El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[Gaspacher]

Por desgracia no es la primera vez que ocurre, esperemos que en esta ocasión las cosas tampoco vayan a mas, de lo contrario se puede armar la de Cristo.

¿Cuál es el portaaviones americano más cercano? Seguro que su grupo de combate ya esta alerta, y eso si no se dirige allí a 30nts

[JoeLewis]

En la última década, ha habido varios incidentes similares, algunos muy serios.

Principales incidentes entre las Coreas
18 de diciembre de 1998 - Un barci surcoreano hunde una nave espía sumergible de Corea del Norte en la costa este. Un buceador norcoreano fue hallado muerto.

Junio 1999 - Al menos 17marineros surcoreanos y hasta 80 norcoreanos mueren en un combate naval en la Línea Límite del Norte, en la costa oeste, en la disputada frontera de ambos vecinos en el Mar Amarillo. Uno de los barcos se hundió.

29 de junio de 2002 - Un enfrentamiento entre barcos de ambos países en el Mar Amarillo resulta en el hundimiento de una fragata surcoreana y la muerte de seis marineros de ese país y de al menos 13 norcoreanos.

17 de julio de 2003 - Seúl dice que sus tropas devolvieron el fuego minutos después de que soldados del norte realizaran disparos en un puesto de observación en la zona desmilitarizada de contención entre ambas naciones.

26 de mayo de 2006 - Dos soldados norcoreanos entran en la franja de seguridad y cruzan hacia Corea del Sur. Se devuelven después de recibir disparos de advertencia.

11 de julio de 2008 - Un soldado norcoreano mata a disparos a una turista surcoreana de 53 años en un hotel en la montaña Kumgang, ubicado en el Norte pero administrado por compañías en Corea del Sur.

10 de noviembre de 2009 - Las dos Coreas mantienen un breve enfrentamiento naval a pocos kilómetros al sur de la Línea Limítrofe del Norte, causando daños en las naves de ambos lados.

27 de enero de 2010 - Las dos Coreas intercambian .fuego de artillería cerca de la frontera marítima de la Línea Norte.

26 de marzo de 2010 - Un barco naval de Corea del Sur se hunde en el Mar Amarillo cerca de la Línea Norte

REUTERS

http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_11/Tes

[Albertopus]

Estimados todos:

Un poco más de información.

El buque hundido es una corbeta de la clase Pohang. Era este:



La clase Pohang incluye buques ASUW y ASW. El Cheonan estaba configurado para la guerra antisubmarina.

He buscado qué dicen los periódicos surcoreanos. La noticia sale en portada, pero, sorprendentemente no más que otras. La televisión KBS tampoco le da un relieve extraordinario.

De todas maneras, algunos periódicos dan unos pocos detalles más:

El Dongailbo (traducido malamente del coreano al inglés con el Google) dice que la gente de las islas cercanas oyeron una explosión y luego el lanzamiento de bengalas, como si fueran unos cohetes artificiales.

http://news.donga.com/Society/3/03/20100327/27142303/1&top=1

El Chosun Ilbo dice que entre los rescatados están los oficiales de más alta graduación del barco. Un "coronel" y un "mayor".

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/03/27/2010032700265.html?Dep1=news&Dep2=top&Dep3=top

La KBS acaba de insistir que la corbeta ha podido ser atacada, porque tenía un agujero en la parte inferior de la popa:

http://english.kbs.co.kr/News/News/News_view.html?page=1&No=71355&id=IK

Unos periódicos en inglés, informan que antes del incidente, tropas norcorenas estuvieron haciendo prácticas artilleras por la mañana y que otro buque de la Marina surcoreana que estaba cerca del barco hundido llegó a disparar al identificar un blanco en su radar hacia las horas del hundimiento de la corbeta... Que acabó siendo una bandada de pájaros.

