Panzer en Normandia
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Panzer en Normandia
Después de haber tocado el tema de la Luftwaffe en Normandia, me gustaría realizar un estudio similar pero con las unidades panzer presentes en Francia cuando llegó el Día-D. En muchas ocasiones se ha debatido sobre la actuación en lugares puntuales, como Bocage o la esquina de Barkmann, pero no sobre la situación general de las divisiones panzer preparadas para hacer frente a los angloamericanos.
Las divisiones Panzer en Francia y Benelux respondían al comandante general de las tropas panzer en el Oeste, el general Von Schweppenburg. El cuartel general estaba en París y sólo respondía ante Hitler, y no a los mandos del Heer en Francia. La complicada cadena de mando iba a crear muchos problemas durante la invasión.
Las divisiones panzer estaban concentradas en 2 PzKorps. El I SS PzKorps era el más poderoso (Mapa 1), y contaba con las siguientes divisiones:
- 1 SS Panzer "Leibstandarte".
- 12 SS "HitlerJugend".
- 2 Divisón Panzer.
- 21 División Panzer.
- 116 División Panzer
En el sur de Francia se situaba el LXII PzKorps, con dos divisiones (Mapa 2):
- 9 División Panzer.
- 11 División Panzer.
Estas 7 divisiones constituían una fuerza impresionante. A ellas hay que añadir la 2 SS y PzLehr que estaban siendo preparadas en Francia. Los Tigre operaban en batallones independientes. A mediados de 1944 había dos en el oeste: SS SPzAbt 101 y 102.
-
Mapa 1: Disposición de unidades panzer en el norte de Francia y Bélgica (Georges Bernage)
Un estudio en detalle muestra sin embargo que estas unidades tenían un buen número de problemas. El más conocido era que estaban repartidas por toda Francia (ver mapa). Los alemanes no sabían donde iba a ocurrir el desembarco, y los altos mandos (Rommel y Von Rundstedt) no se ponían de acuerdo en cómo desplegar los tanques. Rommel proponía situarlos cerca de la costa para poder enviarlos rápidamente a la zona de desembarco; Von Rundstedt prefería concentrarlas más adentro y esperar a que los aliados desembarcasen para lanzarlas en bloque.
Al final Hitler adoptó una decisión salomónica: la 21 se envió cerca de la costa en Normandia, y el resto alrededor de París. El principal fallo del planteamiento de Von Rundstedt era que con la aplastante superioridad aérea de los aliados, sería muy complicado desplazar tropas al frente.
Panther en Francia
Las divisiones panzer también presentaban bastantes problemas, si bien sobre el papel eran temibles. Veamos la situación en Junio de 1944:
- 1SS "Leibstandarte": tras haber sido diezmada en la bolsa de Korsun, fue enviada a Bélgica en Abril de 1944. En Junio de 1944 tenía su plantilla casi completa, pero apenas había habido tiempo para entrenar a los remplazos. El 15 de Mayo todavía presentaba un déficit de 4143 hombres. El Pz-IV, con 103 ejemplares, era el carro más numeroso. 72 Panther y 45 StuG completaban sus fuerzas acorazadas. Un punto débil -como en muchas unidades- era la falta de vehículos motorizados. De 3887 camiones, sólo contaba con 1070 disponibles y 621 en talleres.
- 12SS "Hitlerjugend": Esta unidad fue formada con reclutas traidos directamente de las juventudes hitlerianas, y bajo el mando de oficiales curtidos en el frente este, como Meyer. En Junio de 1944 todavía estaba en proceso de formación y entrenamiento, aunque era una unidad muy a tener en cuenta; operaba 79 Panthers y 101 Panzer IV. La plantilla superaba los 20.000 hombres. Como en otros casos, la división estaba siendo formada en Francia porque disponían de instalaciones del ejército francés, mientras que en Alemania había que compartirlas con otras unidades.
- 2 División Panzer: Basada en Francia desde el invierno de 1943/44, haba tenido tiempo para prepararse. En Junio su plantilla superaba el límite establecido por 573 soldados; y contaba con 96 Panzer-IV y 79 Panther. Una ventaja sobre otras divisiones es que dos de sus cuatro batallones -en vez de uno- estaba equipado con semiorugas. Al ser enviada a Normandia contaba con unos 15.900 soldados.
- 21 División Panzer: Esta unidad era única en cuanto a organización, siendo más "ligera" que sus compañeras. Carecía de batallón Panther, pero tenía un batallón de cañones AT de 88mm y otro de cazacarros. Justo antes del Día-D recibieron una partida de Pz-IV, llegado a unos 117 Pz-IV, 10 StuG y 4 Pz-III (75mm). Merece la pena señalar a modo de curiosidad, que su mando, Edgar von Feuchtinger, había sucumbido a los placeres de la vida ocupada, y se pasaba más tiempo en lios de faldas y fiestas que preparandose ante la invasión.
- 116 División Panzer: Formada a partir de la 16 PzGr -machacada en Rusia- y la 179. Res.Pz.Div. La 16 llegó a Francia en Abril por lo que apenas hubo tiempo de formar una división propiamente dicha. Esta división también carecía de Panther, y operaba 86 Pz-IV, 13 Pz-III y 6 StuG.
La 130 Panzer Lehr no pertenecía al I SS PzKorps, pero estaba basada al sur de París. Esta era probablemente una de las mejores unidades de la Wehrmacht. Como su nombre indica, estaba formada por instructores, y sus 4 batallones de grenadier estaban equipados con semiorugas. en Junio de 1944 contaba con 99 Pz-IV, 89 Pz-V, 31 Jagdpanzer-IV, 10 StuG III y 8 Tiger-II. Justo antes de la invasión, el batallón de Panther fue enviado a Rusia.
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Disposición de divisiones panzer en Francia y Bélgica (T.Jentz).
En el Sur de Francia había tres divisiones, dos bajo el LXII PzKorps:
- La 9 División Panzer contaba con 78 Pz-IV, 40 Pz-V y 5 StuG.
- La 11 División Panzer era mucho más débil, operaba 26 Pz-III, 89 Pz-IV y 8 StuG.
