Estimado Pedro F.:
Son tipos burros, asnos por mucho que se les diga y enseñe datos, no van a cambiar de idea, asi que es perder el tiempo, es fuerzo lo mejor pasar de ellos ya habia una carta desmintiendo todo el asunto asi que mas no podemos pedir y lo que digan ese paleto censurador cuando no le interesa lo que se dice en su blog me la suda y con esto y un bizcocho no hablo mas de este asunto.
Guerra en Afganistán (archivo)
-
Plissken_101_AB
- Comandante
- Mensajes: 1550
- Registrado: 12 Sep 2003, 15:21
huarlot escribió:Estimado Pedro F.:
Son tipos burros, asnos por mucho que se les diga y enseñe datos, no van a cambiar de idea, asi que es perder el tiempo, es fuerzo lo mejor pasar de ellos ya habia una carta desmintiendo todo el asunto asi que mas no podemos pedir y lo que digan ese paleto censurador cuando no le interesa lo que se dice en su blog me la suda y con esto y un bizcocho no hablo mas de este asunto.
¿Paleto censurador?
Pero si habéis llenado su blog de chorradas e insultos como no os habrían permitido en ningún otro sitio. Es que ya no sólo es la imagen del ejército, sino la vuestra al haber entrado allí como algunos lo han hecho.
Pedro F. escribió:Lo peor que ví fué algun español poniendo a nuestro gobierno y ejercito mal, joderr....los trapos sucios si los hay se lavan en casa y no en un foro como ese, vamos que los asuntos de familia se arreglan en familia si no que cojo*** van a pensar los de fuera.
Esa es precisamente la mentalidad latina que sustenta la corrupción y la incompetencia. Las apariencias son más importantes que el fondo, dar una imagen de país extraordinario es mejor que reconocer hechos incuestionables, y por supuesto, nada de autocrítica. Parece mentira que haya gente que aún esconde sus complejos tras el chovinismo. Ocultar los problemas no los hace desaparecer.
Deberían de dar las gracias a esos españoles que por lo menos han salvado la cara del conjunto reconociendo errores y mostrando la realidad de su país. La política exterior del gobierno de Zapatero ha sido un completo desastre que ya dejó tirados a sus aliados en Irak, ¿Qué esperaban tras esto? ¿De verdad se piensan que sus acciones no tienen consecuencias?
Vivir en una país desprestigiado internacionalmente significa tener que aguantar la mala imagen que se proyecta del mismo en el exterior. Si esto no les agrada, igual en lugar de pasarse una tarde escribiendo en un blog deberían elegir mejor a sus políticos.
-
huarlot
- Capitán
- Mensajes: 1411
- Registrado: 22 Mar 2007, 14:17
- Ubicación: En Tobruk esperando a Rommel
Plissken_101_AB escribió:
¿Paleto censurador?
Pero si habéis llenado su blog de chorradas e insultos como no os habrían permitido en ningún otro sitio. Es que ya no sólo es la imagen del ejército, sino la vuestra al haber entrado allí como algunos lo han hecho.
Espero que me hubieras dado el beneficio de la duda, te puedo asegurar que no he perdido tiempo en escribir ni una sola coma en ese blog. No se puede dialogar cuando ni tan siquieran admiten una carta desmintiendo todo el asunto.
Ahora espero que la proxima por lo menos me cites donde he escrito en su blog, antes de hecharme a los leones.
-
Pedro F.
- Cabo Primero
- Mensajes: 190
- Registrado: 25 Oct 2009, 19:34
Plissken_101_AB escribió:huarlot escribió:Estimado Pedro F.:
Son tipos burros, asnos por mucho que se les diga y enseñe datos, no van a cambiar de idea, asi que es perder el tiempo, es fuerzo lo mejor pasar de ellos ya habia una carta desmintiendo todo el asunto asi que mas no podemos pedir y lo que digan ese paleto censurador cuando no le interesa lo que se dice en su blog me la suda y con esto y un bizcocho no hablo mas de este asunto.
¿Paleto censurador?
Pero si habéis llenado su blog de chorradas e insultos como no os habrían permitido en ningún otro sitio. Es que ya no sólo es la imagen del ejército, sino la vuestra al haber entrado allí como algunos lo han hecho.Pedro F. escribió:Lo peor que ví fué algun español poniendo a nuestro gobierno y ejercito mal, joderr....los trapos sucios si los hay se lavan en casa y no en un foro como ese, vamos que los asuntos de familia se arreglan en familia si no que cojo*** van a pensar los de fuera.
Esa es precisamente la mentalidad latina que sustenta la corrupción y la incompetencia. Las apariencias son más importantes que el fondo, dar una imagen de país extraordinario es mejor que reconocer hechos incuestionables, y por supuesto, nada de autocrítica. Parece mentira que haya gente que aún esconde sus complejos tras el chovinismo. Ocultar los problemas no los hace desaparecer.
Deberían de dar las gracias a esos españoles que por lo menos han salvado la cara del conjunto reconociendo errores y mostrando la realidad de su país. La política exterior del gobierno de Zapatero ha sido un completo desastre que ya dejó tirados a sus aliados en Irak, ¿Qué esperaban tras esto? ¿De verdad se piensan que sus acciones no tienen consecuencias?
Vivir en una país desprestigiado internacionalmente significa tener que aguantar la mala imagen que se proyecta del mismo en el exterior. Si esto no les agrada, igual en lugar de pasarse una tarde escribiendo en un blog deberían elegir mejor a sus políticos.
Vamos a ver creo que chorradas e insultos hubo en ambos "bandos".
Antes de publicar una información como esa lo menos que podian hacer es contrastarla.
Se ha demostrado con cartas de militares americanos y post de un soldado español que como "poco" la información es erronea.
Es un foro, por tanto es publico y cualquiera puede entrar a opinar, ahora bien, si ves insultos y tópicos sobre nuestra cultura e historia es normal que algun compatritra nuestro se haya sentido ofendido y haya atacado de igual forma.
En cuanto al tema de los trapos sucios: No he visto que ningun forista norteamericano se pusiera a insultar a su propio pais, políticos o militares si no que todos hacen piña. Despues ya tendrán tiempo (igual que nosotros aquí) para ponerse a parir , criticar o lo que sea menester.
Hechos incuestionables? Cualos por que de momento no hay ninguno respecto a los incidentes de Qala i Naw.
Autocrítica? La que haga falta y más pero en los foros adecuados como este por ejemplo. Si te dás una vuelta por este foro veras un montón de autocrítica y polemicas.
Complejos? Chauvinismo? Ocultación de problemas?. Acomplejado por defender a mi pais ante unos guiris que no dicen más que barbaridades e insultos sin saber si la noticia es cierta. Una cosa es ser chauvinista y otra patriota, vamos pienso yo. Alli no leí a nadie que dijera que España es la mejor en todo del mundo mundial. Ocultación de problemas? Quien? Donde? Cuando?
Si Zapatero no hace las cosas bien se tendrá que solucionar cuando haya elecciones, o crees que hay alguna otra manera?
Otra vez Irak? Mira, no soy del Psoe ni de la ceja ni demás zarandajas, tampoco me gustó la forma en que se hizo le retirada. Lo que es cierto es que era una promesa electoral del Psoe, que esta se inició bajo premisas falsas (Armas de destrucción masiva), cosa ya reconocida por Blair y Bush, no así Aznar y lo mas importante, nos guste o no, el pueblo español estaba mayoritariamente en contra de la guerra y de la forma que nos metieron en ella.
Sin acritud, un saludo.
P.D.T Por cierto a mi si que me censuraron un post y te puedo asegurar que no había el más minimo insulto. Cierto es que hablando de historia les daba algo de caña, pero sin una sola mentira.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimado Plissken_101_AB:
Paleto, no sé. Quizá sólo manipulador. Cuando Michael Yon reproduce la carta del coronel norteamericano intoduce su "semillita" del tipo "sí, parece que se excusa, pero lee entre líneas y verás como nos trataban mal".
"Risking liberties to read between the lines, the letter might translate: “Situation rectified. Moving to tamp down the controversy. Let’s move on.”
