Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[__DiaMoND__]

http://www.angelfire.com/nt/terremotos/ ... toria.html

algunos terremotos del pasado

iris eso fue ayer hoy es diferente los 7.000 hombres parece que surtieron efecto

[Lucho_Pistolas]

Seamos conciente en una cosa, la gente en las zonas afectadas esta desesperada. de alli los casos de pillaje.

Ahora el bandalismo y el robo ya es otra cosa (veia un sujeto llevandose una lavadora)...

el plan de contingencia debiese incluir: preparar campamentos de refugiados y la tan conocida Olla comun, para evitar que la gente argumente hambre.

los saqueos se ven como los acaecidos en Haiti, solo que en vez de negros, muchos mestizos y blanquitos.

[Chuck]

Seamos conciente en una cosa, la gente en las zonas afectadas esta desesperada. de alli los casos de pillaje.

Ahora el bandalismo y el robo ya es otra cosa (veia un sujeto llevandose una lavadora)...

el plan de contingencia debiese incluir: preparar campamentos de refugiados y la tan conocida Olla comun, para evitar que la gente argumente hambre.

los saqueos se ven como los acaecidos en Haiti, solo que en vez de negros, muchos mestizos y blanquitos.

En las zonas "afectadas" podría ser entendible, pero acá hablamos de saqueos en zonas donde la destrucción no fue total. Incluso en Santiago, donde se podría considerar de situación casi normal. Concepción sufrió bastante, pero no se ve un caos total que amerite quemar supermercados.

Si desean obtener víveres de emergencia, porqué saquear casas de vecinos? En las noticias se ve gente robando de todo, no hay una justificación posible para esto. Concuerdo con que las FFAA debieron salir desde el primer momento, mucho del pillaje no habría sucedido.

Por ahora a apoyar, el tiempo de la evaluación y la reflexión se dará después.

Saludos.

[Wolverine]

Lamentablemente en este tipo de situaciones se ve lo mejor y lo peor del ser humano,eso no es achacble exclusivamente a Chile, cuando las masas se encienden el caos, el desorden y los saqueos están a la orden del día, igual fue durante el "Caracazo" de hace 20 años recién cumplidos, me cansé de ver gente con TV, VHS, Neveras, cajas y cajas de licor y etc. igual cuando los sucesos de Rodney King en los Angeles, EUA, la ola de saqueos se extendio bastante y lo que buscaba la gran mayoría era dinero, linea blanca y artículos electrónicos.

Las imagenes que se ven en TVChile de verdad asustan, menos mal que ya el ejercito está en la calle, igualmente hay sobrevivientes que esperan por ayuda, es impresionante el edificio que se cayó de lado , es realmente raro ese efecto, ya que la mayoría de desploman desde la base, la región (no se si uds lo llaman asi) de Bio Bio, guao, desastre total, es triste ver como anclajes paradisíacos de Chile se convierten en lodazales...pero siempre ondea una bandera Chilena, y siempre se ve la tenacidad de sus habitantes, no será ni la primera y esperemos sea la última vez, pero ánimo Chile.

[badghost]

El terremoto destapó graves fallas de coordinación en las Fuerzas Armadas chilenas

El problema NO ES en las FFAA chilenas, estaban a 2 horas del terremoto con aviones apertrechados con personal y elementos de ayuda...pero nadie del Ejecutivo les ordenó nada....ahí está el problema, en la mierda de Gobierno que tenemos actualmente...

La misma situación con la alerta de tsunami, se dió oportunamente por la Armada, se comunicó a la ONEMI y este organismo no avisó y ni hizo nada sino después de transcurridos 30 minutos de que las olas ya habían tocado tierra...realmente son una manga de incompetentes y ahora mas encima, asesinos...

Disculpen el tono, pero estoy muy molesto e indignado con toda esta situación...

Saludos

[Chuck]

El terremoto destapó graves fallas de coordinación en las Fuerzas Armadas chilenas

El problema NO ES en las FFAA chilenas, estaban a 2 horas del terremoto con aviones apertrechados con personal y elementos de ayuda...pero nadie del Ejecutivo les ordenó nada....ahí está el problema, en la mierda de Gobierno que tenemos actualmente...

Saludos

Yo creo que nadie esperaba que las FFAA salieran a la calle inmediatamente.

De hecho no pensé que habría este nivel de vandalismo.

Y conociendo la parada del actual gobierno... siguieron su línea, para bien o para mal.