La 2 SS era una poderosa unidad en fase de formación. Partes de la división habían sido traidas desde Rusia a principios de 1944, pero varios elementos siguieron allí hasta Abril de 1944. En Junio operaba 54 Panzer-IV, 78 Pz-V y 42 StuG. El punto débil radicaba en la escasa motorización -617 camiones- y posición en Francia. Al operar en Francia estaba a cientos de kms de Normandia, por lo que tardaría días en llegar a la zona. Esto los primeros elementos, los no motorizados tardaron semanas.
Las divisiones Panzer en Francia y Benelux respondían al comandante general de las tropas panzer en el Oeste, el general Von Schweppenburg. El cuartel general estaba en París y sólo respondía ante Hitler, y no a los mandos del Heer en Francia. La complicada cadena de mando iba a crear muchos problemas durante la invasión.
Las divisiones panzer estaban concentradas en 2 PzKorps. El I SS PzKorps era el más poderoso (Mapa 1), y contaba con las siguientes divisiones:
- 1 SS Panzer "Leibstandarte".
- 12 SS "HitlerJugend".
- 2 Divisón Panzer.
- 21 División Panzer.
- 116 División Panzer
En el sur de Francia se situaba el LXII PzKorps, con dos divisiones (Mapa 2):
- 9 División Panzer.
- 11 División Panzer.
Estas 7 divisiones constituían una fuerza impresionante. A ellas hay que añadir la 2 SS y PzLehr que estaban siendo preparadas en Francia. Los Tigre operaban en batallones independientes. A mediados de 1944 había dos en el oeste: SS SPzAbt 101 y 102.
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Mapa 1: Disposición de unidades panzer en el norte de Francia y Bélgica (Georges Bernage)
Un estudio en detalle muestra sin embargo que estas unidades tenían un buen número de problemas. El más conocido era que estaban repartidas por toda Francia (ver mapa). Los alemanes no sabían donde iba a ocurrir el desembarco, y los altos mandos (Rommel y Von Rundstedt) no se ponían de acuerdo en cómo desplegar los tanques. Rommel proponía situarlos cerca de la costa para poder enviarlos rápidamente a la zona de desembarco; Von Rundstedt prefería concentrarlas más adentro y esperar a que los aliados desembarcasen para lanzarlas en bloque.
Al final Hitler adoptó una decisión salomónica: la 21 se envió cerca de la costa en Normandia, y el resto alrededor de París. El principal fallo del planteamiento de Von Rundstedt era que con la aplastante superioridad aérea de los aliados, sería muy complicado desplazar tropas al frente.
Panther en Francia
Las divisiones panzer también presentaban bastantes problemas, si bien sobre el papel eran temibles. Veamos la situación en Junio de 1944:
- 1SS "Leibstandarte": tras haber sido diezmada en la bolsa de Korsun, fue enviada a Bélgica en Abril de 1944. En Junio de 1944 tenía su plantilla casi completa, pero apenas había habido tiempo para entrenar a los remplazos. El 15 de Mayo todavía presentaba un déficit de 4143 hombres. El Pz-IV, con 103 ejemplares, era el carro más numeroso. 72 Panther y 45 StuG completaban sus fuerzas acorazadas. Un punto débil -como en muchas unidades- era la falta de vehículos motorizados. De 3887 camiones, sólo contaba con 1070 disponibles y 621 en talleres.
- 12SS "Hitlerjugend": Esta unidad fue formada con reclutas traidos directamente de las juventudes hitlerianas, y bajo el mando de oficiales curtidos en el frente este, como Meyer. En Junio de 1944 todavía estaba en proceso de formación y entrenamiento, aunque era una unidad muy a tener en cuenta; operaba 79 Panthers y 101 Panzer IV. La plantilla superaba los 20.000 hombres. Como en otros casos, la división estaba siendo formada en Francia porque disponían de instalaciones del ejército francés, mientras que en Alemania había que compartirlas con otras unidades.
- 2 División Panzer: Basada en Francia desde el invierno de 1943/44, haba tenido tiempo para prepararse. En Junio su plantilla superaba el límite establecido por 573 soldados; y contaba con 96 Panzer-IV y 79 Panther. Una ventaja sobre otras divisiones es que dos de sus cuatro batallones -en vez de uno- estaba equipado con semiorugas. Al ser enviada a Normandia contaba con unos 15.900 soldados.
- 21 División Panzer: Esta unidad era única en cuanto a organización, siendo más "ligera" que sus compañeras. Carecía de batallón Panther, pero tenía un batallón de cañones AT de 88mm y otro de cazacarros. Justo antes del Día-D recibieron una partida de Pz-IV, llegado a unos 117 Pz-IV, 10 StuG y 4 Pz-III (75mm). Merece la pena señalar a modo de curiosidad, que su mando, Edgar von Feuchtinger, había sucumbido a los placeres de la vida ocupada, y se pasaba más tiempo en lios de faldas y fiestas que preparandose ante la invasión.
- 116 División Panzer: Formada a partir de la 16 PzGr -machacada en Rusia- y la 179. Res.Pz.Div. La 16 llegó a Francia en Abril por lo que apenas hubo tiempo de formar una división propiamente dicha. Esta división también carecía de Panther, y operaba 86 Pz-IV, 13 Pz-III y 6 StuG.
La 130 Panzer Lehr no pertenecía al I SS PzKorps, pero estaba basada al sur de París. Esta era probablemente una de las mejores unidades de la Wehrmacht. Como su nombre indica, estaba formada por instructores, y sus 4 batallones de grenadier estaban equipados con semiorugas. en Junio de 1944 contaba con 99 Pz-IV, 89 Pz-V, 31 Jagdpanzer-IV, 10 StuG III y 8 Tiger-II. Justo antes de la invasión, el batallón de Panther fue enviado a Rusia.
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Disposición de divisiones panzer en Francia y Bélgica (T.Jentz).
En el Sur de Francia había tres divisiones, dos bajo el LXII PzKorps:
- La 9 División Panzer contaba con 78 Pz-IV, 40 Pz-V y 5 StuG.
- La 11 División Panzer era mucho más débil, operaba 26 Pz-III, 89 Pz-IV y 8 StuG.
