Cambio climático: el engaño se descubre

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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Por no abrir otro hilo, creo que podemos comentar esto aquí.

ERUPCIÓN | 16.000 vuelos cancelados

Europa sigue sumida en el caos por la nube volcánica, que se acerca a España


La nube de cenizas volcánicas procedente de Islandia ha tocado a primera hora de hoy el extremo sureste de Francia, a pocos kilómetros de la frontera con España, según ha informado el organismo europeo de control aéreo, Eurocontrol. Unos 16.000 vuelos han sido cancelados este sábado en Europa, de ellos 1.330 en España.

Esta información cambia sensiblemente los datos ofrecidos este viernes, según los cuales la nube no tocaría el territorio español. Según Eurocontrol, si los vientos soplan este sábado de componente norte, la nube podría entrar en España "en cuestión de horas".

El volcán del glaciar Eyjafjalla en Islandia sigue expulsando una gigantesca nube de vapor de agua y cenizas. Según las nuevas mediciones, la altura de la columna de humo ha alcanzado los ocho kilómetros. Las cenizas del volcán se desplazan en dirección este y cada vez más sudoeste hacia el continente europeo, donde gran parte del tráfico aéreo sigue paralizado.

Francia, Alemania, Italia, Reino Unido, Suiza, Holanda, Bélgica, Austria, Polonia, Eslovenia, Croacia, Rumanía, República Checa, Hungría, Irlanda, Serbia, Dinamarca, Noruega, Finlandia, Suecia, Letonia, Estonia, Lituania y Bielorrusia son los países afectados hasta ahora en el tercer día de incidentes.

La situación ha empeorado en las últimas horas, cuando algunos aeropuertos y espacios aéreos que habían reabierto, como en el caso de Irlanda, han vuelto a cerrar o han ampliado ya hasta mañana el cierre, como en el Reino Unido y Dinamarca.

Además, el desplazamiento hacia el sureste ha ampliado el número de aeródromos no operativos, complicando la situación en esa zona de Europa tras el cierre de los aeropuertos del norte de Italia.

Esta es la situación actual en los principales aeropuertos europeos:


España

Un total de 1.246 vuelos han sido cancelados desde aeropuertos españoles al Norte de Europa hasta las 19.30 horas como consecuencia de la nube de cenizas

En España se han registrado cancelaciones con esta zona en los aeropuertos de Madrid-Barajas, Barcelona, Palma de Mallorca, Lanzarote, Málaga, Valencia, Alicante, Reus, Ibiza, Tenerife Sur, Murcia-San Javier y Girona-Costa Brava, entre otros.

Además, la nube ha obligado a cerrar por motivos de seguridad un tramo de una ruta del espacio aéreo español, entre Barcelona y Asturias, sin consecuencias operativas.


Suiza

Suiza ha prolongado el cierre de su espacio aéreo al menos hasta las 20.00 hora local (18.00 GMT) debido a la nube de ceniza que en la medianoche de ayer se instaló sobre el cielo suizo. A lo largo del día se irá evaluando la situación, señaló la OFAC en un comunicado.


Francia

En Francia, los tres aeropuertos de París permanecerán cerrados hasta el lunes. Los otros 25 aeropuertos de Francia permanecerán cerrados hasta las 20.00 horas locales (18.00 GMT), anunció la Dirección General de Aviación Civil francesa.


Alemania

Alemania mantendrá su espacio aéreo cerrado hasta las 12.00 GMT y las autoridades evaluarán la situación a lo largo del día para determinar si el bloqueo debe prolongarse.


Italia

En Italia, los aeropuertos del norte del país permanecerán cerrados al menos hasta las 12.00 GMT. Los aeropuertos afectados por la medida hasta el momento son los de Turín, Milán, Bérgamo, Venecia y Bolonia.