http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/26/201003260083.asp

El Kyong-Hyang Sinmun pone un mapa (en coreano, claro), del incidente:

http://www.khan.co.kr/



Y, finalmente, una agencia de prensa discute las 2 posibles explicaciones a la explosión:

http://www.pressian.com/article/article.asp?article_num=40100327093909&section=05

1. Una explosión interna (deliberada o accidental) de la munición y material inflamable del barco. Pero, dice que la situación del motor en la parte inferior de la popa hace difícil que allí hubiera explosivos.
2. Un ataque de torpedos norcoreanos, aunque dice que la zona no es por donde suelen infiltrarse los submarinos norcoreanos. Puede ser una mina, pero los surcoreanos nunca han encontrado una allí y todas estas posibles agresiones hubieran podido ser detectadas por los sensores del buque.

Saludos.

[Sensei]

Respetados foristas.

Poco me aventuro por estos lares; pero quería compartir una foto de la agencia de noticias Yonhap:


Fondo de buque patrullero hundido

Y el texto al pie de la foto dice:

Incheon, Corea del Sur, 27 de marzo -- Solamente una parte inferior del buque de la Marina Cheonan de 1,200 toneladas es visible el 27 de marzo, después de que el buque patrullero se hundió en la costa oeste debido a una razón desconocida en la noche del 26 de marzo. (Yonhap)

Otra foto:


Buque patrullero naval naufraga tras hundimiento

Texto:

Incheon, Corea del Sur, 27 de marzo -- Un buque de la Guarda Costera de Corea del Sur (der.) se acerca al buque patrullero de la Marina Cheonan, que se fue a pique después de hundirse el 26 de marzo, durante una operación de rescate en el Mar Amarillo, al oeste de Seúl, el 27 de marzo. Solamente una parte del fondo del buque hundido permanece por encima de la superficie del agua. (Yonhap)

Fuente: http://spanish.yonhapnews.co.kr/national/2010/03/27/1400000000ASP20100327000400883.HTML

Mil gracias
Sensei

[JoeLewis]

Corea del Sur descarta que el Norte esté tras el hundimiento de un buque de combate

http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_5/Tes

[jandres]

personalmente no tengo ni idea de la causa del incidente.
Pero en mi opinión aunque fuera un ataque norcoreano, las autoridades surcoreanas deben y haran lo posible por silenciarlo al máximo.
E incluso "seguro", que se ha ejercido algun tipo de censura en la prensa surcoreana.

[Albertopus]

Estimado jandres:

personalmente no tengo ni idea de la causa del incidente...

Por lo que decían las autoridades surcoreanas, se necesitará más tiempo para saber qué pasó. Tienen que estudiar los restos de la corbeta. Ahora, sólo se plantean hipótesis.

Las noticias que he encotrado dicen lo siguiente:

http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/27/201003270064.asp

"Survivor suggests outside attack on ship"

Tiene cosas sustanciosas:

Por un lado, un superviviente (teniente no identificado en la noticia) dice que ve posible un ataque externo, porque "no hay posibilidad ninguna de que el barco se hundiera por una explosión interna o el choque contra una roca. Lo garantizo". En el caso de que hubiera una causa externa el teniente no sabe decir qué pudo ser.

El capitán del barco, comandante Choi Won-il se moja menos. Dijo: que la explosión se pudo deber a "internal or external shocks.” (¿a qué no necesita traducción?). El capitán lo deja todo a la investigación: "la causa extacta se tiene que verificar cuando el barco sea rescatado y cuando se lleve a cabo una investigación". Sigue diciendo:

“El barco se partió en dos y la popa se hundió rápidamente. Hice lo que pude para salvar a mis soldados y lamento que yo haya sobrevivido solo".

En una reunión de emergencia del Comité de Defensa del Parlamento, el Jefe de Operaciones de Inteligancia del Ministerio de Defensa Lee Gi-sik dijo que el capitán del barco informó en el momento del accidente a través del móvil, porque en el barco se cortó todo el suministro eléctrico.