La 2 SS era una poderosa unidad en fase de formación. Partes de la división habían sido traidas desde Rusia a principios de 1944, pero varios elementos siguieron allí hasta Abril de 1944. En Junio operaba 54 Panzer-IV, 78 Pz-V y 42 StuG. El punto débil radicaba en la escasa motorización -617 camiones- y posición en Francia. Al operar en Francia estaba a cientos de kms de Normandia, por lo que tardaría días en llegar a la zona. Esto los primeros elementos, los no motorizados tardaron semanas.
Última edición por alejandro_ el 13 Ene 2015, 09:41, editado 1 vez en total.
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Estimado alejandro, permíteme una duda. Cuando hablas de la 130 Panzer Lehr y dices que justo antes de la invasión, el batallón de Panther fue enviado a Rusia, ¿tienes constancia de si el I./Rgt.6 equipado de Panthers permaneció en la división entre mayo y octubre?. Es que al leer tu post lo he mirado en un texto de la Lehr que tengo y que viene encabezado como "La composition au 6 juin 1944".
También menciona el II Abteilung de la Lehr equipado con Hummel de 15 cm y Wespe de 10,5 cm.
El libro en concreto es este:
Más que nada es por asegurarme si este libro es más o menos creible, o si tu tienes alguna fuente más fiable.
Un saludo.
También menciona el II Abteilung de la Lehr equipado con Hummel de 15 cm y Wespe de 10,5 cm.
El libro en concreto es este:
Más que nada es por asegurarme si este libro es más o menos creible, o si tu tienes alguna fuente más fiable.
Un saludo.
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¿tienes constancia de si el I./Rgt.6 equipado de Panthers permaneció en la división entre mayo y octubre?.
Vaya, has dado en el clavo. Lo acabo de comprobar porque tampoco estaba muy seguro.
On D-Day the division received orders to march to Normandy. The Panther battalion was ordered to move back to France to join the division in Normandy.
http://web.telia.com/~u18313395/normand ... gerob.html
Saludos.
- Von Kleist
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Buenas alejandro
Algún apunte
La 21ª division panzer -por desgracia para los alemanes- era una de las divisiones panzer más débiles (si no la que más) de guarnición en Francia. El dia D solo disponia de 104 carros operativos (la mayoría de ellos Pz-IV, e incluso algún Pz-III, ni un solo Panther) y solo 70 de ellos pudieron contraatacar el dia 7. En cuanto a Feuchtinger, era un general de artilleria, bon vivant, sin experiencia en la guerra acorazada, que debía su puesto como jefe de la división únicamente a sus contactos dentro del partido nazi.
Y tanto que sí. La cadena de mando alemana era demencial y complicó sobremanera la posibilidad de dar una rápida respuesta al inicio de OVERLORD. Recordar que Rommel era el Comandante del Grupo de Ejércitos B que controlaba el noroeste de Francia, pero el mando del teatro occidental le correspondia al OB West (Cuartel General Occidental) que estaba encabezado por Von Rundsted. Luego en teoria, Rommel y el resto de jefes de grupos de ejércitos en Francia estaban bajo la autoridad de Rundsted, aunque en la práctica siempre podían apelar directamente a Hitler.
Además, el mando de las divisiones acorazadas estaba repartido de una forma muy confusa, pues las que no estaban bajo el control directo del OKW no eran controladas ni por Rommel ni por Rundsted, sino que estaban adscritas, como bien dices al Panzergruppe West del general barón Geyr von Schweppenburg. Un galimatías jerárquico de primera, que militarmente era un contrasentido, pero que respondía perfectamente a la concepción hitleriana del "divide y vencerás".
Saludos
Algún apunte
21 División Panzer: Esta unidad era única en cuanto a organización, siendo más "ligera" que sus compañeras. Carecía de batallón Panther, pero tenía un batallón de cañones AT de 88mm y otro de cazacarros. Justo antes del Día-D recibieron una partida de Pz-IV, llegado a unos 117 Pz-IV, 10 StuG y 4 Pz-III (75mm). Merece la pena señalar a modo de curiosidad, que su mando, Edgar von Feuchtinger, había sucumbido a los placeres de la vida ocupada, y se pasaba más tiempo en lios de faldas y fiestas que preparandose ante la invasión.
La 21ª division panzer -por desgracia para los alemanes- era una de las divisiones panzer más débiles (si no la que más) de guarnición en Francia. El dia D solo disponia de 104 carros operativos (la mayoría de ellos Pz-IV, e incluso algún Pz-III, ni un solo Panther) y solo 70 de ellos pudieron contraatacar el dia 7. En cuanto a Feuchtinger, era un general de artilleria, bon vivant, sin experiencia en la guerra acorazada, que debía su puesto como jefe de la división únicamente a sus contactos dentro del partido nazi.
Las divisiones Panzer en Francia y Benelux respondían al comandante general de las tropas panzer en el Oeste, el general Von Schweppenburg. El cuartel general estaba en París y sólo respondía ante Hitler, y no a los mandos del Heer en Francia. La complicada cadena de mando iba a crear muchos problemas durante la invasión.
Y tanto que sí. La cadena de mando alemana era demencial y complicó sobremanera la posibilidad de dar una rápida respuesta al inicio de OVERLORD. Recordar que Rommel era el Comandante del Grupo de Ejércitos B que controlaba el noroeste de Francia, pero el mando del teatro occidental le correspondia al OB West (Cuartel General Occidental) que estaba encabezado por Von Rundsted. Luego en teoria, Rommel y el resto de jefes de grupos de ejércitos en Francia estaban bajo la autoridad de Rundsted, aunque en la práctica siempre podían apelar directamente a Hitler.
Además, el mando de las divisiones acorazadas estaba repartido de una forma muy confusa, pues las que no estaban bajo el control directo del OKW no eran controladas ni por Rommel ni por Rundsted, sino que estaban adscritas, como bien dices al Panzergruppe West del general barón Geyr von Schweppenburg. Un galimatías jerárquico de primera, que militarmente era un contrasentido, pero que respondía perfectamente a la concepción hitleriana del "divide y vencerás".
Saludos
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- Teniente
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Interesante debate
El debate al respecto fué algo más complejo. Creo que valdrá la pena esbozar una cronología de los hechos
Marzo de 1942. El mariscal von Runstedt es nombrado comandante en jefe del OB [Oberbefenshaber] West (OSE, 1986: 7).
