Noticias relativas a la Política de Defensa

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
AFOCES
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Armamento y voluntad política.

Mensaje por AFOCES »

En este tema – Noticias relativas a la Defensa - se han publicado dos artículos realmente interesantes. El primero – 18 de Marzo - procedente de la revista “Jane’s Defense Weekly” y el segundo – 27 de marzo – de la revista “Atenea” titulado “Las capacidades militares de España. Voluntad política y disuasión” del general Narro.

El de la revista “Jane’s Defence” es un monográfico dedicado a las Fuerzas Armadas españolas y donde se afirma, entre otras cosas, que “no tienen nada que envidiar con su armamento a sus aliados de la OTAN”. La revista destaca que desde finales de los años setenta, España ha evolucionado más rápido que el resto de los aliados occidentales, convirtiéndose en “una fuerza capaz de participar en operaciones internacionales humanitarias y de mantenimiento de la paz”… La revista Jane’s trata sobre el nuevo material de los tres ejércitos y así menciona, entre otras armas o medios, el nuevo avión A400M, los blindados RG-31, el Buque de Proyección Estratégica … e, incluso, el autor del reportaje afirma que en estos momentos no tienen … “nada que envidiar” entre sus aliados de la OTAN, “ni siquiera en medio de la crisis económica”.

No pretendo contradecir -¡¡Dios me libre!! - la opinión de una revista que es una de las más prestigiosas del mundo, pero aceptar- sin más - que el armamento nada tiene que envidiar al de sus aliados de la OTAN, puede llevar a un error y pensar que estamos en presencia de unas Fuerzas Armadas con una gran eficacia de combate. El autor podía haber añadido que las FAS españolas disponen de un personal muy capacitado – no se si motivado – lo que es, también, una realidad. Y siendo todo lo anterior cierto es preciso, para evitar cometer un grave error, añadir que tienen inconvenientes que las hacen inoperativas para el combate. Y para no extenderme demasiado solo voy a mencionar dos carencias: la carencia de una "Sanidad Militar Operativa" y la carencia de voluntad política del Gobierno para emplear las FAS – cuando sea necesario - en cometidos de combate. Solo este factor las hace perder una de sus características principales que es su efecto disuasorio, que no lo olvidemos, es un factor de paz. Por eso hace muy bien la revista “Jane’s Defence” al mencionar las intervenciones humanitarias o de paz porque, en realidad, no tienen otras capacidades y aun, para estas, necesitan el apoyo de los aliados.

Voy a emplear dos ejemplos que aparecen en el artículo del general Narro . El primero es la acción de Perejil que ha sido criticada por el actual Presidente del Gobierno que “hasta se permitió hacer algún comentario despectivo al respecto”. Hoy esa acción sería inimaginable con este Gobierno. De la falta de voluntad política de este Gobierno, por supuesto, el “enemigo potencial” toma nota, como toma nota de la facilidad con la que emplea la “chequera” en casos de secuestro.

Un ejemplo contrario es el de la Gran Bretaña en el conflicto de las Malvinas que muestra la decisión y voluntad de un Gobierno que sabe para que sirven, y para que tiene, unas Fuerzas Armadas. El conflicto de las Malvinas se vivió en nuestro país, como es lógico, intensamente. El 2 de Abril de 1982 - inesperadamente y por sorpresa - las FAS argentinas tomaban las islas Malvinas. Recuerdo, de aquellos días, que en el Centro de Enseñanza donde yo estaba se trataba, entre los jóvenes oficiales, sobre las últimas informaciones de la zona y se discutía sobre el probable resultado del conflicto. Por ejemplo se decía:
• La FAO británica carece de aviones en número y características para asegurar la supremacía aérea...
• La FD es ligera y de pequeña entidad. No dispone de ese 3 a 1 que los estrategas fijan como deseables para garantizar el éxito ...
• La logística...


