Drogas en el ejército

[EL OSO]

Esto si que es bueno... no hombre no...la vida humana no es lo que importa si asi fuera no habrian muerto casi 100 mlitares en el accidente del YAK que venia de afganistan...no les habrian subido a un avión de mierda, con pilotos ucranianos de los malos pero baratos...
Esa pobre gente murio porque querian ahorrar la pela alquilando un avion de tercera y pilotos de cuarta... lo que importa no es la vida humana sino EL VOTO en las elecciones... eso es lo que importa.


Lo segundo que dices de que los MILITARES ESPAÑOLES no necesitan drogarse y que le sobran cojo***... es como de risa.

Esta claro que no conoces a muchos soldados no sabes de que hablas

Primero no todos los que estan alli son españoles (muchos son mercenarios ecuatorianos, colombianos etc... que van alli solo por el dinero y por conseguir la nacionalidad española rapidamente puesto que los españoles que no sean unos mataos no van alli apenas...bueno algunos si van pero no los suficientes puesto que sino no tendrian que importar sudacas para vestir cazadoras españolas y no tendrian que traer a Erwin Harold VARGAS CHAVEZ y tantos otros ecuatorianos para combatir por nosotros-en realidad por los EEUU) vestidos con uniformes españoles pero siendo el que los lleva tan español como Cantinflas.

Y esos supuestos "mercenarios" merecen tanto respeto como el resto de personas que componen las FAS mientras vistan nuestro uniforme, y el que se necesite a extranjeros en nuestras filas tal vez tenga algo que ver con el escaso sueldo y la falta de perspectivas profesionales, y a pesar de ello aun hay miles de jovenes españoles que se alistan

todavía no me ha quedado claro porque merecen respeto

Pues tal vez por el mismo motivo por el que tenían que tener respeto los alemanes a los soldados españoles de la División Azul, porque luchaban a su lado.

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La gente que se alista hoy en dia son patriotas, son personas que tienen ideales, que se sacrifican por los demas, mayor merito si eso se acompaña con un sueldo ínfimo, es la clara demostración de que son gentes de buena pasta.

te aseguro que no hay nada mas lejano de la realidad. la oleada de gente que se interesa por ser militar no es por las condiciones (que son claramente peores cada vez para la tropa) sino porque las otras condiciones , las de fuera, son peores. muchas familias ya tampoco se pueden permitir el tener 2 o 3 paseantes de libros y les "obligan" a buscarse lo que sea. la gente entra por la crisis.

[mcwysky]

Mucha gente de mi ciclo no sabian donde se habian metido en que arma ni siquiera en que iva a consistir su trabajo

[mma]

te aseguro que no hay nada mas lejano de la realidad. la oleada de gente que se interesa por ser militar no es por las condiciones (que son claramente peores cada vez para la tropa) sino porque las otras condiciones , las de fuera, son peores. muchas familias ya tampoco se pueden permitir el tener 2 o 3 paseantes de libros y les "obligan" a buscarse lo que sea. la gente entra por la crisis.

Como siempre, como antes y como hace siglos. ¿cuantos ingenieros se alistaban como tropa hace veinte años? ¿O como suboficiales? ¿quienes han nutrido siempre las bases de los ejercitos desde los tiempos de los romanos, los universitarios o el que no tiene otra cosa?

Por otro lado me gustaria saber que ejercito anterior has conocido en el que las condiciones eran claramente mejores para la tropa que ahora, porque desde luego a mi no me suena ninguna época mejor. Ni de lejos.

En el ejercito siempre ha habido mas aspirantes, a lo que sea, cuando las cosas se ponen mal fuera. Pasó en los 80 cuando aparecieron (aparecimos) en el mercado laboral los integrantes del baby boom de los 60, pasó en los 60 cuando aparecieron los que nacieron en tiempos posteriores a la guerra civil y ha pasado siempre, el sueldo seguro es un refugio cuando fuera las cosas pintan mal. Cuando un albañil gana 3.000 euros no hay manera de que aflore el patriotismo, dejalo en el paro y te pasa la pista americana en un suspiro por 1.000 pavos.