3-XI-1943. Hitler dicta la Directiva nº 51, que supone un aumento de los recursos humanos y materiales destinados al "Muro Atlántico" (WILT, 1975: 176-177).
5-XI-1943. Rommel es nombrado Inspector de las defensas del Muro Atlántico, mientras que se ordena el traslado del cuartel general del Grupo de Ejércitos B desde el norte de Italia a Francia (WILT, 1975: 177).
1-I-1944. Hasta este día el Grupo de Ejércitos B no estuvo bajo la jurisdicción del OB West - mes y medio de retraso, ¡casi nada!
15-I-1944. Y no es hasta este día que no se pone bajo la jurisdicción efectiva de Rommel todas las costas comprendidas desde Holanda hasta la desembocadura del Loira (WILT, 1975: 177).
Mientras, arreciaba el debate entre Rommel y Geyr von Schweppenburg sobre cuál debía ser el emplazamiento más adecuado de las reservas acorazadas en Francia.
24-II-1944. Von Runstedt da a conocer su decisión sobre quién recaía el mando de las reservas acorazadas: quedaban reservadas para el OB West - es decir, en sus manos (WILT, 1975: 178).
Rommel y von Schweppenburg - quién cuenta con el respaldo de Guderian-, descontentos ambos por la decisión tomada por von Runstedt, apelan directamente a Hitler.
24-IV-1944. Hitler da a conocer su decisión final: 3 PzDiv - Lehr, 1ª SS y 12ª SS- y la 17ª SS PzGrDv pasan a depender directamente del OKW; 3 PzDiv - 2ª, 21ª y 116ª- dependerán del Grupo de Ejércitos B; y las otras 3 PzDiv - 2ª SS, 9ª y 11ª- para el Grupo de Ejércitos G, creado ese mismo día e incluyendo los Ejércitos I y XIX (ver nota 29 en WILT, 1975: 181; y OSE, 1986: 10).
15-V-1944. No se constituye de forma efectiva el cuartel general del Grupo de Ejércitos G (OSE, 1986: 10).
Como puede verse, todo el asunto se resolvió del modo más retorcido posible, añadiéndose sal a la herida con los dilatados retrasos burocráticos y administrativos
Os dejo la referencia bibliográfica de los dos artículos utilizados:
OSE, Dieter. (1986). "Rommel and Runstedt: The 1944 Panzer Controversy", Military Affairs, vol. 50 nº 1, pp. 7-11. American Military Institute, Lexington, VA. 5 páginas.
WILT, Alan F. (1975). "An Addendum to the Rommel-Runstedt Controversy", Military Affairs, vol. 39 nº 4, pp. 176-181. American Military Institute, Lexington, VA. 6 páginas.
Un saludo,
Von Kleist escribió:Las divisiones Panzer en Francia y Benelux respondían al comandante general de las tropas panzer en el Oeste, el general Von Schweppenburg. El cuartel general estaba en París y sólo respondía ante Hitler, y no a los mandos del Heer en Francia. La complicada cadena de mando iba a crear muchos problemas durante la invasión.
Y tanto que sí. La cadena de mando alemana era demencial y complicó sobremanera la posibilidad de dar una rápida respuesta al inicio de OVERLORD. Recordar que Rommel era el Comandante del Grupo de Ejércitos B que controlaba el noroeste de Francia, pero el mando del teatro occidental le correspondia al OB West (Cuartel General Occidental) que estaba encabezado por Von Rundsted. Luego en teoria, Rommel y el resto de jefes de grupos de ejércitos en Francia estaban bajo la autoridad de Rundsted, aunque en la práctica siempre podían apelar directamente a Hitler.
Además, el mando de las divisiones acorazadas estaba repartido de una forma muy confusa, pues las que no estaban bajo el control directo del OKW no eran controladas ni por Rommel ni por Rundsted, sino que estaban adscritas, como bien dices al Panzergruppe West del general barón Geyr von Schweppenburg. Un galimatías jerárquico de primera, que militarmente era un contrasentido, pero que respondía perfectamente a la concepción hitleriana del "divide y vencerás".
El debate al respecto fué algo más complejo. Creo que valdrá la pena esbozar una cronología de los hechos
Marzo de 1942. El mariscal von Runstedt es nombrado comandante en jefe del OB [Oberbefenshaber] West (OSE, 1986: 7).
3-XI-1943. Hitler dicta la Directiva nº 51, que supone un aumento de los recursos humanos y materiales destinados al "Muro Atlántico" (WILT, 1975: 176-177).
5-XI-1943. Rommel es nombrado Inspector de las defensas del Muro Atlántico, mientras que se ordena el traslado del cuartel general del Grupo de Ejércitos B desde el norte de Italia a Francia (WILT, 1975: 177).
1-I-1944. Hasta este día el Grupo de Ejércitos B no estuvo bajo la jurisdicción del OB West - mes y medio de retraso, ¡casi nada!
15-I-1944. Y no es hasta este día que no se pone bajo la jurisdicción efectiva de Rommel todas las costas comprendidas desde Holanda hasta la desembocadura del Loira (WILT, 1975: 177).
Mientras, arreciaba el debate entre Rommel y Geyr von Schweppenburg sobre cuál debía ser el emplazamiento más adecuado de las reservas acorazadas en Francia.
24-II-1944. Von Runstedt da a conocer su decisión sobre quién recaía el mando de las reservas acorazadas: quedaban reservadas para el OB West - es decir, en sus manos (WILT, 1975: 178).
Rommel y von Schweppenburg - quién cuenta con el respaldo de Guderian-, descontentos ambos por la decisión tomada por von Runstedt, apelan directamente a Hitler.
24-IV-1944. Hitler da a conocer su decisión final: 3 PzDiv - Lehr, 1ª SS y 12ª SS- y la 17ª SS PzGrDv pasan a depender directamente del OKW; 3 PzDiv - 2ª, 21ª y 116ª- dependerán del Grupo de Ejércitos B; y las otras 3 PzDiv - 2ª SS, 9ª y 11ª- para el Grupo de Ejércitos G, creado ese mismo día e incluyendo los Ejércitos I y XIX (ver nota 29 en WILT, 1975: 181; y OSE, 1986: 10).