Clearly it’s social grease, designed to spackle over rough spots. Spots that could have gotten our troops killed. I’ll ask some of our people in the next week or so if the situation has improved. You’ll be the first to know."
http://www.michaelyon-online.com/
Muy muy risky liberties...
Cuando uno se hace eco de una carta (al principio anónima) de denuncia contra unos aliados. Cuando logra mover Roma con Santiago e implica al Tte Gral Rodríguez del ejército de EE.UU y al Secretario Gates... y ve que todo el tinglado se le cae con los testimonios de quienes ESTUVIERON allí y la carta de coronel norteamericano al español, tenía dos alternativas:
1. Pedir excusas. La información original era errónea.
2. Pedir que se lea entre líneas, para dejar la idea de que algo malo había en la base española.
Ha elegido la 2. Ha elegido ser el aceite que flota sobre el agua. El Tte. Cnel. que escribió la denuncia anónima la cagó. Él recogió la posta y la esparció. No se dignó en verificar la información ni se preguntó cómo era posible que algo tan grave no hubiera ido por cauces oficiales... Pero que nada de eso le haga quedar mal. Que él no se equivoca, que es norteamericano y quién se fía de los aliados. Que ejército sólo hay uno (el suyo) y al resto lo conocí en la calle (los aliados).
Michael "Yon Guane" Yon sí que parece tener la metalidad que dices que tienen los que se han escandalizado aquí y en su blog:
"la mentalidad latina que sustenta la corrupción y la incompetencia. Las apariencias son más importantes que el fondo, dar una imagen de país extraordinario es mejor que reconocer hechos incuestionables, y por supuesto, nada de autocrítica. Parece mentira que haya gente que aún esconde sus complejos tras el chovinismo."
¿Tú lees los mismos blogs de Michael Yon que el resto de la humanidad?
¡Ah! bueno... todo se puede perdonar con tal de que sirva de excusa para atacar al Gobierno español. No importa que sea sobre la cabeza de los profesionales destacados en Afganistán.
Como ya te han dicho, una cosa es la crítica a las políticas del presidente Zapatero (al que todos esperamos en las urnas) y otra la miseria de atribuir a los profesionales en el terreno la falta de compromiso y de valores mínimo con unos aliados que se juegan la vida por todos.
La próxima vez que quieras desprestigiar al gobierno, asegúrate que no sea a costa de quienes no se lo merecen.
Saludos.
Plissken_101_AB escribió:...¿Paleto censurador?...
Paleto, no sé. Quizá sólo manipulador. Cuando Michael Yon reproduce la carta del coronel norteamericano intoduce su "semillita" del tipo "sí, parece que se excusa, pero lee entre líneas y verás como nos trataban mal".
"Risking liberties to read between the lines, the letter might translate: “Situation rectified. Moving to tamp down the controversy. Let’s move on.”
Clearly it’s social grease, designed to spackle over rough spots. Spots that could have gotten our troops killed. I’ll ask some of our people in the next week or so if the situation has improved. You’ll be the first to know."
http://www.michaelyon-online.com/
Muy muy risky liberties...
Cuando uno se hace eco de una carta (al principio anónima) de denuncia contra unos aliados. Cuando logra mover Roma con Santiago e implica al Tte Gral Rodríguez del ejército de EE.UU y al Secretario Gates... y ve que todo el tinglado se le cae con los testimonios de quienes ESTUVIERON allí y la carta de coronel norteamericano al español, tenía dos alternativas:
1. Pedir excusas. La información original era errónea.
2. Pedir que se lea entre líneas, para dejar la idea de que algo malo había en la base española.
Ha elegido la 2. Ha elegido ser el aceite que flota sobre el agua. El Tte. Cnel. que escribió la denuncia anónima la cagó. Él recogió la posta y la esparció. No se dignó en verificar la información ni se preguntó cómo era posible que algo tan grave no hubiera ido por cauces oficiales... Pero que nada de eso le haga quedar mal. Que él no se equivoca, que es norteamericano y quién se fía de los aliados. Que ejército sólo hay uno (el suyo) y al resto lo conocí en la calle (los aliados).
Michael "Yon Guane" Yon sí que parece tener la metalidad que dices que tienen los que se han escandalizado aquí y en su blog:
"la mentalidad latina que sustenta la corrupción y la incompetencia. Las apariencias son más importantes que el fondo, dar una imagen de país extraordinario es mejor que reconocer hechos incuestionables, y por supuesto, nada de autocrítica. Parece mentira que haya gente que aún esconde sus complejos tras el chovinismo."
Plissken_101_AB escribió:...Pero si habéis llenado su blog de chorradas e insultos ...
¿Tú lees los mismos blogs de Michael Yon que el resto de la humanidad?
Plissken_101_AB escribió:...Deberían de dar las gracias a esos españoles que por lo menos han salvado la cara del conjunto reconociendo errores y mostrando la realidad de su país. La política exterior del gobierno de Zapatero ha sido un completo desastre ...
¡Ah! bueno... todo se puede perdonar con tal de que sirva de excusa para atacar al Gobierno español. No importa que sea sobre la cabeza de los profesionales destacados en Afganistán.
Como ya te han dicho, una cosa es la crítica a las políticas del presidente Zapatero (al que todos esperamos en las urnas) y otra la miseria de atribuir a los profesionales en el terreno la falta de compromiso y de valores mínimo con unos aliados que se juegan la vida por todos.
La próxima vez que quieras desprestigiar al gobierno, asegúrate que no sea a costa de quienes no se lo merecen.
Saludos.
-
Pedro F.
- Cabo Primero
- Mensajes: 190
- Registrado: 25 Oct 2009, 19:34
¡Ah! bueno... todo se puede perdonar con tal de que sirva de excusa para atacar al Gobierno español. No importa que sea sobre la cabeza de los profesionales destacados en Afganistán.
Como ya te han dicho, una cosa es la crítica a las políticas del presidente Zapatero (al que todos esperamos en las urnas) y otra la miseria de atribuir a los profesionales en el terreno la falta de compromiso y de valores mínimo con unos aliados que se juegan la vida por todos.
La próxima vez que quieras desprestigiar al gobierno, asegúrate que no sea a costa de quienes no se lo merecen.
Es que tiene narices la cosa. A estos hay que aplicarles aquello del ojo, la paja y la viga.
Hablan de mentalidad latina, nos echan en cara que tenemos soldados hispanos analfabetos y que el porcentaje de bajas es mayor que entre los demás ( Falso) y dicho además por un antiguo oficial que trabajó hace años con los españoles.
Modo irónico on/
Ellos no tienen latinos ni aceptan soldados de fuera, el porcentaje de wasp pobres y afros es testimonial y el mayor numero de bajas se da entre sus... cocineros?
Hablan de aliados poco fiables, de pegarles un tiro y sabe Dios cuantas barbaridades mas que no cuento pero que cualquiera puede leer en esa web. Eso si, España no les ayudó en su independencia con medios militares,navales, dinero ( no poco) y ellos nos devolvieron el favor muy oportunamente con el incidente del Maine y la querra que siguió.Nosotros robamos y matamos a los indios, ellos no. Nosotros bombardeamos el callao etc.. y ellos no lo hicieron en Dresde, Hiroshima, Nagasaki o Vietnam. Vamos digo yo que todos los paises con un poco de historia tienen sus claroscuros. Y no se dan cuenta que no solo estan ofendiendo a un ejercito o a un gobierno sino a toda la nación. Por no hablar de todas las dictaduras que promovieron, apoyaron y financiaron, incluida la de Franco.
Incluso Zapatero ganó por que los españoles nos acojonamos, despues del 11-M, olvidando las decenas de años de terrorismo que llevabamos y llevamos encima, la gran cantidad de victimas sobre todo entre el ejercito y las Fuerzas de orden público y obviando la causa verdadera del giro politico en las urnas a la contra de los sondeos, que no fué otra que la mala gestión del gobierno anterior en lo relacionado con las informaciones del atentado justo antes de las elecciones
En fin, eso, lo de la viga...