El por qué se aliste uno es lo de menos, lo que interesa es que cumpla. En tiempos de los Tercios el personal no se alistaba por ampliar los límites de la Corona o a mayor gloria del Rey sino porque fuera te quitabas el hambre a tortas, así que mejor un sueldo aunque fuera escaso que morir de hambre. Y los grandes conquistadores no salieron de las capas acomodadas de la sociedad de su tiempo sino de los cuidadores de cerdos y de los que o se comian los mocos o se iban a destripar infieles a ver si se hacian ricos en un golpe de suerte. El patriotismo y todo eso está muy bien en los libros, pero lo que siempre ha movido a los ejercitos es el hambre pura y dura, eso de tener que comer todos los dias hace que la gente sea capaz de lo mas sublime.

Y si ser capaz de morir por defender lo tuyo se merece un respeto ser capaz de hacerlo por algo que ni siquiera lo es es para hacer un monumento. Parece mentira que en un pais en el que han muerto miles de señores por defender algo que ni les va ni le viene todavia andemos dandole vueltas sobre si hay que respetarlos o no. Cualquiera de esos inmigrantes que han muerto defendiendo unos ideales y una sociedad que no solo les mira por encima del hombro sino que muchas veces les desprecia han demostrado tener mas redaños, mas cojo*** hablando en plata, que todos esos a los que se les llena la boca de patriotismo, de pureza de sangre y demás palabras altisonantes pero que son incapaces de hacer el mas minimo sacrificio para demostrarlo.

[pepecuevas]

¿Este postIt nos es de drogas en el ejército?

[EL OSO]

Será que lo que escriben algunos no es consecuencia de las drogas...

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te aseguro que no hay nada mas lejano de la realidad. la oleada de gente que se interesa por ser militar no es por las condiciones (que son claramente peores cada vez para la tropa) sino porque las otras condiciones , las de fuera, son peores. muchas familias ya tampoco se pueden permitir el tener 2 o 3 paseantes de libros y les "obligan" a buscarse lo que sea. la gente entra por la crisis.

Como siempre, como antes y como hace siglos. ¿cuantos ingenieros se alistaban como tropa hace veinte años? ¿O como suboficiales? ¿quienes han nutrido siempre las bases de los ejercitos desde los tiempos de los romanos, los universitarios o el que no tiene otra cosa?

Por otro lado me gustaria saber que ejercito anterior has conocido en el que las condiciones eran claramente mejores para la tropa que ahora, porque desde luego a mi no me suena ninguna época mejor. Ni de lejos.

En el ejercito siempre ha habido mas aspirantes, a lo que sea, cuando las cosas se ponen mal fuera. Pasó en los 80 cuando aparecieron (aparecimos) en el mercado laboral los integrantes del baby boom de los 60, pasó en los 60 cuando aparecieron los que nacieron en tiempos posteriores a la guerra civil y ha pasado siempre, el sueldo seguro es un refugio cuando fuera las cosas pintan mal. Cuando un albañil gana 3.000 euros no hay manera de que aflore el patriotismo, dejalo en el paro y te pasa la pista americana en un suspiro por 1.000 pavos.

El por qué se aliste uno es lo de menos, lo que interesa es que cumpla. En tiempos de los Tercios el personal no se alistaba por ampliar los límites de la Corona o a mayor gloria del Rey sino porque fuera te quitabas el hambre a tortas, así que mejor un sueldo aunque fuera escaso que morir de hambre. Y los grandes conquistadores no salieron de las capas acomodadas de la sociedad de su tiempo sino de los cuidadores de cerdos y de los que o se comian los mocos o se iban a destripar infieles a ver si se hacian ricos en un golpe de suerte. El patriotismo y todo eso está muy bien en los libros, pero lo que siempre ha movido a los ejercitos es el hambre pura y dura, eso de tener que comer todos los dias hace que la gente sea capaz de lo mas sublime.