15-V-1944. No se constituye de forma efectiva el cuartel general del Grupo de Ejércitos G (OSE, 1986: 10).
Como puede verse, todo el asunto se resolvió del modo más retorcido posible, añadiéndose sal a la herida con los dilatados retrasos burocráticos y administrativos
Os dejo la referencia bibliográfica de los dos artículos utilizados:
OSE, Dieter. (1986). "Rommel and Runstedt: The 1944 Panzer Controversy", Military Affairs, vol. 50 nº 1, pp. 7-11. American Military Institute, Lexington, VA. 5 páginas.
WILT, Alan F. (1975). "An Addendum to the Rommel-Runstedt Controversy", Military Affairs, vol. 39 nº 4, pp. 176-181. American Military Institute, Lexington, VA. 6 páginas.
Un saludo,
- Von Kleist
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Hola Shrike
Excelentes datos, como de costumbre.
Exactamente, en una decisión salomónica, típica de Hitler, no le daba la razón a ninguno de sus comandantes y se reservaba para el OKW (es decir, para sí mismo) el control de las divisiones acorazadas más potentes, las de la SS. Resultado: el dia D no había ni una posibilidad lejana de organizar un fuerte contragolpe acorazado (la única posibilidad germana de rechazar la invasión) empleando de forma coordinada las 6 divisiones panzer.
Saludos
Excelentes datos, como de costumbre.
24-IV-1944. Hitler da a conocer su decisión final: 3 PzDiv - Lehr, 1ª SS y 12ª SS- y la 17ª SS PzGrDv pasan a depender directamente del OKW; 3 PzDiv - 2ª, 21ª y 116ª- dependerán del Grupo de Ejércitos B; y las otras 3 PzDiv - 2ª SS, 9ª y 11ª- para el Grupo de Ejércitos G, creado ese mismo día e incluyendo los Ejércitos I y XIX (ver nota 29 en WILT, 1975: 181; y OSE, 1986: 10).
Exactamente, en una decisión salomónica, típica de Hitler, no le daba la razón a ninguno de sus comandantes y se reservaba para el OKW (es decir, para sí mismo) el control de las divisiones acorazadas más potentes, las de la SS. Resultado: el dia D no había ni una posibilidad lejana de organizar un fuerte contragolpe acorazado (la única posibilidad germana de rechazar la invasión) empleando de forma coordinada las 6 divisiones panzer.
Saludos
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Hombre Von Kleist, está claro que Hitler fué quién tomó la decisión final, pero no está de más subrayar que Rommel y von Schweppenburg tuvieron mucho que ver en esa decisión final, ya que fue la apelación de ambos la que motivó la intervención, desautorizando de paso a su superior, von Runstedt.
De ahí su conocido desairado comentario que hizo al respecto más tarde a sus interrogadores estadounidenses:
Un saludo,
De ahí su conocido desairado comentario que hizo al respecto más tarde a sus interrogadores estadounidenses:
von Runstedt escribió:Como Comandante en Jefe de Occidente, mi única autoridad era la de cambiar la guardia delante de mi puerta.
Un saludo,
- Von Kleist
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Buenas Shrike
Me temo que en este punto tengo que discrepar:
Entiendo que Rommel y von Schweppenburg lo que hicieron fue someter a consideración de sus superiores lo que entendían que era la estrategia más sensata de cara a intentar rechazar la invasión aliada. Lo cual me parece que no solo no es reprobable, sino que además es el deber de todo militar. Ahora bien la decisión final correspondía a Hitler, y este, de entre las opciones que tenía optó por la peor: una solución de compromiso. En la práctica hubiera sido mejor concentrar el mando en uno u otro, para que así las unidades panzer estuvieran en disposición de reaccionar de manera unívoca a la invasión. Pero la decisión de Hitler, achacable exclusivamente a él, suponía que el OB West en ningún caso iba a estar en disposición para concentrar las divisiones panzer desplegadas en Francia de forma rápida y coordinada.
El resultado fue el que todos conocemos: la reacción alemana al Dia D fue lenta, confusa, y -sobre todo- pésimamente coordinada.
Saludos
Me temo que en este punto tengo que discrepar:
Hombre Von Kleist, está claro que Hitler fué quién tomó la decisión final, pero no está de más subrayar que Rommel y von Schweppenburg tuvieron mucho que ver en esa decisión final, ya que fue la apelación de ambos la que motivó la intervención, desautorizando de paso a su superior, von Runstedt.
Entiendo que Rommel y von Schweppenburg lo que hicieron fue someter a consideración de sus superiores lo que entendían que era la estrategia más sensata de cara a intentar rechazar la invasión aliada. Lo cual me parece que no solo no es reprobable, sino que además es el deber de todo militar. Ahora bien la decisión final correspondía a Hitler, y este, de entre las opciones que tenía optó por la peor: una solución de compromiso. En la práctica hubiera sido mejor concentrar el mando en uno u otro, para que así las unidades panzer estuvieran en disposición de reaccionar de manera unívoca a la invasión. Pero la decisión de Hitler, achacable exclusivamente a él, suponía que el OB West en ningún caso iba a estar en disposición para concentrar las divisiones panzer desplegadas en Francia de forma rápida y coordinada.
El resultado fue el que todos conocemos: la reacción alemana al Dia D fue lenta, confusa, y -sobre todo- pésimamente coordinada.
Saludos
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Pero la decisión de Hitler, achacable exclusivamente a él, suponía que el OB West en ningún caso iba a estar en disposición para concentrar las divisiones panzer desplegadas en Francia de forma rápida y coordinada.
Me pregunto si no había más posibilidades de empantanar a los aliados en las cabezas de playa. Teniendo en cuenta el apoyo aéreo y naval, resultaría complicado echar a los aliados del continente.
Quizás si se hubiese dado más mano libre al alto mando, se hubiese podido organizar una defensa más ordenada, evitando desastres como Falaise. A Kesselring se le dio via libre en Italia y su defensa fue más que ordenada.
Saludos.
Última edición por alejandro_ el 13 Ene 2015, 09:41, editado 1 vez en total.