Por otro lado, el diputado Kim Hak-song contó lo que el capitán les dijo:

“Hubo una gran explosión y el motor se paró y la electricidad se cortó. Subí a mi puesto y no pude ver la popa. Todo pasó en cuestión de dos minutos".

Continúa el reportaje con que baja las primeras impresiones de una implicación de Corea del Norte. Aunque el límite fronterizo está a sólo 10-12 Km del lugar del hundimiento, cualquier infiltración norcoreana se tendría que haber detectado con facilidad. Además, las aguas son demasiado someras como para facilitar las operaciones de los norcoreanos.

Los norteamericanos tampoco sospechan ningún ataque norcoreano. No detectaron actividad norcoreana antes y después del hundimiento.

Además, cuando los norcoreanos han estado metidos en el ajo, como pasó con los incidentes de 1999, 2002 y 2009, siempre hicieron comentarios a través de sus canales oficiales acusando al Sur de todo... y lo hicieron pocas horas después de los incidentes. En este caso, los norcoreanos ni siquiera han "informado" del asunto, a pesar de que ya ha pasado un día.

En resumen, que la Armada surcoreana ha mandado un equipo de demolición submarino para investigar el caso y que están convencidos de que la causa se esclarezca más o menos, antes o después. De momento la investigación y el rescate van lentos por las malas condiciones del mar.

Este es el comandante del barco hundido. El que se pasa la mano por la cabeza y no parece estar en su mejor momento:

...Pero en mi opinión aunque fuera un ataque norcoreano, las autoridades surcoreanas deben y haran lo posible por silenciarlo al máximo...

No estoy muy seguro. Las autoridades se han esforzado en dar conferencias de prensa con rapidez (incluso el capitán ha salido a la palestra). Quizá interese aclarar con rapidez el motivo del hundimiento, para no dar demasiado margen a los rumores de ataque norcoreano y no enrarecer más el ambiente.

Lo que me temo es que si en Corea del Sur hubieran tenido pruebas de un ataque, entonces lo hubieran dicho, como pasó con los cañoneos de hace unos meses o los incidentes en la frontera. Otra cosa es que quieran hacer demasida sangre con los norcoreanos.

...E incluso "seguro", que se ha ejercido algun tipo de censura en la prensa surcoreana.

Seguro. Al fin y al cabo se trata de un incidente militar. No creo que hayan permitido acercarse a ningún barco no autorizado a la zona. Además, Corea del Sur sigue estando en guerra. Cualquier detalle publicado de más pudiera dar información interesante para Corea del Norte.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

De todas maneras hay una cosa que a mí me ha impresionado de todo esto. Perdón si me cito a mí mismo:

otro buque de la Marina surcoreana que estaba cerca del barco hundido llegó a disparar al identificar un blanco en su radar hacia las horas del hundimiento de la corbeta... Que acabó siendo una bandada de pájaros.

Muy, pero que muy tensa tiene que estar la cosa para que un montón de militares profesionales tan entrenados en situaciones complicadas como los surcoreanos decidan disparar a la sombra de radar que deja una bandada de pájaros. Nerviositos perdidos.

Y otra cosa... el barco hundido estaba capacitado para la lucha antisubmarina... ¿qué hacía en aguas tan someras y tan tranquilas, como se dice oficialmente, respecto a la presencia de submarinos norcoreanos?

Saludos.

[csialv]

Pues efectivamente la cosa no parece estar tan clara (de KBS World):

Todos los funcionarios públicos del país han sido puestos de guardia a petición del Gobierno por el hundimiento del barco patrullero Cheonan que ha cobrado decenas de muertos.

El primer ministro de la nación, Chung Un Chan, solicitó a los funcionarios a pasar serenamente el fin de semana y manteniendo la comunicación con los órganos a los que pertenecen.