Editado por error de uso de la opción citar-quote. No lo termino de pillarr
Como ya te han dicho, una cosa es la crítica a las políticas del presidente Zapatero (al que todos esperamos en las urnas) y otra la miseria de atribuir a los profesionales en el terreno la falta de compromiso y de valores mínimo con unos aliados que se juegan la vida por todos.
La próxima vez que quieras desprestigiar al gobierno, asegúrate que no sea a costa de quienes no se lo merecen.
Es que tiene narices la cosa. A estos hay que aplicarles aquello del ojo, la paja y la viga.
Hablan de mentalidad latina, nos echan en cara que tenemos soldados hispanos analfabetos y que el porcentaje de bajas es mayor que entre los demás ( Falso) y dicho además por un antiguo oficial que trabajó hace años con los españoles.
Modo irónico on/
Ellos no tienen latinos ni aceptan soldados de fuera, el porcentaje de wasp pobres y afros es testimonial y el mayor numero de bajas se da entre sus... cocineros?
Hablan de aliados poco fiables, de pegarles un tiro y sabe Dios cuantas barbaridades mas que no cuento pero que cualquiera puede leer en esa web. Eso si, España no les ayudó en su independencia con medios militares,navales, dinero ( no poco) y ellos nos devolvieron el favor muy oportunamente con el incidente del Maine y la querra que siguió.Nosotros robamos y matamos a los indios, ellos no. Nosotros bombardeamos el callao etc.. y ellos no lo hicieron en Dresde, Hiroshima, Nagasaki o Vietnam. Vamos digo yo que todos los paises con un poco de historia tienen sus claroscuros. Y no se dan cuenta que no solo estan ofendiendo a un ejercito o a un gobierno sino a toda la nación. Por no hablar de todas las dictaduras que promovieron, apoyaron y financiaron, incluida la de Franco.
Incluso Zapatero ganó por que los españoles nos acojonamos, despues del 11-M, olvidando las decenas de años de terrorismo que llevabamos y llevamos encima, la gran cantidad de victimas sobre todo entre el ejercito y las Fuerzas de orden público y obviando la causa verdadera del giro politico en las urnas a la contra de los sondeos, que no fué otra que la mala gestión del gobierno anterior en lo relacionado con las informaciones del atentado justo antes de las elecciones
En fin, eso, lo de la viga...
Editado por error de uso de la opción citar-quote. No lo termino de pillarr
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Sbrenica es una de las grandes manchas de las NN.UU. en general y del ejército holandés en particular.
Es curioso, como un tema tan trascendente, se ha pasado (en mi opinión) tan de puntillas sobre él, para lo que se pudo haber habldo sobre ese tema.
Pero eso de la homosexualidad de los soldados, es otra soplap... más de alguno que no tendrá otra cosa que hacer.
Es curioso, como un tema tan trascendente, se ha pasado (en mi opinión) tan de puntillas sobre él, para lo que se pudo haber habldo sobre ese tema.
Pero eso de la homosexualidad de los soldados, es otra soplap... más de alguno que no tendrá otra cosa que hacer.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
pasadeno
- Teniente
- Mensajes: 910
- Registrado: 10 Abr 2009, 21:47
- Ubicación: California
Iris escribió:Culpa a soldados "gay" de Holanda por masacre
Aunque no sé que tiene que ver esto con Afganistán, lo que dijo este señor, lo dijo a título privado. Está retirado, y tiene derecho a decir todas las tonterias que quiera, por muy descabelladas e insultantes que sean. No es ni un funcionario ni mucho menos un portavoz del Pentagono
Como dije por otro lado, en todas las casas se cuecen habas.
Saludos
freedom ain't free
-
pasadeno
- Teniente
- Mensajes: 910
- Registrado: 10 Abr 2009, 21:47
- Ubicación: California
El U-2 todavía no se puede retirar
Al avión espía U-2, que vuela a tanta altitud que su piloto necesita un traje como el de un astronauta, a pesar de sus muchos años de servicio desde 1955, todavía no se le concede el retiro. Los UAVs todavía no tienen capacidades comparables y al U-2 se le usa mucho en Afganistán.
En Afganistán los pilotos del U-2 están en contacto con radio directo con las tropas terrestres, reconociendo carreteras para convoyes, y ayudando a los soldados en combate. Sus sensores tienen una resolución tan alta que permiten descubrir indicios de IEDs en las carreteras y zonas de aterrizaje de helicópteros. En la reciente ofensiva de Marja descubrieron unas 150 posibles minas, facilitando el avance de los marines. Las fotografías analógicas del U-2 permiten incluso identificar senderos utilizados por los insurgentes, mientras que las cámaras digitales pueden transmitir imágenes en tiempo real de cualquier área que sea sospechosa.
Su gran altura de vuelo, unos 20 kilómetros, les permiten detectar señales de comunicación de los insurgentes al otro lado de las montañas, que aparatos que vuelen más bajo no pueden detectar. Esta información se usa para dirigir ataques de los UAVs Predator y Reaper contra los insurgentes. Los U-2 que operan sobre Iraq y Afganistán vuelan desde bases cerca del golfo Pérsico, con vuelos de una duración de hasta doce horas.
Fuente: http://www.nytimes.com/2010/03/22/busin ... aft&st=nyt
Saludos
Al avión espía U-2, que vuela a tanta altitud que su piloto necesita un traje como el de un astronauta, a pesar de sus muchos años de servicio desde 1955, todavía no se le concede el retiro. Los UAVs todavía no tienen capacidades comparables y al U-2 se le usa mucho en Afganistán.
En Afganistán los pilotos del U-2 están en contacto con radio directo con las tropas terrestres, reconociendo carreteras para convoyes, y ayudando a los soldados en combate. Sus sensores tienen una resolución tan alta que permiten descubrir indicios de IEDs en las carreteras y zonas de aterrizaje de helicópteros. En la reciente ofensiva de Marja descubrieron unas 150 posibles minas, facilitando el avance de los marines. Las fotografías analógicas del U-2 permiten incluso identificar senderos utilizados por los insurgentes, mientras que las cámaras digitales pueden transmitir imágenes en tiempo real de cualquier área que sea sospechosa.
Su gran altura de vuelo, unos 20 kilómetros, les permiten detectar señales de comunicación de los insurgentes al otro lado de las montañas, que aparatos que vuelen más bajo no pueden detectar. Esta información se usa para dirigir ataques de los UAVs Predator y Reaper contra los insurgentes. Los U-2 que operan sobre Iraq y Afganistán vuelan desde bases cerca del golfo Pérsico, con vuelos de una duración de hasta doce horas.
Fuente: http://www.nytimes.com/2010/03/22/busin ... aft&st=nyt
Saludos
freedom ain't free
-
Flatus Von Soreten
- Recluta
- Mensajes: 20
- Registrado: 24 Feb 2010, 19:09
Los ataques en Afganistán son cada vez más intensos. La ofensiva talibán obliga a entrenar de forma más eficaz a las tropas españolas que se irán en junio
(9) Comentarios | Enviar noticia | Imprimir | Boletín: Suscríbase ahora
Twitter Facebook Buzz Menéame Negóciame Wikio Delicious
El último ataque conocido que sufrieron las tropas españolas en Afganistán tuvo lugar el uno de febrero. En él murió el soldado John Felipe Romero, de 21 años. Desde hace meses, el hostigamiento de los talibanes a las tropas españolas va creciendo en duración e intensidad. Esto ha llevado a los mandos militares a reforzar los cursillos de adiestramiento para los futuros remplazos.
El uno de febrero, un convoy militar español sufrió el ataque directo y devastador de la insurgencia talibán. El resultado de la operación fue un soldado muerto, John Felipe Romero, varios heridos y algunos vehículos destrozados. Era el último de una serie de enfrentamientos que han supuesto un salto cualitativo tanto en la frecuencia como en la intensidad de los combates, llegando alguno a durar hasta seis horas.
Fuentes militares han confirmado a El Confidencial Digital que la situación en Afganistán “es cada día peor”. Hasta tal punto ha empeorado que, según estas mismas fuentes “se intenta mantener en secreto cualquier información negativa que afecte a nuestras tropas”.