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Von Kleist escribió:Buenas Shrike
Me temo que en este punto tengo que discrepar:
Entiendo que Rommel y von Schweppenburg lo que hicieron fue someter a consideración de sus superiores lo que entendían que era la estrategia más sensata de cara a intentar rechazar la invasión aliada. Lo cual me parece que no solo no es reprobable, sino que además es el deber de todo militar. Ahora bien la decisión final correspondía a Hitler, y este, de entre las opciones que tenía optó por la peor: una solución de compromiso. En la práctica hubiera sido mejor concentrar el mando en uno u otro, para que así las unidades panzer estuvieran en disposición de reaccionar de manera unívoca a la invasión.
Concuerdo pero sólo hasta cierto punto Hay que tener presente que la decisión de von Runstedt suponía concentrar el mando sobre de todas las reservas acorazadas directamente en el OB West -es decir, las suyas-, cumpliéndose así la exigencia de un mando unificado.
Pero, como se desprende de los hechos, Rommel y von Schweppenburg lo que querían -cada uno por su parte- era tener el mando él -Rommel o von Schweppenburg-. Si no, entonces resulta incomprensible que se saltasen a su superior inmediato en su decisión, ya que esta resolvía la cuestión de disponer de un mando unificado sobre dichas reservas.
De ahí que yo entienda que el choque entre egos y concepciones entre el mariscal y el jefe del PzGruppe fué lo que motivó que Hitler interviniese; si la cuestión de fondo hubiese sido la cuestión del mando unificado, entonces ambos se hubiesen mostrado conformes con la decisión de von Runstedt de febrero de 1944. Es achacable a Hitler su errónea decisión final y él es en gran medida responsable del desastroso resultado final, pero también es achacable a sus generales el no haberse puesto de acuerdo por lo que se insinuan como meros personalismos y, además, haber llevado demasiado lejos sus querellas
Lo dicho, todo se acabó resolviendo del modo más retorcido posible.
Un saludo,
- Von Kleist
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Buenas Shrike
En parte, tienes razón en lo que apuntas, aunque podría matizarse algo más:
En mi opinión, más que guerra de egos entre Rommel y Von Schweppenburg , se trataba de concepciones distintas, basadas en la experiencia bélica de uno y otro. Rommel había sufrido en sus propias carnes en el Norte de Africa el impacto de la superioridad aerea y naval aliada y era muy consciente de que si se queria rechazar la invasión, la única posibilidad era que esta fuese rechazada antes de que se consolidaran las cabezas de playa. De ahí que solicitara el mando de las divisiones panzer y que estas se estacionaran cerca de la costa.
Schweppenburg por su parte, había combatido en el Frente Oriental y no se había enfrentado al abrumado poder aereo de los aliados occidentales. De ahi que pensara -equivocadamente a mi modo de ver- que un contraataque lanzado con las reservas acorazadas desplegadas en retaguardia podría devolver a los aliados al mar. Por cierto que Schweppenburg no iba a tardar en experimentar personalmente el poderio aereo aliado, cuando instaló alegremente su CG al descubierto y ULTRA reveló a los aliados su ubicación, siendo literalmente barrido por los cazabombarderos enemigos.
Saludos
En parte, tienes razón en lo que apuntas, aunque podría matizarse algo más:
Shrike escribió:Pero, como se desprende de los hechos, Rommel y von Schweppenburg lo que querían -cada uno por su parte- era tener el mando él -Rommel o von Schweppenburg-. Si no, entonces resulta incomprensible que se saltasen a su superior inmediato en su decisión, ya que esta resolvía la cuestión de disponer de un mando unificado sobre dichas reservas.
En mi opinión, más que guerra de egos entre Rommel y Von Schweppenburg , se trataba de concepciones distintas, basadas en la experiencia bélica de uno y otro. Rommel había sufrido en sus propias carnes en el Norte de Africa el impacto de la superioridad aerea y naval aliada y era muy consciente de que si se queria rechazar la invasión, la única posibilidad era que esta fuese rechazada antes de que se consolidaran las cabezas de playa. De ahí que solicitara el mando de las divisiones panzer y que estas se estacionaran cerca de la costa.
Schweppenburg por su parte, había combatido en el Frente Oriental y no se había enfrentado al abrumado poder aereo de los aliados occidentales. De ahi que pensara -equivocadamente a mi modo de ver- que un contraataque lanzado con las reservas acorazadas desplegadas en retaguardia podría devolver a los aliados al mar. Por cierto que Schweppenburg no iba a tardar en experimentar personalmente el poderio aereo aliado, cuando instaló alegremente su CG al descubierto y ULTRA reveló a los aliados su ubicación, siendo literalmente barrido por los cazabombarderos enemigos.
Saludos
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Von Kleist escribió:En mi opinión, más que guerra de egos entre Rommel y Von Schweppenburg , se trataba de concepciones distintas, basadas en la experiencia bélica de uno y otro. Rommel había sufrido en sus propias carnes en el Norte de Africa el impacto de la superioridad aerea y naval aliada y era muy consciente de que si se queria rechazar la invasión, la única posibilidad era que esta fuese rechazada antes de que se consolidaran las cabezas de playa. De ahí que solicitara el mando de las divisiones panzer y que estas se estacionaran cerca de la costa.
Schweppenburg por su parte, había combatido en el Frente Oriental y no se había enfrentado al abrumado poder aereo de los aliados occidentales. De ahi que pensara -equivocadamente a mi modo de ver- que un contraataque lanzado con las reservas acorazadas desplegadas en retaguardia podría devolver a los aliados al mar.
Concuerdo completamente, habiéndolo explicado tú con mucha mayor amplitud que yo
Pero también creo que hubo algo de choque de personalidades, en un sentido amplio. En ese sentido, me resulta muy significativo que Guderian respaldase la apelación de von Schweppenburg ante Hitler. Sin duda, en buena medida estaría motivado ese respaldo por motivos estrictamente conceptuales, pero también cabe interrogarse si no se debió también a la inquina que tenía buena parte del generalato alemán contra Rommel. Y esto motivaría a rechazar con más ahínco las propuestas de Rommel sobre cual debía ser el mejor uso de las reservas acorazadas en Francia.