De lo cual se deduce que el gobierno no esta nada convencido de la "accidentalidad" del hundimiento.

Poco antes:

"Las Fuerzas Navales surcoreanas han iniciado las pesquisas para identificar las causas que provocaron que el barco patrullero Cheonan se hundiera en el Mar del Oeste.

Para la investigación se han movilizado 10 buques de superficie y una nave de rescate marítimo, más un buque de asalto anfibio que entrará en operación en caso de ser necesario.

La primera etapa de la investigación consistirá en la búsqueda y rescate de soldados desaparecidos. Asimismo, la Marina analizará las condiciones del patrullero accidentado a fin de determinar si es posible ponerlo nuevamente a flote.

Tanto el Estado Mayor Conjunto como las Fuerzas Navales evalúan que mediante las pesquisas se podrá saber si el hundimiento tuvo causas internas o externas. A estas alturas se conjetura que el accidente pudo haber sido originado por la explosión de las municiones que cargaba el patrullero o por el ataque de torpedos o de minas marítimas."

Se sigue sin descartar ninguna hipotesis, siempre de fuentes gubernamentales.

"El presidente de la Nación, Lee Myung Bak, ha ordenado al gabinete concentrar todas sus fuerzas para identificar las causas del hundimiento de un barco patrullero de la Marina surcoreana en el litoral occidental.

En la reunión de ministros relacionados con asuntos de seguridad, convocada el sábado 27 de marzo, el jefe de Estado exhortó que el caso debe esclarecerse cuanto antes. El mandatario instó, en esta línea, a los ministros a no descartar ninguna posibilidad.

Lee recomendó a las Fuerzas Armadas trabajar arduamente a fin de rescatar al mayor número de supervivientes. Ordenó, además, informar en detalle sobre lo ocurrido a las familias de los tripulantes del buque patrullero, así como a los países del diálogo sixpartito y los partidos políticos.

El presidente instó a los presentes de la reunión del sábado a procurar que la población no se inquiete por el reciente incidente. "

Curiosa la última frase ... y es que en Corea del Sur empieza a haber intensa preocupación entre la población.

Todo consultable en http://rki.kbs.co.kr

[edgar_nuevo]

Ojalá haya sido una explosión interna por algún desperfecto mecánico-gaseoso o algo por el estilo.

Y que no pase a mayores.


Sobre las declaraciones manirrotas del Gobierno de Corea del Norte de Jurar un ataque nuclear me acuerdo un refrán:

"Perro que ladra no muerde" al menos, mientras está ladrando.


Sea lo que sea, esas declaraciones son más bien como peticiones "negativas" para seguir negociando con EE UU, Japón, China ...


Saludos.

[FOXTROT 2]

Creo que el Corvette de Seúl fue atacado con torpedos, probablemente un mini submarino norcoreano, si confirmado, habría sido un gran éxito de Corea del norte de militar...

[Gaspacher]

Corea del Norte advierte por turismo en frontera
lunes 29 de marzo, 12:24 AM



SEUL (Reuters) - Corea del Norte advirtió el lunes de un desastre de proporciones impredecibles a menos que Corea del Sur y Estados Unidos dejen de permitir que los turistas accedan a una zona fronteriza especial, fuertemente armada, que es uno de los sitios más visitados en la península.


La advertencia tiene lugar en momentos de creciente tensión en la región luego de que un barco de la marina surcoreana se hundió el viernes.


Los reportes iniciales de que Corea del Norte podría haber estado involucrado asustaron a los mercados financieros pero luego fueron descartados, cuando Seúl dijo que estaba casi seguro de que Pyongyang no había tenido nada que ver en el incidente.


La búsqueda de decenas de marineros desaparecidos aún sigue y todavía no hay una explicación concluyente sobre la razón de la posible explosión que hizo que la embarcación se hundiera en aguas de la costa oeste cerca de una zona en disputa con Corea del Norte.