Eso es lo que ocurre en la zona de operaciones porque aquí en España los mandos militares son conscientes de la tensa situación a la que se van a tener que enfrentar los futuros destacamentos que sean desplegados en el país.
Es el caso de los llamados a incorporarse a la misión a mediados de junio. Según han relatado a ECD fuentes conocedoras de la instrucción, los cursos impartidos hace unos días son más rigurosos e intensos que los ofrecidos en anteriores ocasiones:
--la fase de concentración será más larga: de las tres semanas se pasa a más de un mes.
--el personal que ha sido instruído en convoyes ha estado dos semanas de cursillos.
--se ha copiado el manual de las tropas americanas.
--en caso de ataque de tropas enemigas se establece un perímetro de seguridad alrededor del vehículo dañado con otros blindados que hacen de ‘escudo’. Se actúa de la misma manera si se da el caso de tener que reparar un vehículo accidentado.
--se han realizado gran cantidad de ‘simulacros’ de situaciones parecidas
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=24266
que pueden producirse sobre el terreno.
(9) Comentarios | Enviar noticia | Imprimir | Boletín: Suscríbase ahora
Twitter Facebook Buzz Menéame Negóciame Wikio Delicious
El último ataque conocido que sufrieron las tropas españolas en Afganistán tuvo lugar el uno de febrero. En él murió el soldado John Felipe Romero, de 21 años. Desde hace meses, el hostigamiento de los talibanes a las tropas españolas va creciendo en duración e intensidad. Esto ha llevado a los mandos militares a reforzar los cursillos de adiestramiento para los futuros remplazos.
El uno de febrero, un convoy militar español sufrió el ataque directo y devastador de la insurgencia talibán. El resultado de la operación fue un soldado muerto, John Felipe Romero, varios heridos y algunos vehículos destrozados. Era el último de una serie de enfrentamientos que han supuesto un salto cualitativo tanto en la frecuencia como en la intensidad de los combates, llegando alguno a durar hasta seis horas.
Fuentes militares han confirmado a El Confidencial Digital que la situación en Afganistán “es cada día peor”. Hasta tal punto ha empeorado que, según estas mismas fuentes “se intenta mantener en secreto cualquier información negativa que afecte a nuestras tropas”.
Eso es lo que ocurre en la zona de operaciones porque aquí en España los mandos militares son conscientes de la tensa situación a la que se van a tener que enfrentar los futuros destacamentos que sean desplegados en el país.
Es el caso de los llamados a incorporarse a la misión a mediados de junio. Según han relatado a ECD fuentes conocedoras de la instrucción, los cursos impartidos hace unos días son más rigurosos e intensos que los ofrecidos en anteriores ocasiones:
--la fase de concentración será más larga: de las tres semanas se pasa a más de un mes.
--el personal que ha sido instruído en convoyes ha estado dos semanas de cursillos.
--se ha copiado el manual de las tropas americanas.
--en caso de ataque de tropas enemigas se establece un perímetro de seguridad alrededor del vehículo dañado con otros blindados que hacen de ‘escudo’. Se actúa de la misma manera si se da el caso de tener que reparar un vehículo accidentado.
--se han realizado gran cantidad de ‘simulacros’ de situaciones parecidas
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=24266
que pueden producirse sobre el terreno.
-
Flatus Von Soreten
- Recluta
- Mensajes: 20
- Registrado: 24 Feb 2010, 19:09
Los recortes obligan al Ejército a limitar el gasto a las misiones exteriores
Las FAS se aplican rigurosos planes de austeridad, insólitos en el resto del Estado, que llevan al Ejército a tener parado un 30 por ciento de su parque de vehículos
Las cifras del recorte
6,2
por ciento es la reducción que ha sufrido el presupuesto de Defensa en el ejercicio en curso. Se añade a otro 3 por ciento de recorte aplicado en 2009
141
millones es la partida de recorte adicional que aprobó el Ejecutivo para Defensa en enero pasado
643
es el número de militares con que el Gobierno ha decido reforzar las misiones en el exterior este mismo trimestre
ÁNGEL COLLADO | MADRID
Dos ejercicios presupuestarios consecutivos de cargar la mano en el recorte de los gastos del Ministerio de Defensa (un 3 y un 6,2 por ciento), más los dos planes especiales de ahorro para la Administración General del Estado aplicados este año, con rebajas especiales para el mismo departamento, han dejado a las Fuerzas Armadas con lo justo para sostener las operaciones en el exterior. Para ahorrar combustible, piezas y trabajos de mantenimiento, los tres Ejércitos limitan al mínimo sus maniobras, amarran barcos, recortan horas de vuelo de aviones y helicópteros y mantienen parados blindados, vehículos de transporte y piezas de artillería propulsada.
El Ejército de Tierra tiene paralizado desde principios de 2009 un treinta por ciento de su parque de vehículos: carros de combate, blindados medios de transporte y ataque de todos los tamaños, además de camiones y todo-terrenos. Es un ejemplo de cómo las Fuerzas Armadas, en contra de lo que ocurre en los demás ámbitos del Estado, incluidas las Administraciones autonómicas, se están aplicando rigurosos planes de austeridad y cumplen al pie de la letra cada cifra de disminución de gasto que ordena el Ejecutivo.
Más refuerzos
El Gobierno no cesa en esos recortes presupuestarios y, al tiempo, crecen las exigencias a las Fuerzas Armadas en las misiones en el Exterior. Al despliegue vigente durante 2009, sólo en el último trimestre se decidió el refuerzo de 511 soldados para el contingente destinado a la guerra de Afganistán y el envío de otro barco, el patrullero de altura «Vencedora», a aguas del Índico para la Operación Atalanta de lucha contra la piratería con su dotación de 91 hombres más 11 infantes de Marina.
Aunque el gasto de las misiones en el exterior va en capítulo aparte, el entrenamiento de las tropas, armamento, material y vehículos sí salen del presupuesto ordinario de los Ejércitos.
Barcos amarrados
A las órdenes de la Armada para amarrar o desguazar barcos como medidas urgentes de ahorro -ya desveladas en su día por ABC- se suman las instrucciones del Estado Mayor del Ejército de Tierra, que es el lleva ahora el peso de las misiones internacionales de Afganistán y Líbano, las más numerosas, con casi 2.600 soldados que utilizan en sus respectivas zonas de despliegue vehículos blindados de transporte BMR, los nuevos RG-31 y «Lince», más helicópteros «Superpuma», «Cougar» y «Chinook», entre otros.
«En cuanto a inversiones en armamento y material, Tierra sólo podrá hacer frente a la adquisición de los materiales necesarios para las zonas de operaciones, garantizando lo necesario para la preparación de los contingentes y reponer, en la medida de lo posible, aquellos materiales básicos fuera de su vida útil e inoperativos». Así definía el Ejército este mismo mes en su web la respuesta a las decisiones de «no disponibilidad de gasto»aplicadas a Defensa en enero por el Gobierno, un total de 141 millones de euros.
Locomoción y dietas
Además, el Estado Mayor insistía en el plan de austeridad puesto en marcha en 2008 y que se ha reforzado ahora: «Las reducciones efectuadas se materializan principalmente en los conceptos de locomoción, dietas y carburantes para actividades no estrictamente vinculadas a la preparación y adiestramiento».
Las inversiones y el grueso del gasto se dirige a la preparación y adiestramiento de la fuerza que entra en las rotaciones de las misiones en el exterior o unidades adscritas al Eurocuerpo o que tienen que participar o estar listas en maniobras de la OTAN. Todo lo demás pasa a ser muy secundario.
El ejemplo más gráfico consiste en la decisión de mantener parado el treinta por ciento del parque de vehículos. Sólo se arrancan cuando es imprescindible para evitar que se estropeen. No gastan combustible ni necesitan reparaciones ni mantenimiento adicional.
Además, dentro de lo que en el Ejército se denomina «Programa Especial de Servicio Limitado», se procura usar siempre el mismo carro de combate o transporte blindado para concentrar en las mismas unidades el gasto mientras se deja en la reserva a otras unidades, para que duran más tiempo nuevas.