Bélgica

En Bélgica, el espacio aéreo permanecerá cerrado hasta, al menos, las 18.00 horas GMT, y aeropuerto nacional de Zaventem, en Bruselas, mantiene cancelados todos los vuelos previstos para hoy.


Holanda

Holanda también mantendrá paralizado el tráfico aéreo, al menos hasta las 12.00 GMT, aunque el aeropuerto de Schipol en Amsterdam, uno de los que más tráfico aéreo centralizan en Europa, admite sin embargo que "no sabe" con certeza cuándo podrá reanudar las operaciones.


Reino Unido

En el Reino Unido, las restricciones al tráfico aéreo se mantendrán "al menos" hasta las 01.00 horas del domingo (00.00 horas GMT), según informó hoy el Centro de Control de Tráfico Aéreo (NATS) en un nuevo comunicado.

El NATS explicó que la nube de cenizas "sigue moviéndose y cambiando de forma", lo que aconseja mantener y ampliar las restricciones aéreas.


Irlanda

En Irlanda, el espacio aéreo permanecerá cerrado hasta las 17.00 horas GMT después de que la Autoridad Irlandesa de Aviación (IAA) constatara que ha aumentado el riesgo de que vuelva a este país la nube de cenizas.

"Ha habido un empeoramiento de la zona que cubren las cenizas y del riesgo que implica para Irlanda", ya que la erupción del volcán "ha alcanzado un nivel más alto, lo que aumenta la zona afectada y el riesgo para los aviones", según la IAA.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/1 ... 91875.html

Muy fuerte. Digo que podemos comentar esto aquí, porque me parece un buen ejemplo de lo poco que en realidad podemos hacer cuando a la naturaleza le "da una neura"...

No hay mal que por bien no venga, tengo en casa a un amigo italiano que vive en Suiza y se iba mañana...y va a ser que no, así que está encantado. :D

Salute.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Hace dos años era el país con mayor índice de felicidad entre sus ciudadanos, con una economía sólida y unos niveles de seguridad inigualables. Ahora están en bancarrota y quizá tengan que salir por piernas hacia Noruega, de la que salieron hace 1.000 años. La naturaleza impone sus reglas.


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

¿Un trozo de plástico para evitar el "problema" del CO2?

http://www.neoteo.com/waterboxx-bosques ... -14112.neo

Saludos

PD: Ale, todos a invertir en este aparato para "frenar el calentamiento global" :wink: :wink:


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Mensaje por JoeLewis »

Respecto al volcán, basta con que pare de dar por saco antes del 7 de mayo, que servidor va a Paguí a ver la Final4 de baloncesto. :mrgreen:

Además, los británicos están aún más cabreados con los islandeses: les habísn pedido que les devolvieran el cash... pero lo que les están enviando es un montón de ash :cool:

Bromas aparte, el costo económico que supone cancelar tantos vuelos ya supera el del post 11-S, aunque está suponiendo un banco de pruebas estupendo para la industria aeronáutica, de cara a comprobar y mejorar la resistencia de los motores a estas inclemencias.

Además, unas pocas Q&A:

http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_12/Tes


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

No resisto en copiar la parte más importante del artículo de "El Mundo" que el compañero Lepe City puso como vínculo en su post del 15 de abril :

"Al final, no hubo nada. El 'Climategate', el supuesto escándalo que comprometía la credibilidad de los científicos que estudian el clima, no tenía base alguna. El trabajo de los investigadores era correcto. El veredicto se ha sabido ahora, después de que una comisión de investigación concluyera su estudio de los hechos y meses después de que Phil Jones, el responsable del centro de investigación de la Universidad de East Anglia, dimitiera para no dar más crédito a habladurías. El reputado científico sufrió tal descrédito público que confesó que había pensado en suicidarse. Ahora, debe respirar tranquilo al fin.

El panel independiente que ha investigado la presunta manipulación de datos científicos en informes de la ONU, ha concluido que no hubo malas prácticas entre los científicos del llamado 'Climategate', según ha adelantado la BBC."