Los mea-culpa vendrán después.

Saludos.

[Panzerschreck]

Graves fallas en las Fuerzas Armadas chilenas



El terremoto destapó graves fallas de coordinación en las Fuerzas Armadas chilenas


SANTIAGO DE CHILE-El terremoto que azotó el centro sur de Chile, uno de los mayores de la historia, desnudó fuertes fallas de coordinación en el despliegue de las Fuerzas Armadas de ese país, una de las más poderosas de Suramérica.

"Teníamos los aviones listos para despegar desde el primer momento, pero nunca recibimos la orden", dijo el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea, Ricardo Ortega, ante las recriminaciones, citó DPA.

Pero las fallas en la reacción no son entendibles. La prensa y los propios civiles llegaron en masa al epicentro del sismo en Concepción, mucho antes de que arribaran los militares.

"Han pasado 24 horas y sólo hay 100 militares en la zona de la catástrofe", reclamó un conductor radial.

Los casi 10.000 millones de dólares gastados por Chile en armas, desde 1990, no mostraron su eficacia en esta tragedia. Tan solo en la noche del domingo los militares lograron tomar un cierto control de las urbes, donde se multiplicaron los saqueos.

El mayor error fue sin duda el que la Marina asegurara al país que no había riesgo de tsunamis. Sólo una hora después, olas de hasta nueve metros hicieron desaparecer cientos de casas y decenas de pueblos.

Las fallas en la coordinación militar ocurren además en momentos en que el país discute cuáles serán los futuros mecanisnmos de financiamiento de sus instituciones castrenses.

La gran pregunta será de qué le sirven al país cientos de tanques Leopard A1 y A2, decenas de cazabombarderos F16 y una marina de guerra completamente nueva, si no es capaz de mostrar fuerza operativa en su propio territorio.

La reunión de urgencia que sostuvo la saliente Presidenta, Michelle Bachelet, con los jefes castrenses el domingo fue una prueba de la alta preocupación que alcanzó el tema.

Hasta ahora nadie logra explicar cómo le costó a la Fuerzas Armadas chilenas tanto tiempo desplegar su contingente en zonas damnificadas y sin suministros básicos.

El Viceministro del Interior, Patricio Rosende, justificó tenuemente las fallas, aduciendo a los problemas de comunicación registados tras el sismo. "Yo mismo no me he podido comunicar siempre", dijo.

Chile ha gastado cerca de 4.500 millones de dólares en equipamiento de guerra desde el año 2000.

Sólo durante el gobierno de Michelle Bachelet (2005-2010), se invirtieron casi 2.000 millones de dólares en compras de armamento para las Fuerzas Armadas, en medio de críticas de armamentismo, en especial del Perú.

Fuentes: DPA.

ForoMilDigital Review.

.- Saludos.

Las FF.AA. no se mandan solas, sino se desplegaron antes fue por que el Gobierno no lo dispuso. Ademas, pienso que si a pesar de su presencia en la zona los saqueos continuan, es debido a que la cantidad de efectivos no es o no era suficiente. Tampoco se conoce cuales son las instrucciones específicas que han recibido los soldados para enfrentar a los saquedores y vàndalos, que son simplemente delincuentes y no danmificados. La Presidenta dijo que se aplicarà todo el rigor de la Ley, pero ¿Que alcance tiene esa declaraciòn? ¿Pueden hacer uso de su armamento los soldados? ¿En cuales condiciones? ¿El Gobierno respaldará a las FF.AA. si se producen muertos entre los asaltantes? Si los soldados no estan sufiencientemente y explicitamente respaldados por el Gobierno, no se lograrà todo el efecto disuasivo esperado.

No debemos olvidar que uno de los flancos mas débiles de todos los Gobiernos de la Concertación ha sido precisamente la lucha contra la delincuencia, posiblemente por ese trauma que tiene la izquierda con respecto al uso de la represión por parte del Estado. Aparte de que sienten una innegable simpatía y empatía con los marginales.

Ojalá el próximo Gobierno enfrente con mayor decisión, energía y drasticidad a los delincuentes.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

En realidad es una situación difícil para cualquier fuerza militar y se entra en un dilema: ayudar o controlar. Muchos dirán que controlar es ayudar, pero para los damnificados no puede ser visto así pues al militar lo verán como un opresor y "protector de los más pudientes". Si la Presidente Bachelet ya mencionó que ya había logrado un acuerdo con las grandes cadenas de supermercados para repartir el contenido de estos gratis a los damnificados, pues hubiese sido lógico que pusiera al Ejército a hacer tal repartición de forma organizada y con total autoridad y le apuesto que nadie se hubiese atrevido a robar o a saquear.