El trabajo y la preparación de armas y dotaciones se vuelca en el mejor material, como los nuevos RG-31 específicamente preparados contra la acción de las minas y que están destinados al despliegue en las misiones en el exterior. Los BMR se quedan parados o para uso doméstico.
http://www.abc.es/20100322/nacional-def ... 00322.html
Las FAS se aplican rigurosos planes de austeridad, insólitos en el resto del Estado, que llevan al Ejército a tener parado un 30 por ciento de su parque de vehículos
Las cifras del recorte
6,2
por ciento es la reducción que ha sufrido el presupuesto de Defensa en el ejercicio en curso. Se añade a otro 3 por ciento de recorte aplicado en 2009
141
millones es la partida de recorte adicional que aprobó el Ejecutivo para Defensa en enero pasado
643
es el número de militares con que el Gobierno ha decido reforzar las misiones en el exterior este mismo trimestre
ÁNGEL COLLADO | MADRID
Dos ejercicios presupuestarios consecutivos de cargar la mano en el recorte de los gastos del Ministerio de Defensa (un 3 y un 6,2 por ciento), más los dos planes especiales de ahorro para la Administración General del Estado aplicados este año, con rebajas especiales para el mismo departamento, han dejado a las Fuerzas Armadas con lo justo para sostener las operaciones en el exterior. Para ahorrar combustible, piezas y trabajos de mantenimiento, los tres Ejércitos limitan al mínimo sus maniobras, amarran barcos, recortan horas de vuelo de aviones y helicópteros y mantienen parados blindados, vehículos de transporte y piezas de artillería propulsada.
El Ejército de Tierra tiene paralizado desde principios de 2009 un treinta por ciento de su parque de vehículos: carros de combate, blindados medios de transporte y ataque de todos los tamaños, además de camiones y todo-terrenos. Es un ejemplo de cómo las Fuerzas Armadas, en contra de lo que ocurre en los demás ámbitos del Estado, incluidas las Administraciones autonómicas, se están aplicando rigurosos planes de austeridad y cumplen al pie de la letra cada cifra de disminución de gasto que ordena el Ejecutivo.
Más refuerzos
El Gobierno no cesa en esos recortes presupuestarios y, al tiempo, crecen las exigencias a las Fuerzas Armadas en las misiones en el Exterior. Al despliegue vigente durante 2009, sólo en el último trimestre se decidió el refuerzo de 511 soldados para el contingente destinado a la guerra de Afganistán y el envío de otro barco, el patrullero de altura «Vencedora», a aguas del Índico para la Operación Atalanta de lucha contra la piratería con su dotación de 91 hombres más 11 infantes de Marina.
Aunque el gasto de las misiones en el exterior va en capítulo aparte, el entrenamiento de las tropas, armamento, material y vehículos sí salen del presupuesto ordinario de los Ejércitos.
Barcos amarrados
A las órdenes de la Armada para amarrar o desguazar barcos como medidas urgentes de ahorro -ya desveladas en su día por ABC- se suman las instrucciones del Estado Mayor del Ejército de Tierra, que es el lleva ahora el peso de las misiones internacionales de Afganistán y Líbano, las más numerosas, con casi 2.600 soldados que utilizan en sus respectivas zonas de despliegue vehículos blindados de transporte BMR, los nuevos RG-31 y «Lince», más helicópteros «Superpuma», «Cougar» y «Chinook», entre otros.
«En cuanto a inversiones en armamento y material, Tierra sólo podrá hacer frente a la adquisición de los materiales necesarios para las zonas de operaciones, garantizando lo necesario para la preparación de los contingentes y reponer, en la medida de lo posible, aquellos materiales básicos fuera de su vida útil e inoperativos». Así definía el Ejército este mismo mes en su web la respuesta a las decisiones de «no disponibilidad de gasto»aplicadas a Defensa en enero por el Gobierno, un total de 141 millones de euros.
Locomoción y dietas
Además, el Estado Mayor insistía en el plan de austeridad puesto en marcha en 2008 y que se ha reforzado ahora: «Las reducciones efectuadas se materializan principalmente en los conceptos de locomoción, dietas y carburantes para actividades no estrictamente vinculadas a la preparación y adiestramiento».
Las inversiones y el grueso del gasto se dirige a la preparación y adiestramiento de la fuerza que entra en las rotaciones de las misiones en el exterior o unidades adscritas al Eurocuerpo o que tienen que participar o estar listas en maniobras de la OTAN. Todo lo demás pasa a ser muy secundario.
El ejemplo más gráfico consiste en la decisión de mantener parado el treinta por ciento del parque de vehículos. Sólo se arrancan cuando es imprescindible para evitar que se estropeen. No gastan combustible ni necesitan reparaciones ni mantenimiento adicional.
Además, dentro de lo que en el Ejército se denomina «Programa Especial de Servicio Limitado», se procura usar siempre el mismo carro de combate o transporte blindado para concentrar en las mismas unidades el gasto mientras se deja en la reserva a otras unidades, para que duran más tiempo nuevas.
El trabajo y la preparación de armas y dotaciones se vuelca en el mejor material, como los nuevos RG-31 específicamente preparados contra la acción de las minas y que están destinados al despliegue en las misiones en el exterior. Los BMR se quedan parados o para uso doméstico.
http://www.abc.es/20100322/nacional-def ... 00322.html
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimados todos:
Los afganos nos doran la píldora. Semos-los-mejores:
http://www.mde.es/gabinete/notasPrensa/2010/03/DGC_100323_visita_notables_afganos.html
"23/03/2010
En el Ministerio de Defensa
Notables afganos reconocen la valentía y el trabajo de las tropas españolas
La ministra de Defensa reitera la voluntad de España de ayudar a los afganos a hacerse con el futuro de su país
El gobernador de la provincia afgana de Badghis, donde España tiene su equipo de reconstrucción provincial (PRT, en sus siglas en inglés), Delbar Jan Aman, ha reconocido y agradecido esta tarde la valentía y el trabajo de las tropas españolas en esa provincia del noroeste de Afganistán. En una reunión celebrada en el Ministerio de Defensa, por invitación de la ministra Carme Chacón, el gobernador elogió el importante papel que juegan los militares al ayudar a la reconstrucción y colaborar en el mantenimiento de la seguridad en la región.
“Los soldados españoles son muy valientes y están ayudando mucho a la población. Espero que esta colaboración con el pueblo afgano continúe”. También recordó que, con su labor diaria, tanto los españoles como los cuerpos de seguridad afganos desempeñan el papel fundamental en la lucha contra el terrorismo internacional.
Además, el gobernador tuvo unas palabras de recuerdo para los españoles que han fallecido en el transcurso de la misión. Agradeció su sacrificio y expresó su solidaridad con el dolor de sus familiares. “Estamos profundamente agradecidos a los españoles por la labor que están realizando para ayudarnos a estabilizar Afganistán”, subrayó.
Por su parte, la ministra de Defensa destacó el interés de España por impulsar la gobernabilidad de Afganistán y asegurar que los afganos consigan lo antes posible “ser capaces de disponer de instituciones sólidas, y de un Ejército y una Policía suficientemente numerosos y capacitados para garantizar por sí solos la seguridad, la estabilidad y el desarrollo de la población”.
Carme Chacón destacó que los nuevos 511 militares que han comenzado a viajar a Afganistán , tras la autorización del Parlamento, para unirse a las tropas que ya estaban trabajando en ese país, tienen como “principal misión” contribuir a la formación de las nuevas unidades del Ejército afgano en la región oeste. Estos efectivos se suman a los que ya están en Camp Stone formando a los militares afganos. De esta forma, en 2010, España va a capacitar a 2.000 militares del Ejército afgano, es decir, uno de cada 20 de los que se necesitan para este año en todo el país."
Saludos.
PD. Y el tal Michael Yon sin poder dar más datos de lo malísimos que somos en Qala-e-Naw... que le pregunte al gobernador...