Así que los rechazos masivos de CO2 claro que pudieran modificar el climá hacia un calentamiento global, y tratandose de prentendido "Engaño" no hubo, sino él de unos potentes lobbys industriales yankees o chinos ...

No obstante la naturaleza es llenada de sorpresas y posible que, debido a una serie de acontecimientos (como reducción de la actividad solar o aumente de las cenizas volcánicas en la atmosfera) no suceda este calentamiento previsto, sino en su lugar un pequeño enfriamiento.

Entonces se podrá decir que la naturaleza nos habrá ayudado mucho con un "enfriamiento viniendo de perlas", e incluso pretender que tal vez no sea casualidad :bigote: ...

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Así que los rechazos masivos de CO2 claro que pudieran modificar el climá hacia un calentamiento global, y tratandose de prentendido "Engaño" no hubo, sino él de unos potentes lobbys industriales yankees o chinos ...


El veredicto se ha sabido ahora, después de que una comisión de investigación...

El panel independiente que ha investigado...

Como de independiente? como el IPPC de "independiente"?

Así que los rechazos masivos de CO2 claro que pudieran modificar el climá hacia un calentamiento global, y tratandose de prentendido "Engaño" no hubo, sino él de unos potentes lobbys industriales yankees o chinos ...


Ah! Malvados!. Aqui engañar , engañar, engañan todos. Por eso mismo lo mejor es no hacer caso a nadie, y no admitir que nos digan como vivir en base a esos engaños. Datos, por favor. Y despues, soluciones, si las hay, que igual simplemente, no las hay, o no merecen la pena. Pero me niego a encomendar mi modo de vida a un por si acaso. Porque igual todavía el porsiacaso, es peor, ya que lo único que me queda claro es que no tienen ni las más remota idea de como funciona esto. Pero algo tienen que decir, que para eso les pagan, y hay mucha gente que vive de eso.

No obstante la naturaleza es llenada de sorpresas y posible que, debido a una serie de acontecimientos (como reducción de la actividad solar o aumente de las cenizas volcánicas en la atmosfera) no suceda este calentamiento previsto, sino en su lugar un pequeño enfriamiento.


Es que esa es otra. Quien ha dicho que un calentamiento sea necesariamente malo? Depende de muchas cosas como para cambiar nuestro modo de vida. Si hay que cambiarlo, será por ser más eficientes. No me opongo a cambiar el modelo energético, ojalá, pero mientras no sepamos...lo que hay, es lo que hay.

Entonces se podrá decir que la naturaleza nos habrá ayudado mucho con un "enfriamiento viniendo de perlas", e incluso pretender que tal vez no sea casualidad ...


Ya...anda que si nos tenemos que fíar de la bondad de la Naturaleza para solucionar un problema...si es que existe ese problema. PEro vamos, que es un cachondeo, me veo dentro de 50 años con abrigo de piel en Marbella en Mayo y diciendo los cachondos calentologos: " veis, ya lo deciamos nosotros". Si se calienta, aciertan, si se enfría, aciertan. Asi cualquiera, :cool:

sería demasiado tarde para actuar y demasiado tarde para llorar acerca de las consecuencias que se hubiera que arrostrar ...


Pero si es que el tema es para actuar haciendo que? Será útil? Merece la pena? No será peor el remedio que la supuesta enfermedad?

Saludos.


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

Yorktown escribió:Pero si es que el tema es para actuar haciendo que? Será útil? Merece la pena? No será peor el remedio que la supuesta enfermedad?

Hay que inventar los Trífidos para terminar con el consumo de CO2:

http://www.sssm.com.ar/arlequin/trifidos-2009.html

Saludos


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Yorktown escribió:
Así que los rechazos masivos de CO2 claro que pudieran modificar el climá hacia un calentamiento global, y tratandose de prentendido "Engaño" no hubo, sino él de unos potentes lobbys industriales yankees o chinos ...