Un ejemplo, indirecto pero quizás significativo, de esta inquina: quizás me equivoque, pero a Rommel no se le menciona ni una sola vez en las Memorias de Guderian, incluso en lo que se refiere a la campaña de Francia de primavera de 1940 -lo cual creo que resulta chocante.
Sólo es un interrogante, en todo caso
Un saludo,
- Von Kleist
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Hola Shrike
Es posible que hubiera algo de fricción entre Rommel y Schweppenburg, pues el primero solía chocar con los oficiales de su mismo rango, como le ocurrió en el Norte de África, pero si lo hubo no creo que fuera el factor determinante. En cuanto a Guderian, no sé si despreciaba a Rommel (al que odiaba a muerte era a Von Kluge), pero en cierta medida estaba condicionado por la misma experiencia de combate del Frente Oriental, que era donde él habia dirigido unidades acorazadas.
Y recordemos que aun en 1944, los contraataques de los blindados alemanes en el Frente Oriental podían inflingir numerosas bajas a los sovieticos. Guderian, posiblemente, al igual que Schweppenburg no era consciente de la importancia que tenía el dominio aereo aliado ni su enorme capacidad para interferir el curso de las operaciones acorazadas. No creo que el factor personal fuera determinante en este caso.
Saludos
Shrike escribió:Pero también creo que hubo algo de choque de personalidades, en un sentido amplio. En ese sentido, me resulta muy significativo que Guderian respaldase la apelación de von Schweppenburg ante Hitler. Sin duda, en buena medida estaría motivado ese respaldo por motivos estrictamente conceptuales, pero también cabe interrogarse si no se debió también a la inquina que tenía buena parte del generalato alemán contra Rommel
Es posible que hubiera algo de fricción entre Rommel y Schweppenburg, pues el primero solía chocar con los oficiales de su mismo rango, como le ocurrió en el Norte de África, pero si lo hubo no creo que fuera el factor determinante. En cuanto a Guderian, no sé si despreciaba a Rommel (al que odiaba a muerte era a Von Kluge), pero en cierta medida estaba condicionado por la misma experiencia de combate del Frente Oriental, que era donde él habia dirigido unidades acorazadas.
Y recordemos que aun en 1944, los contraataques de los blindados alemanes en el Frente Oriental podían inflingir numerosas bajas a los sovieticos. Guderian, posiblemente, al igual que Schweppenburg no era consciente de la importancia que tenía el dominio aereo aliado ni su enorme capacidad para interferir el curso de las operaciones acorazadas. No creo que el factor personal fuera determinante en este caso.
Saludos
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Para darnos cuenta de la desventaja alemana, podemos colocar estos datos. Se trata del total acumulado de carros en Normandia, tanto de aliados como alemanes.
Aliados: carros desembarcados y disponibles para el frente:
6 Junio:Británicos=1045 EEUU=433
7 Junio:Británicos=1326 EEUU=526
8 Junio:Británicos=1669 EEUU=526
9 Junio:Británicos=1669 EEUU=916
11 Junio:Británicos=1669 EEUU=952
12 Junio:Británicos=1669 EEUU=969
13 Junio:Británicos=2004 EEUU=1005
15 Junio:Británicos=2256 EEUU=1005
16 Junio:Británicos=2256 EEUU=1098
22 Junio:Británicos=2323 EEUU=1098
23 Junio:Británicos=2323 EEUU=1524
28 Junio:Británicos=2414 EEUU=1541
29 Junio:Británicos=2414 EEUU=1617
30 Junio:Británicos=2666 EEUU=1746
1 Julio:Británicos=2666 EEUU=1835
2 Julio:Británicos=2666 EEUU=1871
3 Julio:Británicos=2906 EEUU=1871
4 Julio:Británicos=2906 EEUU=1907
5 Julio:Británicos=2906 EEUU=1924
10 Julio:Británicos=2906 EEUU=1958
11 Julio:Británicos=2906 EEUU=2222
12 Julio:Británicos=2906 EEUU=2258
13 Julio:Británicos=2906 EEUU=2557
15 Julio:Británicos=2906 EEUU=2610
17 Julio:Británicos=2906 EEUU=2663
18 Julio:Británicos=3146 EEUU=2739
19 Julio:Británicos=3386 EEUU=2774
20 Julio:Británicos=3386 EEUU=2808
21 Julio:Británicos=3386 EEUU=2884
22 Julio:Británicos=3386 EEUU=3072
23 Julio:Británicos=3386 EEUU=3108
25 Julio:Británicos=3386 EEUU=3371
26 Julio:Británicos=3729 EEUU=3371
30 Julio:Británicos=4072 EEUU=3371
31 Julio:Británicos=4072 EEUU=3407
1 Agosto:Británicos=4072 EEUU=3670
6 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3746
7 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3763
8 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3835
9 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3852
10 Agosto:Británicos=4432 EEUU=3852
11 Agosto:Británicos=4432 EEUU=4115
12 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4115
24 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4267
25 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4343
31 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4415
Alemanes (incluye tanques, cazacarros y cañones de asalto)
6 Junio=122
7 Junio=220
8 Junio=405
10 Junio=504
11 Junio=535
12 Junio=580
13 Junio=653
17 Junio=663
18 Junio=859
21 Junio=872
27 Junio=880
29 Junio=1124
1 Julio=1329
3 Julio=1374
6 Julio=1594
10 Julio=1647
19 Julio=1662
20 Julio=1707
21 Julio=1729
23 Julio=1746
24 Julio=1859
25 Julio=1869
26 Julio=1945
27 Julio=1959
31 Julio=2004
3 Agosto=2035
4 Agosto=2222
5 Agosto=2232
10 Agosto=2245
12 Agosto=2248
Datos de la obra de Niklas Zetterling sobre Normandia via Ron Klages.
Por cierto, ¿Qué se sabe de Von Schweppenburg? a pesar de toda la literatura sobre el Día-D sigue siendo un oficial relativamente desconocido.
Saludos.