Los afganos nos doran la píldora. Semos-los-mejores:
http://www.mde.es/gabinete/notasPrensa/2010/03/DGC_100323_visita_notables_afganos.html
"23/03/2010
En el Ministerio de Defensa
Notables afganos reconocen la valentía y el trabajo de las tropas españolas
La ministra de Defensa reitera la voluntad de España de ayudar a los afganos a hacerse con el futuro de su país
El gobernador de la provincia afgana de Badghis, donde España tiene su equipo de reconstrucción provincial (PRT, en sus siglas en inglés), Delbar Jan Aman, ha reconocido y agradecido esta tarde la valentía y el trabajo de las tropas españolas en esa provincia del noroeste de Afganistán. En una reunión celebrada en el Ministerio de Defensa, por invitación de la ministra Carme Chacón, el gobernador elogió el importante papel que juegan los militares al ayudar a la reconstrucción y colaborar en el mantenimiento de la seguridad en la región.
“Los soldados españoles son muy valientes y están ayudando mucho a la población. Espero que esta colaboración con el pueblo afgano continúe”. También recordó que, con su labor diaria, tanto los españoles como los cuerpos de seguridad afganos desempeñan el papel fundamental en la lucha contra el terrorismo internacional.
Además, el gobernador tuvo unas palabras de recuerdo para los españoles que han fallecido en el transcurso de la misión. Agradeció su sacrificio y expresó su solidaridad con el dolor de sus familiares. “Estamos profundamente agradecidos a los españoles por la labor que están realizando para ayudarnos a estabilizar Afganistán”, subrayó.
Por su parte, la ministra de Defensa destacó el interés de España por impulsar la gobernabilidad de Afganistán y asegurar que los afganos consigan lo antes posible “ser capaces de disponer de instituciones sólidas, y de un Ejército y una Policía suficientemente numerosos y capacitados para garantizar por sí solos la seguridad, la estabilidad y el desarrollo de la población”.
Carme Chacón destacó que los nuevos 511 militares que han comenzado a viajar a Afganistán , tras la autorización del Parlamento, para unirse a las tropas que ya estaban trabajando en ese país, tienen como “principal misión” contribuir a la formación de las nuevas unidades del Ejército afgano en la región oeste. Estos efectivos se suman a los que ya están en Camp Stone formando a los militares afganos. De esta forma, en 2010, España va a capacitar a 2.000 militares del Ejército afgano, es decir, uno de cada 20 de los que se necesitan para este año en todo el país."
Saludos.
PD. Y el tal Michael Yon sin poder dar más datos de lo malísimos que somos en Qala-e-Naw... que le pregunte al gobernador...
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimados todos:
Y ahora... Kandahar.
Se hablaba de una ofensiva inminente en la tierra madre de los talibán, pero parece que se retrasa para junio. Antes de que empiece el ramadán:
http://news.yahoo.com/s/ap/20100329/ap_on_go_pr_wh/us_us_afghanistan
"AP source: Kandahar offensive to begin in June
By ANNE FLAHERTY, Associated Press Writer Anne Flaherty, Associated Press Writer – 24 mins ago
WASHINGTON – A senior military official is confirming that NATO forces in June will launch a major offensive in the Afghanistan city of Kandahar.
The official said the goal was to rid the southern city of Taliban forces before the Muslim holy month of Ramadan begins in August. The official was not authorized to speak publicly on the operation and discussed the operation on condition of anonymity..."
Lo que publica AP lo confirman El País y La Vanguardia:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Obama/pasa/ofensiva/Afganistan/elpepuint/20100329elpepiint_1/Tes
"...Los marines han conseguido consolidar en el último mes la toma de la localidad de Marjah, antes bajo control talibán, y han avanzado sus posiciones de cara a un futuro ataque sobre Kandahar, la mayor y más representativa ciudad bajo la autoridad real de los insurgentes. La recuperación de Kandahar para el Gobierno de Kabul, que Estados Unidos podría acometer este verano, cuando habrá sobre el terreno 100.000 soldados norteamericanos, representaría un golpe quizá decisivo sobre los talibanes. Obama se reunió con las tropas en Bagram para alentarles en esa misión.
Esos progresos, sin embargo, no garantizarán la estabilidad en el país a menos que se den pasos en el terreno político que permitan una cierta reconciliación nacional. El presidente Karzai, que visitará Washington el 12 de mayo, ha convocado para finales de abril una conferencia de paz (jirga, en el lenguaje afgano) con el fin de reintegrar a la legalidad a los grupos talibanes más moderados, con los que ya se han establecido en las últimas semanas algunos contactos..."
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100329/53900163097/estados-unidos-prepara-una-gran-ofensiva-para-derrocar-a-los-taliban-en-el-sur-del-afganistan.html
"...La operación militar más importante de los Estados Unidos para intentar derrotar a los talibán en el sur del Afganistán arrancará el mes de junio. El Pentágono prevé una gran ofensiva para dejar libre la región de Kandahar al principio de agosto, antes del Ramadán. El ataque se podría alargar hasta octubre, según han informado este lunes portavoces militares..."
Y, tal como lo analiza el Wall Street Journal, esta opración más que militar va a ser política. Nunca se ha perdido el control militar de lugar y hay una representación del gobierno afgano corrupta e ineficaz (el mismo hermano del presidente ha sido acusado de tráfico de drogas)... pero los talibán son los que realmente mandan. Ganar esa ofensiva será cuestión de "buen gobierno". Sólo se prevé dificultades militares en zonas rurales controladas por los talibán. Los civiles están preocupados y no se quiere repetir los mismos errores que en Marjah:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304434404575149221855537934.html
"MARCH 29, 2010, 2:21 P.M. ET.Kandahar Offensive to Focus on Good Governance
By YAROSLAV TROFIMOV
KANDAHAR, Afghanistan—...
The upcoming operation to secure Afghanistan's second-largest city will look completely different from Marjah, where thousands of U.S. Marines fought their way into rural areas under total Taliban control, say American and Afghan officials drafting the campaign.
"Kandahar is a political problem," Frank Ruggiero, the top U.S. civilian official in southern Afghanistan, explained as he toured the city to prepare the push. "And the campaign in Kandahar will be led by governance."
No combat is needed for coalition or Afghan troops to enter Kandahar city,... Unlike Marjah, this metropolis of one million people has remained under government authority, albeit an increasingly tenuous one, since the Taliban regime's downfall in 2001. U.S. and Canadian patrols rumble through the city every day...
The Afghan government here, however, has been so weak, predatory and corrupt that more and more Kandaharis have come to view the Taliban as a lesser evil. Changing this perception holds the key to victory in this crucial city—and to the success of the overall surge, coalition officials say.
"The specific objective is to make the Afghan government a more viable option for people to turn to," says Mr. Ruggiero, who holds a rank equal to an army major-general. "It's to show that the government has more relevance to their lives vis-a-vis the shadow governance of the Taliban."
This means that coalition efforts in coming months will focus on establishing functioning government offices, backed up by Afghan and coalition forces, in all of the city's 10 districts, and on bolstering the authority of provincial governor Tooryalai Wesa and Kandahar Mayor Haidar Hamidi by providing them with more staff, and more sway over how international reconstruction money is spent.
Another priority would be to enforce weapons laws, set up new and more efficient checkpoints all over the city, and overhaul the local police ...
Within this low-rise, sprawling city, the military surge in coming months is likely to be limited to more U.S. military police and military intelligence troops, and to Afghan army, intelligence and plainclothes police deployments.
Things will be very different, however, in the rural districts surrounding Kandahar city, such as Zhari and Arghandab, where large areas are under full Taliban control. Major Marjah-like clearing operations are likely there this summer, once U.S. reinforcements arrive, American and Afghan officials say.
Afghan officials also see operations in the more-distant districts of Ghorak and Mia Neshin, where the Taliban have completely supplanted government authorities.
...
"During the Marjah operation civilians were in the crossfire. We don't want the same thing to happen in Kandahar."
Kandahar already is succumbing to panicky rumors about the planned campaign, says Gov. Wesa. "They think it will be bombs, tanks, artillery in the city," he says. He says no decision on combat operations will be made without consulting with Kandahar residents first: "We've learned our lessons in Marjah, and hopefully they won't be repeated here."
