Africans didn't seem to care; they blacked out a few lines and handed it over to me. The ANC government is not so worried about protecting the dirty laundry of the apartheid regime's old allies."

http://www.guardian.co.uk/world/2010/ma ... ar-weapons

[Pedro F.]

Reytuerto

bueno 3 contando el último sitio de Viena por los otomanos, que son indoeuropeos, no árabes)

Estimado reytuerto:
El termino indoeuropeo es un termino exclusivamente válido para hablar de lenguas, no tiene significación racial.

Los turcos otomanos originales eran un pueblo con origenes en el centro y norte de Asia y su lengua no era indoeuropea. Se cree que pudo tener algun aporte de alguna lengua indoeuropea con la que estuvieron en contacto, como la tocaria. En realidad esta mas relacionada con las lenguas altaicas y se considera un tronco lingüistico aparte. Se cree tambien que los hunos y avaros serian hablantes de lenguas turquicas.

Racialmente se les considera emparentados intimamente con los mongoles. Lo que si que es posible, es que en su avance a traves de Asia asimilasen pueblos con otras lenguas y con características raciales diferentes a las suyas. Así por ejemplo a los hunos que invadieron la zona de Persia antes de la aparición del Islam les llamaban hunos blancos o heftalitas. Trás la conquista de Anatolia y con el paso del tiempo, esas características físicas desaparecieron por causa de la mayor influencia de gentes de aspecto o raza caucasico pero su lengua prevaleció al ser la élite gobernante. Por cierto, los arabes racialmente son de raza blanca o caucásica y su lengua se considera semita. Esto ultimo lo digo por que parece haber gente que piensa que semita=hebreo.

Un saludo

[Experten]

Israel desplegará el sistema de defensa Iron Dome, este año.

Se hizo una prueba en donde se interceptó una barrera de cohetes Grad y Katyusha el 19 de Julio.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=181936

Es un sistema muy costoso, pero digamos que bien lo vale.

[Malcomn]

El del laser me gustaba más, y ademas era más barato. De cualquier forma es una muy buena noticia.

Saludos.

[Caesar]

Este nuevo sistema, unido a los que ya están operativos en Israel (para la intercepción a larga distancia de misiles de mayor rango) garantiza la seguridad de los ciudadanos hebreos ante la previsible reacción de los grupos terroristas sirios-libaneses y palestinos a una intervención contra Irán.

Es admirable el desarrollo militar y defensivo que ha alcanzado este pequeño Estado.

[Dersu Uzala]

Creo que va ser un desperdicio del dinero del contribuyente norteamericano!