En esas reuniones participaba como “oyente ”, el profesor civil de inglés señor González Rivera que era un gran conocedor del pueblo británico, un estudioso de la historia general y militar de Gran Bretaña y había vivido muchos años en Inglaterra.

El señor Rivera, al inicio de las operaciones, se limitó a opinar : “Yo no se de problemas militares tácticos ni estratégicos pero, conozco a los británicos y a sus gobernantes, y se que una vez que decidan, lo que tienen que hacer, esa decisión la llevarán a cabo con todas sus consecuencias”. Cuando la flota británica comenzó a salir de los puertos con rumbo al Atlántico Sur, el señor Rivera se atrevió a pronosticar: “Los británicos, sin duda, ganarán la guerra”.
"¿Por qué, señor Rivera?" Le preguntó alguno.
"Pues … porque ¡¡¡¡¡HAN SALIDO!!!!" Fue su lacónica pero clarísima respuesta.

Y nada mejor para terminar que emplear unas palabras del general Narro : “El gran esfuerzo en recursos económicos y de personal que supone mantener unas Fuerzas Armadas eficaces, y la dedicación de éstas para alcanzar niveles razonables de preparación, hay que complementarlo con la clara voluntad política de utilizarlas si fuera necesario. Es la mejor disuasión ante terceros, que es el objetivo fundamental de una buena política de Seguridad y Defensa. Esperemos que algún día la sociedad española y sus políticos lo entiendan, superando entre otras cosas ideas tan pintorescas como las de un Ministro de Defensa que decía que prefería que le matasen a él antes de tener que disparar contra un adversario…”
Saludos


Ryan Garcia Donoghue
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Mensaje por Ryan Garcia Donoghue »

luca bernard escribió:http://www.diariodenavarra.es/20100216/nacional/catorce-militares-umd-condecorados.html?not=2010021615553978&idnot=2010021615553978&dia=20100216&seccion=nacional&seccion2=sociedad&chnl=30

Antes de la intervención de la ministra, José Fernando Reinlein García-Miranda, teniente coronel de Infantería en la reserva, tomó la palabra en representación de los condecorados y agradeció este homenaje que marca "un antes y un después". "Durante 35 años haber sido de la UMD era un mal don, a partir de hoy es un mérito", recalcó.

:crazy:


siguen siendo unos traidores sin merito a la institucion, no hay remedio. da igual como lo quieran pintar.


"El que no ama su patria, no puede amar nada".
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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Muchas gracias Zulu. Ahora ya puedo guardar la lupa.... :wink:

Efectivamente José Reinlein García Miranda fue arrestado y perdió sus galones de cabo...ahora bien, si alguién nos pone el Artículo 159 apartado e) parrafo 8º del Régimen Interior de la Academia Militar de Zaragoza, podremos comprobar que efectivamente fué amonestado por pegar a una mujer como te han explicado tus compañeros y no fue por mal uso del material o por indisciplina.

Saludos


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Re: Armamento y voluntad política.

Mensaje por Albertopus »

Estimado AFOCES:

AFOCES escribió:..., unas palabras del general Narro : “El gran esfuerzo en recursos económicos y de personal que supone mantener unas Fuerzas Armadas eficaces, y la dedicación de éstas para alcanzar niveles razonables de preparación, hay que complementarlo con la clara voluntad política de utilizarlas si fuera necesario. Es la mejor disuasión ante terceros, que es el objetivo fundamental de una buena política de Seguridad y Defensa. Esperemos que algún día la sociedad española y sus políticos lo entiendan, superando entre otras cosas ideas tan pintorescas como las de un Ministro de Defensa que decía que prefería que le matasen a él antes de tener que disparar contra un adversario…”...


En verdad, en verdad te digo. Amén.

Eso y, además, es que reducir a las FF.AA como ONGs para misiones de paz resulta carísimo.