El veredicto se ha sabido ahora, después de que una comisión de investigación...

El panel independiente que ha investigado...

Como de independiente? como el IPPC de "independiente"?


Bueno, sin ir más lejos, el presidente de la comisión es también presidente de la "Carbon Capture & Storage Association", que, según dicen en la portada de su página web, "existe para representar los intereses de sus miembros en promover el negocio (business) de la captura y almacenamiento de carbono" (¿cuál es la definición de "lobby"?) y también es presidente de una multinacional de la energía eólica "líder en Europa" (y con presencia en España). Independiente a tope, vamos.

Por cierto, que más equilibrada que la noticia de El Mundo es el original de la BBC que citan, pero sólo lo que les interesa ... las críticas por la "sobresimplificación" (cómo se traduce "oversimplified"?) de los datos, por no colaborar con nadie fuera de su "círculo", por no usar "las mejores herramientas estadísticas" .... que salen en la noticia de la BBC se les han olvidado. Igual que los intereses de su presidente o la crítica a esa comisión por sólo oír a una parte.

Un saludo.

PD: ¿Los trífidos? http://www.youtube.com/watch?v=Q8B_NcamuKQ :wink:
Última edición por Ismael el 20 Abr 2010, 19:12, editado 1 vez en total.


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Mensaje por nou_moles »

de verdad crees que el ipcc va a reconocer lo que hizo?¿ esas cosas nunca se reconocen, es mejor dejarlas en el limbo....ademas eso no cambia nada.....ellos hacen una mezcla de ciencia politizada..y todos sabemos que pasa cuando se politiza algo....


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

Yorktown escribió:
No obstante la naturaleza es llenada de sorpresas y posible que, debido a una serie de acontecimientos (como reducción de la actividad solar o aumente de las cenizas volcánicas en la atmosfera) no suceda este calentamiento previsto, sino en su lugar un pequeño enfriamiento.

Es que esa es otra. Quien ha dicho que un calentamiento sea necesariamente malo? Depende de muchas cosas como para cambiar nuestro modo de vida. Si hay que cambiarlo, será por ser más eficientes. No me opongo a cambiar el modelo energético, ojalá, pero mientras no sepamos...lo que hay, es lo que hay.

Salvo Rusia (siberia) o Argentina (Patagonia) todos los paises consideran un calentamiento significativo del climá como una fuente de problemas y de gastos addicionales para amoldarse.
Ya...anda que si nos tenemos que fíar de la bondad de la Naturaleza para solucionar un problema...si es que existe ese problema. PEro vamos, que es un cachondeo, me veo dentro de 50 años con abrigo de piel en Marbella en Mayo y diciendo los cachondos calentologos: " veis, ya lo deciamos nosotros". Si se calienta, aciertan, si se enfría, aciertan. Asi cualquiera, :cool:

Exacto que en todos casos podremos pretender en 2050 que "ya lo decíamos nosotros", y ello por cierto nos consolará un poco de haber envejecido/encanececido :mrgreen:

Saludos


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Mensaje por fortune »

Yo no me fiaria de un periodico donde usan el termino calentologo para referirse a un estudioso de los procesos climáticos terrestres.

El tiempo que hará el la Tierra dentro de unas décadas es relativamente facil de concretar comparado con el tiempo que hará mañana en las Canarias, por increíble que parezca. Si se razona, es mas sencillo prever la temperatura a la que estara un vaso de agua calentandose al Sol que una determinada molecula de este en un instante concreto. Al fin y al cabo, el medio ambiente es un sistema cerrado como cualquier otro.

Saludos


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Mensaje por nou_moles »

fortune escribió:Yo no me fiaria de un periodico donde usan el termino calentologo para referirse a un estudioso de los procesos climáticos terrestres.

