alex atella escribió:Francisco5585 escribió:(...) lo cual no es suficiente para afirmar que Malvinas se arruinarian. La cuestion cultural... depende qué parte de Argentina (...)
Argentina es lo que es.
No podemos hacer conjeturas. Es así. De hecho, no pinta nada mejor.
Los isleños no quieren saber nada y yo...tampoco. También elegiría la soberanía británica para resguardar mi propiedad. Muchos que envían sus ahorros a las Islas Jersey piensan igual.
Respecto de lo que quieren los isleños, me refriega a mì, a la Rep. Argentina y a la ONU.
Luego, comprendo tu admiración hacia la cultura británica, yo mismo veo con buenos ojos muchos detalles, tanto practicos como estèticos... ahora vos seguramente los admiras mucho por el hecho de ser una tierra de grandes bancos...antes burgueses usureros...antes orfebres, en contraste con nuestro país, agroexportador desde sus inicios. Pero tu admiracion me resulta ya execiva en tanto ya se vuelve en franco desprecio hacia la cultura de la cual surgìs vos mismo, mi consejo, de onda: porqué no sacás ciudadania británica?
alex atella escribió:Francisco5585 escribió: porque no es lo mismo el caos porteño (...) Entre Ríos.
¿? 18 provincias argentina viven de Buenos Aires (usan la parte que le correspondería por coparticipación federal.
Por otro lado...el sistema político de Entre Ríos es mejor???
El de San Luis???
El de Santa Cruz???
Ah, ya sé...el de La Rioja...no el de San Juan....psssss
Entre "caos porteño" y "Entre Rios" decia "Villa Libertador San Martìn"...una pequeña ciudad muy limpia y con considerables conexiones con el exterior, que sin embargo no cuadran con tu generalización despectiva de los argentinos. Este es un ejemplo que doy yo por ser de mi preferencia, pero lugares como éste hay muchos.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:Sin ánimo de ofender, en Buenos Aires se siente una tendencia al unitarismo...
No hay nadie más pelotudo a la hora de votar que un porteño.
Empomados hasta la tráquea en el único distrito donde se pagan impuestos, vota una y otra vez por "los que menos tienen"
Eso en un distrito que aporta el 19% de los impuestos federales y recibe el 2% subsidiando, eso si, a muchos de los que están tranquilos.
Nada en la Argentina es más absurdamente socialista que el porteño.
Cuando hablo de "porteños" logicamente me refiero a los habitantes de Capital Federal, pues un ciudadano que vive en Azul o en Olavarria no tiene mucha salida al mar que digamos como para llamarlo asì, asì que decarto el interior de la provincia de Buenos Aires, me refiero a la ciudad de Buenos Aires. Los que pagan impuestos no son más que los últimos tenedores del dinero que surge de la producción sojera, así que no me vengan a invertir el proceso de absorcion que se viene dando desde que la Argentina es tal... esa "no existente" concentracion de riquezas provenientes de todo el interior es la "no explicaciòn" para que màs del 30% de la poblaciòn se amontone en Cap. Fed. y alrededores... algo iniciado claro por Perón, pero no nos vayamos por las ramas.
De verdad me llama la atención que alguien tan pragmático me diga que 14 millones de personas se amontonan en un puntito perdido en el mapa de un colosal territorio solo por disfrute del sano masoquismo de regalar su dinero al interior. Particularmente creo que es a la inversa, solo que el interior no disfruta regalando su dinero al "pulpo".
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:en muchas ciudades grandes del interior, que no se sienten tan afectados si se les impide cruzar a Punta del Este
Peor Francisco. Eso demuestra que son habitantes pero NO ciudadanos.
Cuando admitimos que 20 idiotas impidan nuestros derechos de circular es que no tenemos idea de cuales son nuestros derechos y luego, no podemos defenderlos.
Ese es un motivo MÁS para no querer compartir el sistema político con la Argentina y no, uno menos.
No estoy de acuerdo con los cortes de ruta, especialmente cuando se vuelven cotidianos, pero es una respuesta a la falta de respeto a la ley de los ultimos gobiernos, el principio pareciera ser algo como lo siguiente: "si el representante de la legalidad no respeta la ley, qué sentido tiene reclamar por la via legal?"... no busco justificarlos, solo entenderlos.
Siempre voy a estar a favor de aplicar la ley... en ambos lados.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:, y no esperan a verse afectados en los precios del COTO o Carrefour para denunciar la corrupción, entre otras cosas. Estoy hablando claro de masas, no de particulares.
Es que las masas no existen.
Los que existen son los particulares. Somos la suma de muchos individuos.
"Las masas tienen muchas cabezas...y pocos cerebros" dice un viejo refrán.
Las personas, de a montones, no actùan igual que individualmente... y esa es una de las razones por las que, por ejemplo, muchos disfrutan ir a la cancha a ver el partido en vez de verlo por tv.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:Como dije antes, en la "gran ciudad" se puede apreciar un voto apuntado a beneficiarse a sí misma.