Y si ser capaz de morir por defender lo tuyo se merece un respeto ser capaz de hacerlo por algo que ni siquiera lo es es para hacer un monumento. Parece mentira que en un pais en el que han muerto miles de señores por defender algo que ni les va ni le viene todavia andemos dandole vueltas sobre si hay que respetarlos o no. Cualquiera de esos inmigrantes que han muerto defendiendo unos ideales y una sociedad que no solo les mira por encima del hombro sino que muchas veces les desprecia han demostrado tener mas redaños, mas cojo*** hablando en plata, que todos esos a los que se les llena la boca de patriotismo, de pureza de sangre y demás palabras altisonantes pero que son incapaces de hacer el mas minimo sacrificio para demostrarlo.

veo que estas de acuerdo conmigo. y las condiciones de tropa eran merjores hace 5 años
un saludo

[mma]

Pues me acabas de hundir en la miseria porque voy a tener que cambiar de forma de escribir.

¿hace cinco años las condiciones eran mejores? Pues mira que me extraña.

[tercioidiaquez]

veo que estas de acuerdo conmigo. y las condiciones de tropa eran merjores hace 5 años

¿En qué eran mejores?

[mesnada]

te aseguro que no hay nada mas lejano de la realidad. la oleada de gente que se interesa por ser militar no es por las condiciones (que son claramente peores cada vez para la tropa) sino porque las otras condiciones , las de fuera, son peores. muchas familias ya tampoco se pueden permitir el tener 2 o 3 paseantes de libros y les "obligan" a buscarse lo que sea. la gente entra por la crisis.

Como siempre, como antes y como hace siglos. ¿cuantos ingenieros se alistaban como tropa hace veinte años? ¿O como suboficiales? ¿quienes han nutrido siempre las bases de los ejercitos desde los tiempos de los romanos, los universitarios o el que no tiene otra cosa?

Por otro lado me gustaria saber que ejercito anterior has conocido en el que las condiciones eran claramente mejores para la tropa que ahora, porque desde luego a mi no me suena ninguna época mejor. Ni de lejos.

En el ejercito siempre ha habido mas aspirantes, a lo que sea, cuando las cosas se ponen mal fuera. Pasó en los 80 cuando aparecieron (aparecimos) en el mercado laboral los integrantes del baby boom de los 60, pasó en los 60 cuando aparecieron los que nacieron en tiempos posteriores a la guerra civil y ha pasado siempre, el sueldo seguro es un refugio cuando fuera las cosas pintan mal. Cuando un albañil gana 3.000 euros no hay manera de que aflore el patriotismo, dejalo en el paro y te pasa la pista americana en un suspiro por 1.000 pavos.

El por qué se aliste uno es lo de menos, lo que interesa es que cumpla. En tiempos de los Tercios el personal no se alistaba por ampliar los límites de la Corona o a mayor gloria del Rey sino porque fuera te quitabas el hambre a tortas, así que mejor un sueldo aunque fuera escaso que morir de hambre. Y los grandes conquistadores no salieron de las capas acomodadas de la sociedad de su tiempo sino de los cuidadores de cerdos y de los que o se comian los mocos o se iban a destripar infieles a ver si se hacian ricos en un golpe de suerte. El patriotismo y todo eso está muy bien en los libros, pero lo que siempre ha movido a los ejercitos es el hambre pura y dura, eso de tener que comer todos los dias hace que la gente sea capaz de lo mas sublime.

Y si ser capaz de morir por defender lo tuyo se merece un respeto ser capaz de hacerlo por algo que ni siquiera lo es es para hacer un monumento. Parece mentira que en un pais en el que han muerto miles de señores por defender algo que ni les va ni le viene todavia andemos dandole vueltas sobre si hay que respetarlos o no. Cualquiera de esos inmigrantes que han muerto defendiendo unos ideales y una sociedad que no solo les mira por encima del hombro sino que muchas veces les desprecia han demostrado tener mas redaños, mas cojo*** hablando en plata, que todos esos a los que se les llena la boca de patriotismo, de pureza de sangre y demás palabras altisonantes pero que son incapaces de hacer el mas minimo sacrificio para demostrarlo.

Ya sabemos que a soldado no se va a meter un joven de puerta de Hierro o del Barrio de Salamanca, tampoco lo hara un licenciado del IESE o un universitario con master en harvard, eso lo sabe todo el mundo.

