Yorktown escribió:para entender el concepto de estado islamico que tiene iran debes ver al estado como el ente de genera las leyes y no como el poder de un religion sobre otra
Gracias, pero no tengo ningún interés en comprender otra cosa que no sea la garantia de las libertades individuales. El resto de lo que venga del estado, me parece criminal.al decir que en iran profesan libremente los catolicos y judios pero dentro de su ley islamica ( ejm: todas las mujeres sin importar de que religion son deben llevar el velo por la ley que establece el estado islamico y no la religion musulman chii en si , de la sharia y he ahi el eon del conflico el echo de una civilizacion contra otra ( lo que a ti te parece despreciable puede ser considerado normal por alguien que tiene costumbres diferentes a las tuyas , es mas que un choque cultural , de igual forma algunos aspectos de la cultura occidental de sus normas , sus costumbres puede ser repudiables para los persas no lo crees ? )
No, no la profesan libremente ni siquiera los propios musulmanes, que son ejecutados, repito, ejecutados si osan abandonar su religión.
Una vez más, yo no tengo ningún conflicto de civilizacíones, ni creo que exista más de una civilización, que en mi opinión es la que como dije arriba, garantiza y respeta las libertades individuales. El resto me parece salvajismo. Pero ser musulman no implica no respetar los derechos indivuales, ni mucho menos. Que los ayatolás o los wahabitas machaquen esas libertades en nombre del islam no lo hace ni mejor ni peor que el cristianismo, que también lo ha hecho hasta que dejamos de permitírselo. La inmensa mayoría de musulmanes que viven en paises donde el estado establece esa garantia sobre las libertades del individuo y la separación de las creencias de cada cual con la administración del estado, parecen convivir perfectamente con ello, y no creo que no les guste gozar de esas libertades. Los hombres somos todos basicamente iguales, y cuando vives en libertad, te gusta.
A mi me parece mal que en algunos lugares de Occidente se prohiba llevar el velo, el burka, o construir minaretes. Repito que aquí no hay ningún conflicto de civilizaciones ni de culturas, que ni se que es ni me importa esto ultimo, se trata de libertad. Y la libertad como veremos más adelante, solo hay una.discriminacion hay en todos lados ( incluido españa ) en todos los paises del primer mundo y asi como en los del tercero, aunque quiza para ti la discriminacion religiosa sea algo mas indignante .
No seamos torticeros. Una cosa es que exista racismo o xenofobia, o islamofobia, o antisemitismo o...y otra cosa es que POR LEY, estén legitimadas mediante la fuerza coercitiva del estado. En España no te preguntan tu religión para poder presentarte a un cargo público. Ni te exijen bautizarte para entrar en la universidad. Ni te matan, repito, te matan si apostatas.
A mi cualquier desigualdad de derechos me parece indignante. Me la toca que sea por la religión, el peso, el color de los ojos, o que te gusten los macarrones.Iran persique los bahamistas principalmente por que su religion cree que puede fucionarse con el tiempo todas las religiones del mundo bajo un mismo credo ( algo que contradise fundalmente el islam chii )
Claro ejemplo de que es salvajismo. Yo no tengo por que tolerar semejante disparate, y me da igual que sea su "cultura" , su credo, o la verdad revelada. Bueno, corrijome, a mi mientras hagan eso en Iran, me da igual, no es mi problema, pero en cuanto pretendan traspasar un centimetro las lineas de sus fronteras con intentando imponer algo asi, espero que les lluevan cabezas nucleares sobre sus cabezas.en conclucion no existe libertad religionsa en iran pero dentro del concepto occidental de lo que para ti significa libertad. ( para mi un hombre libre es aquel individuo que se desenvuelve en la sociedad siguiendo normas establecidas )
No ha distintos conceptos de libertad, la libertad es una y consite en el derecho natural que cada uno tenemos para decidir nuestros actos y asumir la responsabilidad de los mismos, y que termina donde empieza el mismo derecho de otro individuo. Si cedemos cierta libertad al estado, en ningún caso es tolerable que este imponga normas que sobrepasen limites como el de decirte en que creer, como vestir, con quien casarte, con quien compartir tu vida sexual...y bueno, efectivamente, es demasiado amplio para desarrollarlo aqui. Pero la conclusión es que a ojos de cualquiera, un persa, no goza ni la décima parte de la libertad a la que tiene derecho como ser humano. Por tanto hay algunos criminales que se la están quitando. Por tanto el gobierno de Iran es excepcionalmente criminal...y digo criminal por que a mi juicio, todos los gobiernos son un poco criminales. O un mucho.