...
A coalition offensive won't bear any fruit until this problem is solved, echoed student Abdurahman. "If there is a good district chief in an area, there won't be any bomb blasts or suicide bombings," he said. "If you get the right people in place, there won't be any need for military operations."
Coalition officials here and in Kabul say they are aware of the popular anger with Kandahar's existing power brokers.Top among these is President Hamid Karzai's brother Ahmed Wali Karzai, the head of the Kandahar provincial council, who has been widely accused of involvement in the drug trade and gangland slayings—something that he denies.
...
"As you build up the strength of the formal functions of the state, the informal actors will see some of their powers fade away," Mr. Ruggiero predicts. "Leadership in Kabul will be critical to this."
Greater tribal balance in Kandahar, where Mr. Karzai's Popolzai tribe and the powerful Barakzai tribe currently wield disproportional influence, would remove another major source of instability. Without redressing this imbalance, officials say, a sense of exclusion from power and economic spoils will continue pushing many other communities—especially the large Ghilzai tribes—into Taliban hands.
Overhauling the somnolent and deeply corrupt justice system, which usually lets Kandahar's powerful men go unpunished, is another coalition priority. "The Taliban, one of the things that they bring, and that the people genuinely want from them, is the sense of justice—quick, brutal, but it's justice," says Mr. Ruggiero.
Right now, he adds, "the average Kandahari feels disenfranchised."
Saludos.
Y ahora... Kandahar.
Se hablaba de una ofensiva inminente en la tierra madre de los talibán, pero parece que se retrasa para junio. Antes de que empiece el ramadán:
http://news.yahoo.com/s/ap/20100329/ap_on_go_pr_wh/us_us_afghanistan
"AP source: Kandahar offensive to begin in June
By ANNE FLAHERTY, Associated Press Writer Anne Flaherty, Associated Press Writer – 24 mins ago
WASHINGTON – A senior military official is confirming that NATO forces in June will launch a major offensive in the Afghanistan city of Kandahar.
The official said the goal was to rid the southern city of Taliban forces before the Muslim holy month of Ramadan begins in August. The official was not authorized to speak publicly on the operation and discussed the operation on condition of anonymity..."
Lo que publica AP lo confirman El País y La Vanguardia:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Obama/pasa/ofensiva/Afganistan/elpepuint/20100329elpepiint_1/Tes
"...Los marines han conseguido consolidar en el último mes la toma de la localidad de Marjah, antes bajo control talibán, y han avanzado sus posiciones de cara a un futuro ataque sobre Kandahar, la mayor y más representativa ciudad bajo la autoridad real de los insurgentes. La recuperación de Kandahar para el Gobierno de Kabul, que Estados Unidos podría acometer este verano, cuando habrá sobre el terreno 100.000 soldados norteamericanos, representaría un golpe quizá decisivo sobre los talibanes. Obama se reunió con las tropas en Bagram para alentarles en esa misión.
Esos progresos, sin embargo, no garantizarán la estabilidad en el país a menos que se den pasos en el terreno político que permitan una cierta reconciliación nacional. El presidente Karzai, que visitará Washington el 12 de mayo, ha convocado para finales de abril una conferencia de paz (jirga, en el lenguaje afgano) con el fin de reintegrar a la legalidad a los grupos talibanes más moderados, con los que ya se han establecido en las últimas semanas algunos contactos..."
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100329/53900163097/estados-unidos-prepara-una-gran-ofensiva-para-derrocar-a-los-taliban-en-el-sur-del-afganistan.html
"...La operación militar más importante de los Estados Unidos para intentar derrotar a los talibán en el sur del Afganistán arrancará el mes de junio. El Pentágono prevé una gran ofensiva para dejar libre la región de Kandahar al principio de agosto, antes del Ramadán. El ataque se podría alargar hasta octubre, según han informado este lunes portavoces militares..."
Y, tal como lo analiza el Wall Street Journal, esta opración más que militar va a ser política. Nunca se ha perdido el control militar de lugar y hay una representación del gobierno afgano corrupta e ineficaz (el mismo hermano del presidente ha sido acusado de tráfico de drogas)... pero los talibán son los que realmente mandan. Ganar esa ofensiva será cuestión de "buen gobierno". Sólo se prevé dificultades militares en zonas rurales controladas por los talibán. Los civiles están preocupados y no se quiere repetir los mismos errores que en Marjah:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304434404575149221855537934.html
"MARCH 29, 2010, 2:21 P.M. ET.Kandahar Offensive to Focus on Good Governance
By YAROSLAV TROFIMOV
KANDAHAR, Afghanistan—...
The upcoming operation to secure Afghanistan's second-largest city will look completely different from Marjah, where thousands of U.S. Marines fought their way into rural areas under total Taliban control, say American and Afghan officials drafting the campaign.
"Kandahar is a political problem," Frank Ruggiero, the top U.S. civilian official in southern Afghanistan, explained as he toured the city to prepare the push. "And the campaign in Kandahar will be led by governance."
No combat is needed for coalition or Afghan troops to enter Kandahar city,... Unlike Marjah, this metropolis of one million people has remained under government authority, albeit an increasingly tenuous one, since the Taliban regime's downfall in 2001. U.S. and Canadian patrols rumble through the city every day...
The Afghan government here, however, has been so weak, predatory and corrupt that more and more Kandaharis have come to view the Taliban as a lesser evil. Changing this perception holds the key to victory in this crucial city—and to the success of the overall surge, coalition officials say.
"The specific objective is to make the Afghan government a more viable option for people to turn to," says Mr. Ruggiero, who holds a rank equal to an army major-general. "It's to show that the government has more relevance to their lives vis-a-vis the shadow governance of the Taliban."
This means that coalition efforts in coming months will focus on establishing functioning government offices, backed up by Afghan and coalition forces, in all of the city's 10 districts, and on bolstering the authority of provincial governor Tooryalai Wesa and Kandahar Mayor Haidar Hamidi by providing them with more staff, and more sway over how international reconstruction money is spent.
Another priority would be to enforce weapons laws, set up new and more efficient checkpoints all over the city, and overhaul the local police ...
Within this low-rise, sprawling city, the military surge in coming months is likely to be limited to more U.S. military police and military intelligence troops, and to Afghan army, intelligence and plainclothes police deployments.
Things will be very different, however, in the rural districts surrounding Kandahar city, such as Zhari and Arghandab, where large areas are under full Taliban control. Major Marjah-like clearing operations are likely there this summer, once U.S. reinforcements arrive, American and Afghan officials say.
Afghan officials also see operations in the more-distant districts of Ghorak and Mia Neshin, where the Taliban have completely supplanted government authorities.
...
"During the Marjah operation civilians were in the crossfire. We don't want the same thing to happen in Kandahar."
Kandahar already is succumbing to panicky rumors about the planned campaign, says Gov. Wesa. "They think it will be bombs, tanks, artillery in the city," he says. He says no decision on combat operations will be made without consulting with Kandahar residents first: "We've learned our lessons in Marjah, and hopefully they won't be repeated here."
...
A coalition offensive won't bear any fruit until this problem is solved, echoed student Abdurahman. "If there is a good district chief in an area, there won't be any bomb blasts or suicide bombings," he said. "If you get the right people in place, there won't be any need for military operations."
Coalition officials here and in Kabul say they are aware of the popular anger with Kandahar's existing power brokers.Top among these is President Hamid Karzai's brother Ahmed Wali Karzai, the head of the Kandahar provincial council, who has been widely accused of involvement in the drug trade and gangland slayings—something that he denies.
...
"As you build up the strength of the formal functions of the state, the informal actors will see some of their powers fade away," Mr. Ruggiero predicts. "Leadership in Kabul will be critical to this."
Greater tribal balance in Kandahar, where Mr. Karzai's Popolzai tribe and the powerful Barakzai tribe currently wield disproportional influence, would remove another major source of instability. Without redressing this imbalance, officials say, a sense of exclusion from power and economic spoils will continue pushing many other communities—especially the large Ghilzai tribes—into Taliban hands.