Yo no culpo a los militares por las fallas, la mayoría de veces éstas son provocadas por malas decisiones del Ejecutivo que son civiles y no tienen el mismo andamiaje u organización que tienen los militares para responder o actuar en caso de.

Es por eso que en caso de calamidad o emergencia en Colombia, los militares son casi autónomos (sólo reciben órdenes del Presidente directamente, no de Comites, ni de Organizaciones de esto o aquello) para responder de inmediato sin esperar órdenes de entes del Gobierno Nacional, es por eso que en las tragedias que hemos vivido, ellos son siempre los primeros en llegar y en ayudar, incluso más rápido que la Cruz Roja y otros entes de rescate.

[Adiutrix]

:cool: En realidad es una situación difícil para cualquier fuerza militar y se entra en un dilema: ayudar o controlar. Muchos dirán que controlar es ayudar, pero para los damnificados no puede ser visto así pues al militar lo verán como un opresor y "protector de los más pudientes". Si la Presidente Bachelet ya mencionó que ya había logrado un acuerdo con las grandes cadenas de supermercados para repartir el contenido de estos gratis a los damnificados, pues hubiese sido lógico que pusiera al Ejército a hacer tal repartición de forma organizada y con total autoridad y le apuesto que nadie se hubiese atrevido a robar o a saquear.

Yo no culpo a los militares por las fallas, la mayoría de veces éstas son provocadas por malas decisiones del Ejecutivo que son civiles y no tienen el mismo andamiaje u organización que tienen los militares para responder o actuar en caso de.

Es por eso que en caso de calamidad o emergencia en Colombia, los militares son casi autónomos (sólo reciben órdenes del Presidente directamente, no de Comites, ni de Organizaciones de esto o aquello) para responder de inmediato sin esperar órdenes de entes del Gobierno Nacional, es por eso que en las tragedias que hemos vivido, ellos son siempre los primeros en llegar y en ayudar, incluso más rápido que la Cruz Roja y otros entes de rescate.

Pues acá en el Ecuador trascendió lo que las autoridades civiles de Chile dijeron acerca de la Armada y su valoración del riesgo de un tsunami luego del terremoto.

Verdad es que los gobiernos se equivocan, pero allí mucho tiene que ver la información que se pone a disposición del Gobierno por parte de los estamentos involucrados. Si tienes información errada, la toma de decisiones será evidentemente errada. Cuando Bachelet sale y descarta tsunami, lo que hace es repetir lo que la Armada chilena le dice a ella, o así es como se entendió el asunto.

No sé como sea en tu país, pero acá en Ecuador es igual que en Chile, en el sentido de que es la Armada, a través del INOCAR, la que emite ese tipo de valoraciones. Lo que hace el gobierno civil es actuar según la información que se proporciona. Si la Armada dice evacúese a todo el mundo de la costa en este instante, pues el Gobierno emite el decreto y se evacua a la gente como se pueda. Si no, pues no se hace nada.

Por eso es que me parece que no es cuestión de culpar por culpar a este o a este otro.

[Andrés Eduardo González]

No sé... lo que le pasó a la Armada Chilena me recuerda a un hecho similar que le sucedió a la Armada de la India durante el devastador Tsunami de diciembre de 2004 (el de 270.000 muertos al final). Un avión de patrulla naval indio vió y reportó a su base sobre la inmensa ola que iba a sus costas; la base naval reportó de inmediato a las autoridades civiles del puerto, de la ciudad, la novedad de la enorme ola dirigiéndose a ellos; luego dicha autoridad le reportó a la Gobernación del Estado y luego éste al Gobierno Nacional. Cuando el Gobierno Nacional Indio ordenó la evacuación de la ciudad y de la Costa, ya no había nada que evacuar, el tsunami acabó con todo. La orden llegó casi 6 horas después....

[__DiaMoND__]

en Chile existe lo que se denomina siempre listo gran parte de la tropa esta en esa condicion. a dispocicion del Gobierno para mandar donde sea. gracias a estos contingentes siempre listos chile pudo mandar a hati como 600 militares en las primeras 48 horas que lo requirio naciones unidas.
el contingante siempre listo es importante en Chile para fines de dar una respuesta oportuna a cualquier situación.

pero estos contingentes no se mandan solos hay que mandarlos. y por ahi va la tardanza.

