Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
edgar_nuevo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2588
Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
Ubicación: Maracaibo-Venezuela

Mensaje por edgar_nuevo »

Xent Anset escribió:
Mauricio escribió:
Valerio escribió:Estimado Xent Anset, la administración a la que te refieres surgió a raíz de unas palabras del Primer Ministro Levi Eshkol en 1967 en las que declaró la intención de dar a cada religión el control de sus propios sitios religiosos. Moshé Dayán, ministro de Defensa por aquel entonces, cedió inmediatamente el control de las mezquitas al Waqf jordano (administración musulmana), mientras que la seguridad de la zona quedaba en manos de Israel.

Por esas fechas, el Knesset aprobó la "Ley de Protección de los Lugares Santos":

"Ellos estarán protegidos de
profanación y de toda violencia o cualquier otra cosa que pudiera
violar la libertad de acceso a los miembros de las diferentes
religiones a los lugares que les son sagrados."



En la "Ley de Jerusalén" del 30 de julio de 1980, se dice en uno de sus puntos:

"Los Santos Lugares deben ser protegidos contra
profanaciones y otras violaciones y nada puede entrabar la libertad
de acceso de los miembros de las diferentes religiones a sus lugares
sagrados."


Lo que te refieres del año 1994 es al establecimiento de relaciones diplomáticas con Jordania.

La seguridad, por supuesto, la garantiza el estado de Israel, por lo que hace lo que cree conveniente para salvaguardar dicha seguridad.

Un saludo.


Los encargados del Haram (el Monte del Templo) es el Waqf, una institución tradicional Islámica que administra sitios religiosos en calidad de fideicomiso. Israel nunca disputó la autoridad del Waqf sobre el Monte del Templo. Luego de Junio 1967 el Estado de Israel reconoció y legitimó el Status Quo bajo el cual el Haram permanece bajo control Musulmán. De hecho, en la última década, bajo el pretexto de que la explanada necesitaba de trabajos de apuntalamiento estructural, el Waqf ha dirigido una serie de excavaciones que han acabado con tesoros arqueológicos milenarios. Y a pesar de eso, ni la Autoridad de Antiguedades ni la Policía se mete porque la administración del Haram se le ha cedido al Waqf y por ende ellos mandan.

Repito... acto único de magnanimidad única. Ninguna nación en la historia ha puesto sus propios sitios sagrados bajo control de su más acérrimo enemigo y para remate en la propia ciudad capital de su propio Estado. Además, los Judíos tienen prohibido rezar en el Monte del Templo de modo organizado. Pueden visitar la explanada, pero en calidad de visitante solamente, como cualquier turista llegado de Londres o Nueva York. Inclusive si visitan en solitario y empiezan a rezar de forma abierta, son rápidamente removidos por la Policía.


Estimados Mauricio y Valerio:

Gracias por responder a lo que pregunté. Entonces, por lo que veo, si la administración y seguridad de ese lugar santo está en manos del Waqf islámico y empero los grupos terroristas hacen ahí lo que quieren, apedreando a todo el que desean apedrear e imponiéndose por el terror, algo está fallando ahí. O bien Israel se está demostrando en exceso condescendiente, o el Waqf está haciendo de la vista gorda con esos grupos extremistas a los que parece tolerar del todo. En todo caso, me da la impresión de que ni Israel ni el Waqf controlan nada ahí, sino que los terroristas son los matones que se han impuesto del control de la zona.



Saludos,

¿Y que les parece la idea de que Jerusalen quede temporalmente custodiada por cascos azules, incluidas tropas de naciones musulmanas moderadas ... en el resguardo de los lugares santos y que los radicales dejen de molestar?

No sabía eso, con el respeto que se le debe tener a todas las religiones y a todos sus seguidores, ES COMPLETAMENTE INACEPTABLE LA CONDUCTA DE ALGUNOS MUSULMANES de estar lapidando "infieles" por mas que se resistan el radicalismo musulmán o desaparece o desaparece no tiene opción, digo, en perspectiva.

He leído de Grandes Sabios, que el FANATISMO y el ESCEPTICISMO ONTOLóGICO SON dos grandes enemigos de la Verdad.

"Y solamente la Verdad es la que nos hace libres"

Yo no me imagino a los budistas, shintoistas, mayoria de católicos, mayoría de protestantes y todas las corrientes, lapidando, intimidando, asesinando en nombre de su Dios.
Eso solo lo hacen los fanáticos y a estos hay que parar antes que incendien al mundo para llevarnos al atraso. Vengan de donde vengan.