Esta claro que uno se mete al ejercito por calmar el hambre, por que muchas veces es eso o sino ponerte a la puerta de una iglesia a pedir, o sino la alternativa es volver al pueblo a la recogída de la avellana (entre eso y estar en el ejercito me quedo con lo segundo).

El ejercito se ha nutrido de las clases marginales (no hablo de los oficiales) de los balas perdidas, sudamericanos que quieren papeles, y quizas, un pequeñisimo porcentaje de gente que tiene el tema idealizado.

Pero en el 99% de los casos la tropa esta compuesta por repetidores de curso, por gente sin posibles, pero...

Se te olvida algo

Son imprescindibles para que el pais no lo invadan, son los que nos protegen a los demas, los que garantizan nuestras fronteras, son en definitíva parte esencial de la vida del pais y eso sienmpre hay que recordarlo.

El pobre colombiano muerto seguramente tenia o soldado o recoger la fresa en Huelva, yo tambien hubiera elegido soldado.

[mma]

Pero en el 99% de los casos la tropa esta compuesta por repetidores de curso, por gente sin posibles, pero...

Se te olvida algo

Son imprescindibles para que el pais no lo invadan, son los que nos protegen a los demas, los que garantizan nuestras fronteras, son en definitíva parte esencial de la vida del pais y eso sienmpre hay que recordarlo.

El pobre colombiano muerto seguramente tenia o soldado o recoger la fresa en Huelva, yo tambien hubiera elegido soldado.

No se me olvida. Ahí está mi último parrafo.

[Atila24]

Mucha gente de mi ciclo no sabian donde se habian metido en que arma ni siquiera en que iva a consistir su trabajo

Eso no es nuevo y mucho menos ahora, no nos engañemos, la mayoria ni entran por vocacion ni patrotismo ni nada, sino pq la cosa fuera esta jodida y entrar en el ejercito era bastante facilito por lo menos antes.

[Skafloc]

Hay un "documental" conocido como 11/s, Farenheit, en el que se ve claramente la predisposicion de quienes entran en el ejercito, nunca (al menos en mayoria),van a entrar quienes tienen ya su futuro asegurado, aunque haya alguna exepcion que otra, y entren por probar, la mayoria de la tropa, van a ser personas de clase media o baja, que curiosamente son los que van a defender el "sistema" que hace que los ricos, sean mas ricos y que curiosamente, hace al pobre, mas pobre, pero que aun asi...siguen defendiendo...

[Gaspacher]

Hay un "documental" conocido como 11/s, Farenheit, en el que se ve claramente la predisposicion de quienes entran en el ejercito, nunca (al menos en mayoria),van a entrar quienes tienen ya su futuro asegurado, aunque haya alguna exepcion que otra, y entren por probar, la mayoria de la tropa, van a ser personas de clase media o baja, que curiosamente son los que van a defender el "sistema" que hace que los ricos, sean mas ricos y que curiosamente, hace al pobre, mas pobre, pero que aun asi...siguen defendiendo...

Tal vez esos soldados no piensan que defienden un sistema que hace más ricos a los ricos y más pobres a los pobres, sino un sistema en el que la estirpe, cuna, amiguismo, o el estado, pueden ser vencidos por él una persona emprendedora y con conocimientos, llegando en pocos años de la clase baja a la alta a base de esfuerzo y tesón. En definitiva, un sistema que permite a las personas llegar a ser todo lo que puedan, y no lo que decida el partido, sindicato, o noble de turno.

Si el documental es como has descrito en pocas palabras, no hace falta ni verlo.

[Skafloc]

el documental es mucho mas amplio, lo que comento, es solo una pequeña parte de el, ojala fuese como dices, pero si naces en segun que lugares, o en segun que circustancias, por mucho que luches, te encabezones o berrees, es dificil, si no, muy improbable, el que el "sistema" te ayude o puedas cambiarlo, se que en otras epocas se "cambio", pero visto lo visto, seria un poco dificil o al menos improbable el que las cosas mejoren si los de arriba no hacen nada por remediarlo, cosa que visto el panorama...no tienen mucha intencion de hacer