Saludos.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Durruti escribió:Muchas gracias Zulu. Ahora ya puedo guardar la lupa.... :wink:

Efectivamente José Reinlein García Miranda fue arrestado y perdió sus galones de cabo...ahora bien, si alguién nos pone el Artículo 159 apartado e) parrafo 8º del Régimen Interior de la Academia Militar de Zaragoza, podremos comprobar que efectivamente fué amonestado por pegar a una mujer como te han explicado tus compañeros y no fue por mal uso del material o por indisciplina.

Saludos

Y a semejante COBARDE le han condecorado :shock: :crazy:


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

brenan escribió:
Durruti escribió:Muchas gracias Zulu. Ahora ya puedo guardar la lupa.... :wink:

Efectivamente José Reinlein García Miranda fue arrestado y perdió sus galones de cabo...ahora bien, si alguién nos pone el Artículo 159 apartado e) parrafo 8º del Régimen Interior de la Academia Militar de Zaragoza, podremos comprobar que efectivamente fué amonestado por pegar a una mujer como te han explicado tus compañeros y no fue por mal uso del material o por indisciplina.

Saludos

Y a semejante COBARDE le han condecorado :shock: :crazy:


Afloja Brenan...que todavía no está confirmado que la sanción al señor este provenga de pegar a una mujer...cuando veamos lo que dice el susodicho artículo del Régimen interior (lo he buscado por San Google pero no he encontrado nada) , por el que se le sancionaba, podremos confirmar esto, que es lo que ciertos compañeros de Zulu le han comentado, según nos ha expuesto.

Saludos


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Mensaje por ZULU 031 »

[img]ciertos%20compañeros%20de%20Zulu%20le%20han%20comentado,%20según%20nos%20ha%20expuesto[/img]

Asi es. Lo has entendido perfectamente :wink: Por otra parte, no tengo porque dudarlo


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brenan
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Mensaje por brenan »

Durruti escribió:
brenan escribió:
Durruti escribió:Muchas gracias Zulu. Ahora ya puedo guardar la lupa.... :wink:

Efectivamente José Reinlein García Miranda fue arrestado y perdió sus galones de cabo...ahora bien, si alguién nos pone el Artículo 159 apartado e) parrafo 8º del Régimen Interior de la Academia Militar de Zaragoza, podremos comprobar que efectivamente fué amonestado por pegar a una mujer como te han explicado tus compañeros y no fue por mal uso del material o por indisciplina.

Saludos

Y a semejante COBARDE le han condecorado :shock: :crazy:


Afloja Brenan...que todavía no está confirmado que la sanción al señor este provenga de pegar a una mujer...cuando veamos lo que dice el susodicho artículo del Régimen interior (lo he buscado por San Google pero no he encontrado nada) , por el que se le sancionaba, podremos confirmar esto, que es lo que ciertos compañeros de Zulu le han comentado, según nos ha expuesto.

Saludos

Mantengo lo posteado, para toda situacion similar,( si no es el caso del mencionado no entra en la afirmación sostenida por mí), pero aunque yo no soy feminista, ni mucho menos, el que emplea la violencia contra una mujer e incluso contra otro hombre aprovechando su mayor graduacion , empleo, rango o autoridad es un put* cobarde. Esto es un principio moral y ético para mí y no estoy dispuesto a aflojar nada, es más, apretaria más todavía si cabe :diablo:


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Brenan, estamos de acuerdo en que a un personaje que actua de la forma descrita, cuando menos, se le puede denominar de cobarde malnacido. Pero ignoramos si es el caso de este señor, que, de haber sido por esto, es difícil que se haya amparado en una mayor graduación (era cadete en la academia) y practicamente imposible que amparándose en esa mayor graduación, haya pegado a una mujer, ya que en el 67 aún no estaban integradas en el ejército. Otra cosa es que haya sido fuera del ámbito castrense...