[Control]

Carabineros desmiente supuestos saqueos en el centro de Santiago
http://www.latercera.com/contenido/680_230485_9.shtml

Concepción retoma la calma tras inicio de tercer toque de queda
http://www.latercera.com/contenido/680_230251_9.shtml

Al parecer la calma esta regresando!!!
Ademas lei que el 95% de Santiago esta con luz y que en Curico esta llegando la luz tambien.. Si es asi es impresionante la rapidez que se esta tomando las cosas.

Saludos,

[Col Raspeguy]

en Chile existe lo que se denomina siempre listo gran parte de la tropa esta en esa condicion. a dispocicion del Gobierno para mandar donde sea. gracias a estos contingentes siempre listos chile pudo mandar a hati como 600 militares en las primeras 48 horas que lo requirio naciones unidas.
el contingante siempre listo es importante en Chile para fines de dar una respuesta oportuna a cualquier situación.

pero estos contingentes no se mandan solos hay que mandarlos. y por ahi va la tardanza.

Así es, las fuerzas militares no son autónomas, si el gobierno no les dá la órden de salir de sus cuarteles, con órdenes clara de lo que van a hacer, pues no salen.

Tampoco creo que haya en las FFAA de este continente una unidad tipo ONG, especializada en emergencias como la UME española.

Y no se debe de perder de vista tampoco la dimensión de este terremoto, y seguramente (y esto es una opinión muy personal) al momento de sopesar la posibilidad de sacar las topas a la calle alforaron viejos resquemores y perjuicios del gobierno de izquierda.

[Fantasma]

General Ortega por demora en ayuda: "Somos un país del tercer mundo"

Jefe de la Fach afirmó que se debe mejorar en este sentido, aunque declinó buscar responsabilidades.

Si bien señaló que no es el momento de buscar responsabilidades por la demora en la entrega de ayuda humanitaria a los damnificados por el terremoto, el comandante de la Fuerza Aérea, general Ricardo Ortega, señaló que "somos un país del tercer mundo".

"Somos un país del tercer mundo, que tenemos pobreza, que tenemos un montón de cosas y creo que todo el mundo está tratando de hacer lo mejor posible", expresó el general del aire.

Ortega, asimismo, manifestó que "lo que no es comprensible es que tengamos los aviones parados y haya equipamientos o cosas que repartir y no lleguen donde están los aviones".

El problema es que no nos llegó la orden y yo creo saber por qué, me imagino que estaban viendo primero -ustedes saben que hubo un problema- un colapso de comunicaciones importante", dijo

"Nosotros dos horas después del terremoto teníamos los aviones listos para salir a donde nos dijeran, pero para salir donde nos digan tienen que decirnos vayan para allá con esto y eso es lo que estamos haciendo desde el minuto uno", dijo.

Pese a este escenario, el general evitó ahondar en las responsabilidades y expresó que "eso es lo que tenemos que mejorar".

"Los análisis que se puedan hacer de quién es responsable de qué cosa yo creo que no tienen ninguna importancia", concluyó.

Fuente: http://latercera.com/contenido/680_230357_9.shtml

[galix]

Difícil situación y esperemos mejoremos y/o cambiemos algunos de estos aspectos:

-El actuar de la Armada no se condice con los recursos y equipos que poseen.

-Lenta reacción gubernamental para movilizar tropas (por otra parte -y sin justificar- nadie esperaba una reacción como la que hubo).

-La red de telefonía celular al parecer sirve sólo para mandarle mensajes a la polola.

-De una vez por todas respetar las zonas de inundación y educar a la gente (Recordemos que el alcalde de Valparaíso quiso hacerle una demanda a National Geographic por mostrar una simulación de Valparaíso bajo un sismo grado 9 y el alcalde de Cartagena que dijo que asustaban a los turistas al hacer simulacros de tsunami).

-Endurecer las penas tanto con los que andan saqueando como con los que construyen y venden edificios de dudosa calidad (en otras palabras con los delincuentes comunes y con los de cuello y corbata).

-Estandarizar el mensaje que se le quiere dar a la comunidad (el sábado Mega puso como subtítulo permanente en pantalla: "Chile en el suelo por el terremoto").

Saludos