Saludos.
haber aclarando el tema ( ayer estaba en la universidad asi que no tuve tiempo de completar mi respuesta
1. " Gracias, pero no tengo ningún interés en comprender otra cosa que no se a la garantia de las libertades individuales. El resto de lo que venga del estado, me parece criminal. "
pero es que el modelo con el que estas comparando al estado islamico de iran es con el de una republica parlamentaria , presidencialista, o una monarquia constitucional
2. Por supuesto que cualquier ley que discrimine a alguien es denigrante la condeno completamente cualquier tipo de discriminacion religiosa , racial, de nivel socioeconomico o intelectual ,de genero o de opcion sexual
que exista en cualquier parte del mundo, pero haber las principales criticas
2. Creo que existe mucha desinformacion , a la hora de juzgar a un estado que es radicalmente puesto al mundo que tu conoces, ala hora de opinar no solo debes tomar en cuenta una noticia la gente que realmente vive o a vivido en iran puede dar una opinion mas objetiva-general de la situacion del pais por conocen mas la realidad del mismo...
hace mucho tiempo encontre un blog de un profesor español que viajo a iran y me parecio muy interesante
3. Es un groso error el tuyo... tu crees que para una mujer irani es un error usar shador o seguir las normas de sharia ? aunque cada persona piense diferente , dentro de la costumbre o mejor dicho idiocincracia es una cuestion de respeto , y eso no solo lo piensan las mujeres de iran
hace mucho pero mucho vi la noticia en la television que las mujeres que profesan el islam en españa se les iba a prohibir el uso del shador, pero la gran mayoria las que fueron entrevistadas dijeron que estaban encontra de esto por que el shador asi como la sharia eran parte de sus costumbres y le significaban la valoracion y respeto ( asi como hoy en dia esta prohibido esto en las universidades turcas
No creo que el concepto de libertad sea uno solo , por que simplemente no creo que ningun estado ,pais , sociedad o individuo sea dueño de la verdad en el mundo,creo que en este mundo todas las cosas son relativas y dependen con el ojo con el que se miren, por que si algo ha demostrado la historia a lo largo del tiempo es que el concepto de los que es bueno y malo cambia con el tiempo, claros de esto
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y me parece que el tratar de imponer el criterio especifico que tenga una sociedad o pais esla raiz ideologica de un acto intervencionista y me parece que por ese hilo conductual el mundo de hoy en dia no es mas pacifico y mejor que el de antes ejm claros de esto :
1798 a 1800: Quasi-guerra. Conflicto naval contra la Francia Revolucionaria. Mar de las Antillas y las costas del Atlántico. Acaba con el Tratado de Mortefontaine o Convención de 1800.
1801 a 1805: guerra los Estados Unidos de América-Trípoli (1801-1805) más conocida bajo el nombre de guerra beréber, Rey de Trípoli y sus aliados de Túnez y de Argel declaran la guerra a los Estados Unidos que no querían más pagar el tributo para el paso de sus embarcaciones.
1815: expedición naval contra la regencia de Argel, dirigida por el Comodoro Stephen Decatur, que fuerza a Rey Omar que firma un tratado que pone fin a los ataques de embarcaciones estadounidenses por los corsarios beréberes.
1846: Guerra México-Estadounidense, los Estados Unidos de América anexionan la mitad del territorio mexicano. Este territorio ahora es repartido en Estados: Texas, California, Nevada, Utah, Arizona, Nuevo México, y una parte de Colorado y Wyoming.
1831: Argentina, El 28 de diciembre, enarbolando bandera francesa, la corbeta Lexington arribó a Puerto Soledad. Una partida desembarcó y destruyó el asentamiento, tomando prisioneros a la mayoría de sus habitantes.
1852 a 1853: Argentina, los Marines (Soldados de infantería de marina) se instalan en Buenos Aires para proteger los intereses estadounidenses frente a una revolución.[3]
1853: Nicaragua, protección de los ciudadanos y de los intereses estadounidenses durante trastornos políticos.
1853 y 1854: Japón, el comodoro Matthew Perry obliga Japón a abrirse a Occidente con Convenio de Kanagawa en 1854. Isla Ryukyu e Isla Bonin. El contralmirante Perry utiliza la fuerza de disuasión de su flota naval hacia las autoridades de Naha, en la isla de Okinawa, que le concede la gestión de una concesión minera, las islas de Bonin, así como facilidades comerciales.
1854: Nicaragua, en represalias a una ofensa hecha al representante estadounidense en Nicaragua, destrucción de la ciudad de Greytown (San Juan del Norte).
1855: Uruguay [cita requerida]
1859: China, protección de los intereses estadounidenses en Shangai.
1859: Paraguay, El Congreso autorizó a un escuadrón naval a exigir reparación en favor de un ataque a un buque militar en el río Paraná durante 1855. Las disculpas se hicieron después de un gran despliegue de fuerza.
1860: Angola, intervención con el fin de protegerle a los ciudadanos y de bienes estadounidenses en el momento de una rebelión indígena a Kissembo contra Portugal. [cita requerida]
1865: Panamá, intervención con el fin de proteger ciudadanos e intereses estadounidenses durante el Incidente de la Tajad ade Sandía. [cita requerida]
1893: Hawái, con el fin de proteger las vidas y los bienes de los Estados Unidos, la colocación de un gobierno provisional bajo la autoridad de Sanford D. Dole, anexión definitiva en 1898.