Zulu, entiendo que no tengas por qué dudar de lo que te comentan tus compañeros...pero entenderás que los demás, por mucho que tú confíes en ellos, no nos lo creamos salvo que se nos muestre alguna prueba, no solo un comentario. Y de momento, lo que tenemos claro es que a este señor se le sancionó por una falta aplicándosele el artículo 159 de un Régimen Interior...pero no sabemos el motivo por el que se le aplicó.

Saludos


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brenan
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Mensaje por brenan »

mujer e incluso contra otro hombre aprovechando su mayor graduacion , empleo, rango o autoridad es un put* cobarde

A una mujer en cualquier caso y a otro hombre en la situación que describo o tambien cuando lo haga sin previo aviso de sus intenciones,
espero que quede mas claro


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Brenan, claro desde el principio...pero insisto, a este hombre se le está acusando sin tener una prueba irrefutable de ello salvo unos comentarios.
Por cierto...

y a otro hombre en la situación que describo o tambien cuando lo haga sin previo aviso de sus intenciones,


Si avisa es menos cobarde?? :twisted:

Saludos


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Mensaje por Malcomn »

A una mujer en cualquier caso


¿Como que a una mujer en cualquier caso? A mi se me ocurren unos cuantos casos en donde pegarle a una mujer no es de cobardes e incluso se lo merece.

Creo que si defendemos la igualdad deberia ser para todo, palizas incluidas por raro que suene. ¿Cuando se dejara de ver a las mujeres como unas pobrecitas a la que debemos defender? ¿que pasa no se saben defender solitas? ¿a los hombres se les puede pegar y a ellas no? ¿o como va esto?

Yo aseguro que conozco a más de una a la que ningun tio se atreveria ni a mirarla mal. Y si lo hace, pobre de él.

"La fuerza no es lo importante, es el espiritu"

Saludos.

PD: ¿y a los bajitos, pegarles a los bajitos es de cobardes? ¿y a los delgaditos? ¿y a los timidos? ¿y a..? :cool:


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Mensaje por brenan »

Pues sí, pegar a todo el mundo que sea inferior a ti en fuerza fisica o en preparación, etc,... es de cobardes
En cuanto a lo de que si avisa es menos cobarde: al menos te dá la opción de ponerte en guardia para defenderte, eso es ir de frente
Si alguien se enfrenta a otro u otra mejor dotado fisicamente o tecnicamente o al menos igual de dotado se podrá decir de él que es violento o agresivo pero no, cobarde
No me hagais enrrollarme que lo habeis entendido todos perfectamente , no querais darle vueltas a la madeja :D
Pd Malcomm, ¿quieres cobrar tú? mira que te la estás buscando y no llames a tus amigas para que te defiendan que yo tambien tengo primas de Zumosol
:smile2:
Pd2 Te dejo elegir armas o tecnica y yo elijo el lugar :devil:


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Pues sí, pegar a todo el mundo que sea inferior a ti en fuerza fisica o en preparación, etc,... es de cobardes


Yo digo que no, que depende de porque sea no es de cobardes. Y pegarle a alguien incluso más fuerte que tú sin motivo no me parece de valientes, me parece estupido y criminal.

Violento y agresivo tambien, pero violento es que es pegarle a cualquiera.

No me hagais enrrollarme que lo habeis entendido todos perfectamente , no querais darle vueltas a la madeja


Si.. y a mi me sigue dando que es exactamente lo que yo decía antes. Que a las mujeres ni insultarlas. Algo todavía demasiado extendido en la mitología esta cultural que tenemos.

Saludos.

PD: Y ten cuidado con dejarme elegir armas, que siempre puedo contratar a un tipo como el que tiene Matas. :cool:


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brenan
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Mensaje por brenan »

Malcomm te vuelvo a repetir que me has entendido perfectamente, y si quieres hacer practicas de debate, no se te va a arreglar conmigo
la viloencia es viloencia, pero cuando es hacia alguien mas debil , ademas es cobardia :cool:
¿Elijo yo el lugar entonces? :smile2: Entorno limitado por supuesto
PD Y de noche


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