Saludos Pérfidos. :mrgreen:


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Mensaje por de guiner »

edgar_nuevo escribió:Saludos Pérfidos. :mrgreen:



Estimado edgar_nuevo, entre preguntas tendenciosas, el uso de comillas y mayúsculas, lo que dejas caer sin escribir, tus "Grandes Sabios" (Aporrea), tu realidad paralela alternativa, tu "Stargate" para teletransportarte a los Cerros de Ubeda, etc, ¿como no voy a calificar de pérfidos tus post?. :cool:

Un saludo y se bueno. :wink:


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25763
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

thomcat escribió:


Israel lanza ofensiva contra franja de Gaza
Datos

Clave del conflicto

Los palestinos y el movimiento islamista Hamas se oponen a los planes de Israel de ampliar los asentamientos judíos en Jerusalén y apropiarse de sitios sagrados del Islam en la Ribera Occidental. Rechazan también el bloqueo impuesto a Gaza desde junio de 2007. Tres niños fueron heridos en un nuevo bombardeo israelí contra el territorio palestino.


Vaya noticia tendenciosa, amañada y de mala fé. Sería bueno que el lacónico comentario final de que han habido ataques artilleros sobre Israel abra el artículo en lugar de dejarlo al final.

La verdad de la milanesa es que en el mes pasado Hamas se ha dedicado otra vez a bombardear el sur de Israel, con un muerto por ataque artillero y dos soldados muertos en una emboscada al tratar de desactivar bombas puestas por Hamás y que el bombardeo de un par de túneles de contrabando no es más que una medida de lo más pusilánime para que parezca que hacen algo por defenderse.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25763
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

thomcat escribió:
Mauricio escribió:
thomcat escribió:


Israel lanza ofensiva contra franja de Gaza
Datos

Clave del conflicto

Los palestinos y el movimiento islamista Hamas se oponen a los planes de Israel de ampliar los asentamientos judíos en Jerusalén y apropiarse de sitios sagrados del Islam en la Ribera Occidental. Rechazan también el bloqueo impuesto a Gaza desde junio de 2007. Tres niños fueron heridos en un nuevo bombardeo israelí contra el territorio palestino.


Vaya noticia tendenciosa, amañada y de mala fé. Sería bueno que el lacónico comentario final de que han habido ataques artilleros sobre Israel abra el artículo en lugar de dejarlo al final.

La verdad de la milanesa es que en el mes pasado Hamas se ha dedicado otra vez a bombardear el sur de Israel, con un muerto por ataque artillero y dos soldados muertos en una emboscada al tratar de desactivar bombas puestas por Hamás y que el bombardeo de un par de túneles de contrabando no es más que una medida de lo más pusilánime para que parezca que hacen algo por defenderse.



Para la cronica me he limitado a postear la noticia que circula en las agencias internacionales de prensa,


saludos.


Me refería al periodista, no a tí... :wink:

Por cierto... ¿El adolescente de 15 años baleado por las fuerzas Israelíes hace unos días? ¿Ese que hizo titular en muchos periódicos? ¡Acaba de regresar a su casa!

Report: Palestinian teen allegedly killed by IDF returns home alive

By Haaretz Service

A 15-year-old Palestinian who was allegedly killed by Israel Defense Forces soldiers on Tuesday returned home alive and well on Friday after spending several days in Egyptian custody, Palestinian news agency Ma'an reported.


Un fenómeno muy común en Palestina, dicho sea de paso. Hay que sumarlo a los muertos que salen corriendo de sus propios funerales cuando se presentan las IDF a arrestarlos.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3306
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

Mensaje por And... »

Valerio escribió:
edgar_nuevo escribió:Saludos Pérfidos. :mrgreen:



Estimado edgar_nuevo, entre preguntas tendenciosas, el uso de comillas y mayúsculas, lo que dejas caer sin escribir, tus "Grandes Sabios" (Aporrea), tu realidad paralela alternativa, tu "Stargate" para teletransportarte a los Cerros de Ubeda, etc, ¿como no voy a calificar de pérfidos tus post?. :cool:

Un saludo y se bueno. :wink:


totalmente de acuerdo contigo :wink:


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3306
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

Mensaje por And... »

Por otro lado Jerusalén Capital eterna del Estado de Israel, espero que mi País tenga su embaja en Jerusalén, porque me imagino que debe estar en Tel aviv.

Saludos.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 805
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

Mensaje por Xent Anset »

And... escribió:Por otro lado Jerusalén Capital eterna del Estado de Israel, espero que mi País tenga su embaja en Jerusalén, porque me imagino que debe estar en Tel aviv.

Saludos.