1894: Nicaragua, intervención en Bluefields con el fin de proteger los intereses de los Estados Unidos en respuesta a una revolución. [cita requerida]
1898: Guerra Hispano-estadounidense, instalación, construcción de una base militar con como motivo la liberación de la tutela española. Los Estados Unidos imponen la posibilidad de inversiones financieras y un derecho de injerencia en los asuntos interiores del país.
1898: Puerto Rico, Hawái, Filipinas, Wake, y Guam.
1900: China, Boxer Rebellion.
1915: tropas de ocupación en Haití
1916: tropas de ocupación (actividad) en la República Dominicana.
1917: El presidente estadounidense Woodrow Wilson envió tropas a México encabezadas por el General "Black Jack" Pershing, el mismo que comandaría las fuerzas estadounidenses en la Primera Guerra Mundial para capturar al líder revolucionario Pancho Villa, la expedición fracasa.
1918: participación estadounidense en la Primera Guerra mundial
1926:Nicaragua
1941 a 1945: participación estadounidense en la Segunda Guerra Mundial, en Europa y en el Pacífico.
1945 y 1946: envío de tropas y bombardeos en China. [cita requerida]
1946: Filipinas sostén del gobierno frente a una insurrección.
1947: Grecia sostén logístico militar del régimen colocado por el Reino Unido [cita requerida]
1950 a 1953:Guerra de Corea, bombardeos en China.
1953: Irán: la CIA organiza un golpe de Estado.
1954: Guatemala, caída del gobierno de Jacobo Arbenz.
1958: bombardeos en Indonesia. [cita requerida]
1960: bombardeos en Guatemala.
1961: Cuba, Invasión de Bahía de Cochinos
1958 a 1975: Guerra de Vietnam. Intervención en Laos, Vietnam del Norte y Camboya, invasión de Camboya.
1964: Panamá, En represalia por los Sucesos del 9 de enero
1965:
Indonesia, Ayuda al gobierno en la represión de un complot prochino. [cita requerida]
República Dominicana, Guerra Civil apoyada por la OEA, pese a que las fuerzas de intervención estadounidense fueron vasto mayor que las proporcionadas por la OEA (42,420 tropas estadounidenses);
alrededor de 3.000 muertos. Bombardeos en Perú. [cita requerida] Plantilla:V
1967 a 1969: Guatemala, bombardeos.
1970: Omán, ayuda logística a Irán para oponerse a una insurrección a petición de este país. [cita requerida]
1973: Chile, el militar Augusto Pinochet toma el poder en un Golpe de Estado apoyado por la CIA en contra del presidente socialista Salvador Allende.
1975 a 1999: Timor Oriental, sostén de la junta militar Indonesia luego de las fuerzas de la ONU para su independencia.
1980 a 1990: El Salvador, la ayuda militar al gobierno. [cita requerida]
1980 a 1990: Nicaragua, Apoyo militar a los Contras para derrocar al Régimen Sandinista de Daniel Ortega.
1983: Líbano, Fuerza multinacional. Invasión de Granada.
1986: Libia, bombardeo de varias ciudades y bases militares.
1989: Filipinas, ayuda contra un golpe de Estado. Panamá, caída del general Manuel Noriega.
1991: Guerra del Golfo
1990-1991 (operación tormenta del desierto) en respuesta a una demanda de Kuwait (ocupado por Irak) en la ONU. Con sostén de la ONU y de varios países de OTAN.
1993-1994: Somalia, intervención militar de EE. UU. para sostener las operaciones de la ONU.
1994: Haití, intervención para instalar al Presidente elegido Jean-Bertrand Aristide
1995: Bosnia Herzegovina, sostén a fuerzas de la ONU / OTAN en el mismo lugar.
1998: Iraq, bombardeo.
1998: bombardeo de una fábrica de medicinas (sospecha de pertenecer a bin Laden en Sudán y de campos de entrenamiento terrorista en Afganistán.
1999: Yugoslavia El gobierno de Bill Clinton bombardeó a Serbia.
2001-2003: intervención en Afganistán en respuesta a los atentados del 11 de septiembre de 2001.
2002: Filipinas, en el marco de la ' guerra contra el terrorismo’. Con sostén del gobierno filipino.
2002: la CIA financia, ayuda y prepara golpe militar contra el Presidente de Venezuela, Hugo Chávez.[cita requerida] Retorna al poder en menos de 48 horas.
2003: Guerra de Iraq, Invasión a Irak.
2004: Haití, los Estados Unidos, en una intervención militar y con la ayuda de Francia, deponen al presidente haitiano Jean-Bertrand Aristide del poder.
.... para vivir en paz en el mundo creo que no es nesesario imponer nada ni juzgar a nadie si no entender que cada quien piensa diferente y respetarrrrr esooooo...