Aliados: carros desembarcados y disponibles para el frente:
6 Junio:Británicos=1045 EEUU=433
7 Junio:Británicos=1326 EEUU=526
8 Junio:Británicos=1669 EEUU=526
9 Junio:Británicos=1669 EEUU=916
11 Junio:Británicos=1669 EEUU=952
12 Junio:Británicos=1669 EEUU=969
13 Junio:Británicos=2004 EEUU=1005
15 Junio:Británicos=2256 EEUU=1005
16 Junio:Británicos=2256 EEUU=1098
22 Junio:Británicos=2323 EEUU=1098
23 Junio:Británicos=2323 EEUU=1524
28 Junio:Británicos=2414 EEUU=1541
29 Junio:Británicos=2414 EEUU=1617
30 Junio:Británicos=2666 EEUU=1746
1 Julio:Británicos=2666 EEUU=1835
2 Julio:Británicos=2666 EEUU=1871
3 Julio:Británicos=2906 EEUU=1871
4 Julio:Británicos=2906 EEUU=1907
5 Julio:Británicos=2906 EEUU=1924
10 Julio:Británicos=2906 EEUU=1958
11 Julio:Británicos=2906 EEUU=2222
12 Julio:Británicos=2906 EEUU=2258
13 Julio:Británicos=2906 EEUU=2557
15 Julio:Británicos=2906 EEUU=2610
17 Julio:Británicos=2906 EEUU=2663
18 Julio:Británicos=3146 EEUU=2739
19 Julio:Británicos=3386 EEUU=2774
20 Julio:Británicos=3386 EEUU=2808
21 Julio:Británicos=3386 EEUU=2884
22 Julio:Británicos=3386 EEUU=3072
23 Julio:Británicos=3386 EEUU=3108
25 Julio:Británicos=3386 EEUU=3371
26 Julio:Británicos=3729 EEUU=3371
30 Julio:Británicos=4072 EEUU=3371
31 Julio:Británicos=4072 EEUU=3407
1 Agosto:Británicos=4072 EEUU=3670
6 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3746
7 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3763
8 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3835
9 Agosto:Británicos=4192 EEUU=3852
10 Agosto:Británicos=4432 EEUU=3852
11 Agosto:Británicos=4432 EEUU=4115
12 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4115
24 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4267
25 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4343
31 Agosto:Británicos=4541 EEUU=4415
Alemanes (incluye tanques, cazacarros y cañones de asalto)
6 Junio=122
7 Junio=220
8 Junio=405
10 Junio=504
11 Junio=535
12 Junio=580
13 Junio=653
17 Junio=663
18 Junio=859
21 Junio=872
27 Junio=880
29 Junio=1124
1 Julio=1329
3 Julio=1374
6 Julio=1594
10 Julio=1647
19 Julio=1662
20 Julio=1707
21 Julio=1729
23 Julio=1746
24 Julio=1859
25 Julio=1869
26 Julio=1945
27 Julio=1959
31 Julio=2004
3 Agosto=2035
4 Agosto=2222
5 Agosto=2232
10 Agosto=2245
12 Agosto=2248
Datos de la obra de Niklas Zetterling sobre Normandia via Ron Klages.
Por cierto, ¿Qué se sabe de Von Schweppenburg? a pesar de toda la literatura sobre el Día-D sigue siendo un oficial relativamente desconocido.
Saludos.
Última edición por alejandro_ el 13 Ene 2015, 09:42, editado 1 vez en total.
- Von Kleist
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Hola alejandro
Pues sí, la verdad es que es un oficial alemán sobre el que no existe demasiada información en la literatura habitual sobre la campaña de Normandia. Según Beevor:
Geyr, antiguo agregado militar en Londres con cierto parecido físico con Federico el Grande, era bastante más culto que muchos contemporáneos suyos. Su arrogancia intelectual, sin embargo, lo llevó a crearse muchos enemigos, especialmente en el cuartel general del Führer y en la SS, que sospechaban de su lealtad al régimen. Como comandante en jefe del Grupo Acorazado Oeste, Geyr creía, lo mismo que Guderian, que debía reunirse un ejército de blindados en los bosques situados al norte de París, dispuesto a aplastar al enemigo y obligarlo a volver al mar
Es decir, parece que se trataba del típico oficial prusiano de buena familia, algo estirado y competente militar, aunque desde luego no creo que fuera de los mejores líderes alemanes de tropas blindadas. Además, había desarrollado toda su experiencia militar en el Frente Ruso, por lo que posiblemente no era el más indicado para la misión de rechazar a los aliados occidentales hacia el mar. Desde luego, el tema del peligro que representaba para sus tanques la aviación táctica enemiga no lo tuvo muy presente en Normandia. Al final, después de salvar milagrosamente la vida en el ataque aereo que aniquiló su CG Geyr fue retirado del mando en julio. Curiosamente sustituyó a Guderian como Jefe de Inspeccion de las Tropas Acorazadas.
Saludos
Por cierto, ¿Qué se sabe de Von Schweppenburg? a pesar de toda la literatura sobre el Día-D sigue siendo un oficial relativamente desconocido
Pues sí, la verdad es que es un oficial alemán sobre el que no existe demasiada información en la literatura habitual sobre la campaña de Normandia. Según Beevor:
Geyr, antiguo agregado militar en Londres con cierto parecido físico con Federico el Grande, era bastante más culto que muchos contemporáneos suyos. Su arrogancia intelectual, sin embargo, lo llevó a crearse muchos enemigos, especialmente en el cuartel general del Führer y en la SS, que sospechaban de su lealtad al régimen. Como comandante en jefe del Grupo Acorazado Oeste, Geyr creía, lo mismo que Guderian, que debía reunirse un ejército de blindados en los bosques situados al norte de París, dispuesto a aplastar al enemigo y obligarlo a volver al mar
Es decir, parece que se trataba del típico oficial prusiano de buena familia, algo estirado y competente militar, aunque desde luego no creo que fuera de los mejores líderes alemanes de tropas blindadas. Además, había desarrollado toda su experiencia militar en el Frente Ruso, por lo que posiblemente no era el más indicado para la misión de rechazar a los aliados occidentales hacia el mar. Desde luego, el tema del peligro que representaba para sus tanques la aviación táctica enemiga no lo tuvo muy presente en Normandia. Al final, después de salvar milagrosamente la vida en el ataque aereo que aniquiló su CG Geyr fue retirado del mando en julio. Curiosamente sustituyó a Guderian como Jefe de Inspeccion de las Tropas Acorazadas.
Saludos
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