Overhauling the somnolent and deeply corrupt justice system, which usually lets Kandahar's powerful men go unpunished, is another coalition priority. "The Taliban, one of the things that they bring, and that the people genuinely want from them, is the sense of justice—quick, brutal, but it's justice," says Mr. Ruggiero.
Right now, he adds, "the average Kandahari feels disenfranchised."
Saludos.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimados todos:
Éramos pocos (Afganistán y los talibán) y parió la abuela (el presidente Karzai).
La incompetencia y la estupidez en formato presidencial pueden llegar a esto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/02/internacional/1270222918.html
"El presidente Karzai se 'explica' ante Hillary Clinton por sus críticas a Occidente
ELMUNDO.es | Agencias | Washington
Actualizado viernes 02/04/2010 23:09 horas
La secretaria de Estado de Estados Unidos, Hillary Clinton, ha hablado por teléfono con el presidente afgano, Hamid Karzai a raíz de las críticas de éste a la Comunidad Internacional, incluida la ONU, la UE y las "embajadas", de cometer un fraude masivo en las elecciones presidenciales del pasado 20 de agosto.
"Ellos sostuvieron una conversación constructiva en un ambiente cordial. Ambas partes se comprometieron con la asociación entre ambos países", dijo el portavoz de Karzai, Waheed Omer.
"El presidente Karzai y el pueblo afgano están agradecidos por el apoyo y sacrificio de la comunidad internacional por la paz en Afganistán y en el mundo", sostuvo.
Horas antes, la Casa Blanca había calificado de "inquietantes" las declaraciones. "Obviamente, algunas afirmaciones del presidente Karzai son preocupantes y nos causan una ansiedad real y justificada", dijo Robert Gibbs, portavoz de la Casa Blanca.
"Queremos que nos aclare sus palabras", añadió Gibbs, quién además hizo hincapié en las enormes inversiones militares y políticas realizados por Estados Unidos en Afganistán, país que el presidente Barack Obama visitó por sorpresa la semana pasada.
"El presidente fue muy claro con el presidente Karzai el fin de semana sobre las medidas que deben adoptarse para mejorar el gobierno y la lucha contra la corrupción", subrayó el portavoz.
Preguntado por el mantenimiento de la visita de Hamid Karzai mayo en la Casa Blanca, dijo que estaba todavía en vigor, "por ahora".
'Fraude masivo'
Karzai fue reelegido presidente después de que su máximo rival, Abdulá Abdulá, abandonara en la segunda ronda de los comicios. La propia comunidad internacional denunciara fraude en la primera ronda.
"(...) La verdad es que hubo fraude durante las elecciones presidenciales y provinciales, un fraude masivo, muy masivo, no hay duda, pero no fueron cometidos por los afganos, sino por los extranjeros", dijo durante una reunión con miembros de la Comisión Electoral Independiente (IEC), responsable de supervisar las elecciones.
"La oficina de la ONU del representante adjunto de la ONU, y el general francés Philippe Morillon, jefe de la misión de observadores de la UE a elecciones "han sido objeto de fraude", dijo".
El presidente Obama riñó a Karzain en la última visita a Afganistán por el asunto de la corrupción. La Comunidad internacional luchó antes y después de las elecciones por evitar el fraude y advirtió al presidente Karzai de lo que se jugaba si se atrevía a alterar las elecciones... Y Karzai las alteró, las manipuló.
Miles de millones de euros y miles de muertos después es posible que empecemos a derrotar a los talibán, pero no será gracias al imbécil presidencial. Qué sería de ese hombre sin la protección y ayuda de EE.UU y de la OTAN fundamentalmente. Qué sería de su cuenta bancaria sin las inversiones extranjeras que pretenden sacar al país del atolladero.
El tal Karzai muerde la mano que le sostiene y eso sólo indica que estamos´muy lejos de poder estabilizar el país. ¿Cuándo podrán tener los afganos un Estado mínimamente creíble?
Saludos.
Éramos pocos (Afganistán y los talibán) y parió la abuela (el presidente Karzai).
La incompetencia y la estupidez en formato presidencial pueden llegar a esto:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/02/internacional/1270222918.html
"El presidente Karzai se 'explica' ante Hillary Clinton por sus críticas a Occidente
ELMUNDO.es | Agencias | Washington
Actualizado viernes 02/04/2010 23:09 horas
La secretaria de Estado de Estados Unidos, Hillary Clinton, ha hablado por teléfono con el presidente afgano, Hamid Karzai a raíz de las críticas de éste a la Comunidad Internacional, incluida la ONU, la UE y las "embajadas", de cometer un fraude masivo en las elecciones presidenciales del pasado 20 de agosto.
"Ellos sostuvieron una conversación constructiva en un ambiente cordial. Ambas partes se comprometieron con la asociación entre ambos países", dijo el portavoz de Karzai, Waheed Omer.
"El presidente Karzai y el pueblo afgano están agradecidos por el apoyo y sacrificio de la comunidad internacional por la paz en Afganistán y en el mundo", sostuvo.
Horas antes, la Casa Blanca había calificado de "inquietantes" las declaraciones. "Obviamente, algunas afirmaciones del presidente Karzai son preocupantes y nos causan una ansiedad real y justificada", dijo Robert Gibbs, portavoz de la Casa Blanca.
"Queremos que nos aclare sus palabras", añadió Gibbs, quién además hizo hincapié en las enormes inversiones militares y políticas realizados por Estados Unidos en Afganistán, país que el presidente Barack Obama visitó por sorpresa la semana pasada.
"El presidente fue muy claro con el presidente Karzai el fin de semana sobre las medidas que deben adoptarse para mejorar el gobierno y la lucha contra la corrupción", subrayó el portavoz.
Preguntado por el mantenimiento de la visita de Hamid Karzai mayo en la Casa Blanca, dijo que estaba todavía en vigor, "por ahora".
'Fraude masivo'
Karzai fue reelegido presidente después de que su máximo rival, Abdulá Abdulá, abandonara en la segunda ronda de los comicios. La propia comunidad internacional denunciara fraude en la primera ronda.
"(...) La verdad es que hubo fraude durante las elecciones presidenciales y provinciales, un fraude masivo, muy masivo, no hay duda, pero no fueron cometidos por los afganos, sino por los extranjeros", dijo durante una reunión con miembros de la Comisión Electoral Independiente (IEC), responsable de supervisar las elecciones.
"La oficina de la ONU del representante adjunto de la ONU, y el general francés Philippe Morillon, jefe de la misión de observadores de la UE a elecciones "han sido objeto de fraude", dijo".
El presidente Obama riñó a Karzain en la última visita a Afganistán por el asunto de la corrupción. La Comunidad internacional luchó antes y después de las elecciones por evitar el fraude y advirtió al presidente Karzai de lo que se jugaba si se atrevía a alterar las elecciones... Y Karzai las alteró, las manipuló.
Miles de millones de euros y miles de muertos después es posible que empecemos a derrotar a los talibán, pero no será gracias al imbécil presidencial. Qué sería de ese hombre sin la protección y ayuda de EE.UU y de la OTAN fundamentalmente. Qué sería de su cuenta bancaria sin las inversiones extranjeras que pretenden sacar al país del atolladero.
El tal Karzai muerde la mano que le sostiene y eso sólo indica que estamos´muy lejos de poder estabilizar el país. ¿Cuándo podrán tener los afganos un Estado mínimamente creíble?
Saludos.
-
Malcomn
- General de Brigada
- Mensajes: 4712
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
El tal Karzai muerde la mano que le sostiene y eso sólo indica que estamos´muy lejos de poder estabilizar el país. ¿Cuándo podrán tener los afganos un Estado mínimamente creíble?
Aqui se recuerdan mis palabras cuando dije hace ya tiempo que deberiamos haber impuesto un gobierno militar de la OTAN desde el primer día. En vez de estar jugando a la democracia con un monton de flipados.
Ya lo dije, hemos puesto a otro igual como los demas, o parecido. Tendriamos que haber hecho lo que en Japón. Al final todo esto no valdra para nada. Todo seguira igual o peor.
Saludos,
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ADmantX [Bot] y 4 invitados