Y gracias que la tiene. Cuba no tiene embajada en Israel ni en Jerusalén ni el Tel Aviv, ni en ningún otro sitio, en cambio hay en La Habana una "Embajada del Estado de Palestina".


Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 805
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

Estados virtuales

Mensaje por Xent Anset »

Mi anterior mensaje me trae a la mente que en estos tiempos de "realidad virtual" existe en política un nuevo concepto: el de "Estados virtuales". En esfecto, uno de esos Estados Virtuales es el llamado "Estado de Palestina" al que difícilmente podamos encontrar en la realidad en el sitio donde se supone debería estar (esto es, en el territorio llamado "Palestina"), pues allí lo más que encontraremos es la representación de la "Autoridad Nacional Palestina" (ANP) que no tiene rango de país.
Sin embargo, curiosamente, dicho "Estado de Palestina" existe. ¿Donde? El que quiera verlo hecho realidad, dese un viajecito turístico por La Habana (Cuba) y allí encontrará en el municipio Playa una mansión en cuyo frente se encuentra la bandera de Palestina y un letrero que dice "Estado de Palestina". Cuando el presidente de la ANP viaja a Cuba, en el avión que lo trae debe sufrir una curiosa metamorfosis que hace que al bajarse de dicho avión, lo haga transformado mágicamente en "Presidente del Estado de Palestina" y como tal recibido por las máximas autoridades de la isla. Luego, durante el viaje de regreso, tan pronto se monta en el avión y se cierra la puerta de éste, sufre la metaformosis inversa y vuelve a ser el presidente de la ANP. ¡¡¡Oh maravillas de los tiempos modernos!!!


Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 805
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

Estados virtuales

Mensaje por Xent Anset »

Mi anterior mensaje me trae a la mente que en estos tiempos de "realidad virtual" existe en política un nuevo concepto: el de "Estados virtuales". En esfecto, uno de esos Estados Virtuales es el llamado "Estado de Palestina" al que difícilmente podamos encontrar en la realidad en el sitio donde se supone debería estar (esto es, en el territorio llamado "Palestina"), pues allí lo más que encontraremos es la representación de la "Autoridad Nacional Palestina" (ANP) que no tiene rango de país.
Sin embargo, curiosamente, dicho "Estado de Palestina" existe. ¿Donde? El que quiera verlo hecho realidad, dese un viajecito turístico por La Habana (Cuba) y allí encontrará en el municipio Playa una mansión en cuyo frente se encuentra la bandera de Palestina y un letrero que dice "Estado de Palestina". Cuando el presidente de la ANP viaja a Cuba, en el avión que lo trae debe sufrir una curiosa metamorfosis que hace que al bajarse de dicho avión, lo haga transformado mágicamente en "Presidente del Estado de Palestina" y como tal recibido por las máximas autoridades de la isla. Luego, durante el viaje de regreso, tan pronto se monta en el avión y se cierra la puerta de éste, sufre la metaformosis inversa y vuelve a ser el presidente de la ANP. ¡¡¡Oh maravillas de los tiempos modernos!!!


edgar_nuevo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2588
Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
Ubicación: Maracaibo-Venezuela

Mensaje por edgar_nuevo »

And... escribió:
Valerio escribió:
edgar_nuevo escribió:Saludos Pérfidos. :mrgreen:



Estimado edgar_nuevo, entre preguntas tendenciosas, el uso de comillas y mayúsculas, lo que dejas caer sin escribir, tus "Grandes Sabios" (Aporrea), tu realidad paralela alternativa, tu "Stargate" para teletransportarte a los Cerros de Ubeda, etc, ¿como no voy a calificar de pérfidos tus post?. :cool:

Un saludo y se bueno. :wink:


totalmente de acuerdo contigo :wink:



Seguimos, saludos pérficos :mrgreen:

¿Si yo no les pido que se porten bien?, ¿Por qué ustedes sí me lo piden a mí? pero no soy tozudo ... abro mi mente.

¿Y uds. compañeros foristas?

Dentro de mi gran ignoarancia de cosas relacionadas a este tan lamentable conflicto palestino - israelí ... para mí se ve tan simple con la aceptación de los 2 estados, en sana convivencia ... Yo particularmente no entiendo el motivo o la razón para algunas facciones musulmanas en no admitir el Estado de Israel

Claro, dentro de lo que estipularon las Naciones Unidas ... dos estados y Jerusalem Internacional. como una medida sabia para administrar una ciudad tan importantes para las tres religiones monoteístas más importantes en su trascendencia del mundo.

No reconocer a Israel es tan ignorante como no reconocer a Palestina. Así lo veo.