Funcionarios surcoreanos se expresaron en contra de llegar a conclusiones prematuras sobre la causa del incidente hasta que se haya realizado una investigación exhaustiva.


Un funcionario de Defensa surcoreano dijo en una sesión informativa que equipos de buzos habían comenzado la búsqueda de sobrevivientes el lunes por la mañana, pero que sus labores se han visto entorpecidas por la escasa visibilidad bajo el agua.


"Anticipamos que habrán sobrevivientes y estaremos listos para cualquier situación", indicó el funcionario.


Corea del Norte no ha mencionado el hundimiento del barco en sus medios oficiales.


Un portavoz del Ejército Popular de Corea del Norte dijo que Corea del Sur estaba involucrada en "actos deliberados para convertir a la ZDM (zona desmilitarizada) en un teatro de enfrentamiento (con el Norte) y en un sitio de guerra psicológica" al permitir visitas dentro de la zona fronteriza.


La Zona Desmilitarizada es un área "tapón" de 4 kilómetros de ancho en torno a la frontera militarizada trazada bajo una tregua que puso fin a la Guerra de Corea de 1950-1953, entre las fuerzas de la ONU lideradas por Estados Unidos junto con Corea del Sur y las tropas norcoreanas y chinas.


Decenas de miles de turistas visitan cada año la aldea de Panmunjom dentro de la zona, además de otros sitios que muestran aspectos diferentes de la última frontera de la Guerra Fría.


"Si las autoridades de Estados Unidos y Corea del Sur persisten en sus actos incorrectos de usar la ZDM para el enfrentamiento intercoreano a pesar de nuestras advertencias, implicarán incidentes impredecibles incluyendo la pérdida de vidas humanas", dijo el portavoz, citado por la agencia de noticias KCNA de Corea del Norte.


Antes de la advertencia, la Organización del Turismo de Corea del Sur dijo en su web: "estos días, la ZDM es un destino seguro que recomendamos totalmente a cualquier viajero".


Casi medio millón de personas visitan anualmente la localidad de Panmunjom dentro de la zona, así como otros lugares que muestran aspectos de la última frontera de la Guerra Fría, dijo un funcionario en la ciudad de Paju, que limita con Corea del Norte.


Más de 170.000 de los turistas provienen del extranjero.


Corea del Norte también recibe visitantes en su lado de la frontera.


(Reporte de Jack Kim; editado en español por Hernán García)

Algún día la amenaza de turno llegara cuando las potencias circundantes tengan informes de movilizaciones norcoreanas, enfermedad terminal del dictadorzuelo, e indicadores similares y provocaran una reacción armada de USA y CdS.

Volksjager ¿debería asombrarme que consideres panfletos los medios de comunicación privados de países democraticos y requieras noticias de medios de países en los que no existe la libertad de prensa? Cada día te pareces ams a gersalren

[guaica]

ok lamentablemente ese dictadorzuelo tiene lo que corea no tenia hace 60 años armas nucleares

[edgar_nuevo]

ok lamentablemente ese dictadorzuelo tiene lo que corea no tenia hace 60 años armas nucleares

¿No te basta con que desgraciadamente Corea del Norte ya las tenga?

¿Te imaginas a Corea del Sur con armas nucleares?


Cualquier error de lado y lado, cualqueir confusión en el paralelo 38, o en el mar o en el aire y ..... ruleta rusa


Me parece que la solución es desnuclerizar la península. O sea, que Corea del Norte abandone las armas nucleares.

Saludos

[Volksjagër]

Me parece que la solución es desnuclerizar la península. O sea, que Corea del Norte abandone las armas nucleares.

A mí me parece mejor desnuclearizar el mundo, empezando por La India, Rusia, EEUU, Israel, etc. Con que derecho puedes negar a un pais no tener armas nucleares si tu las tienes. Hay que predicar con el ejemplo, si no, tus predicas no tienen ningún valor