El tiempo que hará el la Tierra dentro de unas décadas es relativamente facil de concretar comparado con el tiempo que hará mañana en las Canarias, por increíble que parezca. Si se razona, es mas sencillo prever la temperatura a la que estara un vaso de agua calentandose al Sol que una determinada molecula de este en un instante concreto. Al fin y al cabo, el medio ambiente es un sistema cerrado como cualquier otro.

Saludos



es justo al contrario, el tiempo que hará este fin de semana es mucho más fácil de concretar que el clima que habrá en 100 años, poR la sencilla razón que en meteorología los factores de 2º nivel se compensa, si te equivocas en esos análisis tiene a compensarse, y eso minimiza los errores.

En cambio en la climatología los factores de 2º nivel no tienen a minimizarse, si no que hacen aumentar el error.

y precisamente la meteorología es una ciencia que en las últimas décadas ha avanzado una barbaridad, pero hemos de pensar que el sistema en españa no es el sistema más puntero, si no en un rango medio, eso sin contar que aquí la orografia es muy compleja o se analizan por regiones o comarcas u no por unidades de relieve.
Y el trabajo en españa esta bastante bien echo en relación con los medios que tiene a su disposición, pero mientras por poner un ejemplo se analizan en el caso de teruel comarcas enteras, en los alpes por ponerte une ejemplo se analizan valles, sierras, todo es cuestión de recursos.
Por otro lado el aemet si sabes interpretarlo dan bastante más resultados que si vemos solo la previsión....


por cierto, el medio ambiente no es un sistema cerrado, es de los sistemas más abiertos que existe.


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Mensaje por fortune »

En cambio en la climatología los factores de 2º nivel no tienen a minimizarse, si no que hacen aumentar el error.

y precisamente la meteorología es una ciencia que en las últimas décadas ha avanzado una barbaridad, pero hemos de pensar que el sistema en españa no es el sistema más puntero, si no en un rango medio, eso sin contar que aquí la orografia es muy compleja o se analizan por regiones o comarcas u no por unidades de relieve.
Y el trabajo en españa esta bastante bien echo en relación con los medios que tiene a su disposición, pero mientras por poner un ejemplo se analizan en el caso de teruel comarcas enteras, en los alpes por ponerte une ejemplo se analizan valles, sierras, todo es cuestión de recursos.
Por otro lado el aemet si sabes interpretarlo dan bastante más resultados que si vemos solo la previsión....


Tenia entendido que no, gracias por la aclaracion.

Saludos


Florencio
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Mensaje por Florencio »

fortune escribió:
En cambio en la climatología los factores de 2º nivel no tienen a minimizarse, si no que hacen aumentar el error.

y precisamente la meteorología es una ciencia que en las últimas décadas ha avanzado una barbaridad, pero hemos de pensar que el sistema en españa no es el sistema más puntero, si no en un rango medio, eso sin contar que aquí la orografia es muy compleja o se analizan por regiones o comarcas u no por unidades de relieve.
Y el trabajo en españa esta bastante bien echo en relación con los medios que tiene a su disposición, pero mientras por poner un ejemplo se analizan en el caso de teruel comarcas enteras, en los alpes por ponerte une ejemplo se analizan valles, sierras, todo es cuestión de recursos.
Por otro lado el aemet si sabes interpretarlo dan bastante más resultados que si vemos solo la previsión....


Tenia entendido que no, gracias por la aclaracion.

Saludos


El llamado "Efecto Mariposa" proviene del meteorólogo y matemático Edward Lorenz al intentar hacer una predicción del clima atmosférico.

Es decir, un pequeño detalle se convertirá en inapreciable en un pronóstico a 3 días vista, pero en 16 meses ese "pequeño detalle" puede cambiar completamente lo previsto. El clima es un sistema caótico que se engloba en la Teoría del Caos.

Saludos.


Florencio


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

A todo esto, qué efectos tendrá en el clima la expulsión de toneladas de ceniza por el volcán islandes???

es posible un enfriamiento al menos en Europa?? :conf: :conf:

Saludos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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