Saludos.

p.d. Y esto, independientemente de Aporrea, CNN, Globovisión, BBC u otros. ....


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Mensaje por de guiner »

edgar_nuevo escribió:No reconocer a Israel es tan ignorante como no reconocer a Palestina


Estimado edgar_nuevo, ves como eres pérfido. Te lo digo con todo el cariño del mundo, que conste. :wink:

PD. Esa frase, dentro del contexto de tu post, tiene más trampas que una película de chinos. :cool:

Un saludo.


Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 805
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

Mensaje por Xent Anset »

edgar_nuevo escribió:
[...]
Dentro de mi gran ignoarancia de cosas relacionadas a este tan lamentable conflicto palestino - israelí ... para mí se ve tan simple con la aceptación de los 2 estados, en sana convivencia ... Yo particularmente no entiendo el motivo o la razón para algunas facciones musulmanas en no admitir el Estado de Israel

Claro, dentro de lo que estipularon las Naciones Unidas ... dos estados y Jerusalem Internacional. como una medida sabia para administrar una ciudad tan importantes para las tres religiones monoteístas más importantes en su trascendencia del mundo.

No reconocer a Israel es tan ignorante como no reconocer a Palestina. Así lo veo.

Saludos.

p.d. Y esto, independientemente de Aporrea, CNN, Globovisión, BBC u otros. ....


En 1948, los judíos estuvieron de acuerdo con compartir aquella tierra con los árabes (llamados "palestinos", pero dicho término corresponde a algo inexistente, pues jamás ha existido un país llamado "Palestina" allí). Sin embargo fueron los árabes los que pisotearon aquellos acuerdos de paz que les hubiera permitido convivir en paz con los judíos teniendo ambos su propia patria. Como los árabes apostaron por la guerra, a los judíos no les quedó más remedio que defender a su Patria y como vencieron, fundaron su Estado sin contar con la ONU, que nada pudo hacer por impedir que los judíos fuesen atacados. Incluso en aquella ocasión los judíos estuvieron de acuerdo con reconocer a Jerusalén como "ciudad internacional", cosa que los árabes despreciaron pues ellos apostaron desde el comienzo por apoderarse de Jerusalén. Como los judíos triunfaron y como era de justicia, a partir de 1967 proclamaron a Jerusalén como su capital, ahora los árabes claman hipócritamente por un acuerdo de la ONU que ellos mismos pisotearon y reclaman una ciudad que jamás les perteneció legalmente pues siempre Jerusalén fue la capital del estado judío, háyase llamado Israel o Judea desde tiempos inmemoriales.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Fuentes palestinas dicen que fue acordado con fuerzas de seguridad egipcias

Hamás ordena paralizar la actividad en túneles de contrabando

http://www.aurora-israel.co.il/articulo ... cto/28566/


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 805
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

Mensaje por Xent Anset »

Yorktown escribió:Fuentes palestinas dicen que fue acordado con fuerzas de seguridad egipcias

Hamás ordena paralizar la actividad en túneles de contrabando

http://www.aurora-israel.co.il/articulo ... cto/28566/


Yo lo que no se hasta cuando Israel va a estar aguantando a los terroristas de Hamas allí en Gaza. De cuando en cuando, Israel monta en cólera y lanza una ofensiva de unos días contra Gaza, lo que les sirve a los terroristas para hacer propaganda ante el mundo de la "violencia desmedida israelí". Luego los israelíes se tranquilizan y se retiran y todo vuelve a comenzar en eterno ciclo. El día que Israel de verdad se decida a borrar del mapa a los terroristas e invada totalmente a Gaza es que se resolverán sus problemas, pero mientras se conforme con operaciones punitivas de unos días y luego se retire dejando a los terroristas vivos, todo comenzará de nuevo, porque los terroristas ya está más que demostrado que no escarmientan con nada.


Simonshiper
Sargento
Sargento
Mensajes: 230
Registrado: 03 Mar 2010, 23:48

Mensaje por Simonshiper »

Entiendo tu post..es más,seguro que Israel se lo ha planteado muchas veces,pero Israel va a por Hamás no a por los Palestinos,mientras que estos van a por Israel y a por todo el que vive dentro,pero que se le va a hacer..

Aparte de ser así los periodistas islamo-progres inundarían los periódicos con portadas del palo:''El III Reich a vuelto'',''Holocausto Palestino'',''Judios Asesinos!'',''Aguanta Hamás!''.

Pero hacer hay que hacer algo sin duda.

Shalom Xent.


En la guerra no ganas o pierdes,vives o mueres.

__________________________________
La verdadera guerra jamás llegará a los libros. Walt Whitman.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 2 invitados