No, fijate como vota el porteño.
Vota para pagar impuestos. Vota para pagar hospitales que usa el interior y el conurbano. Para pagar escuelas que usa el conurbano. Para pagar las pc's de Macri que van a ir a parar al conurbano. El porteño hoy manda a sus hijos al colegio privado. Al menos el que puede.
Pero a mi no me importa lo que haga Macri, eso es un problema local de ellos, lo que importa es el voto de esos 14 millones aplicado a las elecciones legislativas y ejecutivas nacionales... y es allí donde votarán egocéntricamente, donde está el grueso del presupuesto manipulado a gusto sin que se apliquen reglas para la coparticipación. Capital, sin el interior, no genera dos pesos antes de fundirse y magoya junior va a pagar sus impuestos, se cae el interior y se cae el país.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:Cuando uno habla con el ciudaddano promedio del interior, hay una mayor conciencia de la unidad nacional y sería muy mal visto decir que "prefiero una Buenos Aires british"...
Si, pero si no nos exiliamos nosotros exiliamos nuestro dinero.
Preguntemos a quien está vendiendo y haciendo algún ahorro si lo pone en pesos argentinos o en dólares.
Además, la unidad es con quien quiere estár unido. Un malvinense no quiere estar unido. Quiere ser independiente de nosotros y no lo podemos culpar.
Bueno te reitero que lo que prefieran los malvinenses es legalmente irrelevante. Aùn asi se los intentó beneficiar durante toda la década de los 90 y vos crees que se logró algo? nada, solo facilitarles la intransigencia a los británicos. Así que me refriega mayúsculamente lo que piense un kelper específicamente sobre la soberanía... luego podremos hablar del bienestar de ellos y de sus familias, desde luego que de resolverse el conflicto a favor de la Argentina, el Estado asumiría automáticamente que son argentinos, y ellos podrían naturalizarse en otro país, pero eso queda a su criterio, nadie los perjudicaría creo yo. El tema propiedades, se me hace que en ese momento podría ser un dilema, y en el mejor de los casos, podría respetarse sus propiadades e incluso todos sus contratos, pero adaptado a la nueva legislación imperante: la argentina... y en base a ella habrían de vender sus casas y demás si así lo quisieran.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:(Malvinas) Es una política de Estado que busca beneficiar al país, solo que como no se presentan beneficios en el corto plazo, como somos nosotros, lo descartamos, típico
En el largo plazo estamos todos muertos.
Dios no permita que llegues a algún puesto ejecutivo del Estado. 
En el corto plazo no genera beneficios aquí y genera perjuicios allá.
Resulta irònico que desprecies tan felizmente todo proyecto que no te veneficie instantàneamente... y simultáneamente admires con tanto entusiasmo a naciones que llegaron a ser lo que son gracias a políticas y proyectos que justamente eran a largo plazo.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:Si tu vecino en Punta tiene su depto mucho mas ordenado y limpio que el tuyo, y paga sus impuestos puntualmente: no sería mejor que vos hagas lo mismo en vez de entregarle el dominio de tu depto que con tanto esfuerzo compraste?
Es que yo no le entrego el control de nada.
Justamente soy yo el que tiene el control en punta del este.
Ok, seamos más claros:
Supongamos entonces que tu vecino, estando vos dentro, toca el portero, y se hace pasar por un amigo tuyo, lo dejás pasar, y resulta estar armado, te saca de una sola patada en el tuje. Hacés la demanda correspondiente y no dejás de reclamar insistentemente. Un día de esos te levantaste con el pie izquierdo y armado con un palo fuiste, le pateaste la puerta, le pegaste un palazo en el coco, y luego de una fuerte riña, te saca a patadas nuevamente.
Bien, qué pensarías entonces si dias mas tarde, ya en Buenos Aires, un vecino se acerca y te cuenta que, antes de enterarse que el depto era tuyo, ingresó al mismo para compartir un té con el usurpador que era su amigo, y que allí pudo observar que lo limpió y lo redecoró con sobrio gusto, incluso lo equipó con algunos aparatos caros... que arrebató a otros vecinos (pero hacia muchos años). Entonces este vecino bonaerense te dice: "para qué queres tu depto valuado en 125 mil dólares, dejáselo a él que lo tiene prolijito, vos lo vas a arruinar"...imagino que la patada mas pequeña que le metés cruza zumbando la estratósfera.
alex atella escribió:Francisco5585 escribió:...entonces, si vos no entregarias tu depto a un extraño eficiente: porqué entregarias una provincia argentina?...
Si quieren ser ingleses los mendocinos no lo voy a impedir.
No entrego nada, no fuerzo nada tampoco.
Entiendo tu postura personal, pero no es tan simple la cosa con la soberanía.
Saludos estimado.
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